Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Источник питания + зарядное устройство
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Первичные и Вторичные Химические Источники Питания
Страницы: 1, 2
DL36
Цитата(LVV @ Apr 9 2008, 10:35) *
Автору темы
Есть одна книга по силовой электронике. И там в предисловии есть цитата А.Колпакова:
" (примерно, не дословно) ...надо читать даташиты и много-много думать..."

Читайте настольные книги, такие как:
Хилл, Хоровиц "Искуство схемотехники"
Титце Шенк "Полупроводниковая схемотехника" и т.д.
Сейчас много переводных замечательных книг
Например, Марти Браун "Источники питания" (издана на Украине, но в Москве видел. Много описок -ошибок, но весьма и весьма полезная книга...)

И бойтесь умников, которые считают 2х2 на калькуляторе (применительно к схемотехнике - которые схемы разрабатывают на симуляторах).

Марти Браун "Источники питания"
DenisN
Цитата(DenisN @ Apr 6 2008, 20:21) *
Коллеги! Помогите, пожалуйста, разработать схему интересного устройства.


Большое спасибо всем ответившим!

Не прошло и полгода, и устройство заработало :-). Вот схема того, что собрано на макетной плате.

Перечислю коротко основные параметры:

Входное напряжение - 9-15 вольт
Напряжение на нагрузке - 4.5-6 вольт (минимум - при полностью разряженной батарее, максимум - при отключенной батарее)
Потребляемый нагрузкой ток - до 500 мА
Ток заряда батареи - 180 мА +- 10%
КПД (нагрузка 500 мА + батарея 180 мА) - около 70%
Стоимость компонентов схемы - менее 5$ :-)

Еще раз спасибо за помощь. Если есть вопросы по этой схеме - с удовольствием отвечу.

Sergei_Ilchenko
По ссылке Ваше решение проблем с коммутацией: http://www.linear.com/pc/productDetail.jsp...142,C1079,P2220

В качестве ИС ЗУ применить MAX712/713.

На блок схеме (та, что по ссылке) включить вместо "батареи" Ваш аккумулятор с подключенным к нему ИС ЗУ. ИС ЗУ запитать от разьема внешнего питания. Можно через диод для защиты от "дурака".

Все.

ЗЫ. Не уверен про $5 sad.gif
DenisN
Цитата(Sergei_Ilchenko @ Jun 3 2008, 20:44) *
По ссылке Ваше решение проблем с коммутацией: http://www.linear.com/pc/productDetail.jsp...142,C1079,P2220

В качестве ИС ЗУ применить MAX712/713.

На блок схеме (та, что по ссылке) включить вместо "батареи" Ваш аккумулятор с подключенным к нему ИС ЗУ. ИС ЗУ запитать от разьема внешнего питания. Можно через диод для защиты от "дурака".

Все.

ЗЫ. Не уверен про $5 sad.gif


Спасибо! Но мне была нужна схема с одним преобразователем напряжения и без fast-charge-контроллера. :-)
LVV
Цитата(DenisN @ Jun 3 2008, 18:55) *
Большое спасибо всем ответившим!

Не прошло и полгода, и устройство заработало :-). Вот схема того, что собрано на макетной плате.


Вы так и не поняли, что вам говорили почти полгода назад.
ПРи подключении нагрузки ОС по току исключается. И на батарее будет макс напряжение, независимо от её разряженности.

Кстати, основы схемы (её отдельных) узлов взяты из приводимой здесь одним из авторов схемы ЗУ.
Могли бы и поблагодарить его smile.gif


а если вы надеетесь на то, что при включённой нагрузке никто сеть не включит, то всё равно есть замечания:

При малом датчике тока вы работаете на уровнях, близких к напряжению смещения ОУ, а если бы он был большой, то зачем лишние потери при автономной работе?
wim
Цитата(LVV @ Jun 4 2008, 16:07) *
Вы так и не поняли, что вам говорили почти полгода назад.
ПРи подключении нагрузки ОС по току исключается. И на батарее будет макс напряжение, независимо от её разряженности.

Таки нет - просто полгода назад все устали (зима, нехватка витаминов...). Никто не запрещает в системе с отрицательной ОС снимать сигнал с любого промежуточного звена. Если, конечно, энергетика оного звена позволяет это. Здесь - позволяет (LM2576 тут с большим запасом по току нагрузки). Конечно, этот сигнал будет зависимым от сигнала, по которому ведётся управление, т.е. - "плавать" в некоторых пределах. Ну и исполать ему - если нагрузку это устаривает. А выходная характеристика звена не изменится от того, что оно в петле ОС. Просто микосхема LM2576 как бы не в курсе, что она в петле и должна где-то там постоянный ток обеспечивать. Впрочем, можно легко убедиться в том, что преобразователь на LM2576 остался источником напряжения - просто перегрузить его по цепи нагрузки. Эффект будет такой же, как если бы ОС по току не было вообще.
LVV
Извините, но очень запутано...smile.gif

Поясню на пальцах.
Предположим, что девайс включён в сеть, нагрузка отключена. Идёт заряд. Ток = 180 мА.
Ток через резистор-датчик тока идёт (по схеме) справа налево. Напряжение ОС = 18мВ.
Подключили нагрузку, потребляющую ток 500мА. Ток в нагрузку пошёл от акк-ра, при этом на датчике тока падение напряжения = 50мВ, но с обратным знаком. Для того, чтобы сработала ОС по току, нужно, чтобы от источника через акк-р пошёл ток 500+180 = 680 мА.
Это из предположения, что ток в нагрузку пойдёт только от акк-ра. На самом же деле, конечно, не совсем так. Часть тока в нагрузку пойдёт и от источника. Но то, что ОС будет выведена "из строя" - это факт...
Кроме того, как указывал выше, 2 момента: при таком включении датчика тока либо неправильно работает датчик тока ( на уровне напр. смещения ОУ), либо высокие потери на нём при автономной работе.
То есть двумя словами: схема кривая! smile.gif


Цитата(wim @ Jun 5 2008, 13:33) *
Если, конечно, энергетика оного звена позволяет это. Здесь - позволяет (LM2576 тут с большим запасом по току нагрузки).


Не факт. Если ЗУ рассчитано на ток заряда 180 мА, то при таком включении как минимум нужно иметь запас в 3 раза. И сразу встаёт воспрос о выборе дросселя ...




Цитата(wim @ Jun 5 2008, 13:33) *
Эффект будет такой же, как если бы ОС по току не было вообще.

И тогда вопрос: а зачем так делать?
Трудно поместить датчик тока в положительную шину?
-не нужен запас по току в ЗУ,
-нет потерь в датчике тока,
-на датчике можно "выделить" обычное "для таких дел" напряжение ( около 100мВ).


--------
из анекдота smile.gif
Встретились два выпускника мединститута.
Один из них попал в СА.
-Ой, как трудно в армии работать....
-Почему?
-Понимаешь ли, в армии всё делается через ..пу. Представляешь, как трудно гланды удалять!
-----
Так и с датчиком тока в "земляной" шине в данном девайсе.
Зато достигнут армейский принцип и "за дёшево"(с) smile.gif
wim
Цитата(LVV @ Jun 5 2008, 17:56) *
То есть двумя словами: схема кривая! smile.gif

С этим я согласен - линии на схеме не очень ровные. smile.gif
LVV
Цитата(wim @ Jun 5 2008, 17:15) *
С этим я согласен - линии на схеме не очень ровные. smile.gif

А это на скорость не влияет (с) smile.gif
DenisN
Цитата(LVV @ Jun 5 2008, 16:56) *
Извините, но очень запутано...smile.gif

Поясню на пальцах.
Предположим, что девайс включён в сеть, нагрузка отключена. Идёт заряд. Ток = 180 мА.
Ток через резистор-датчик тока идёт (по схеме) справа налево. Напряжение ОС = 18мВ.
Подключили нагрузку, потребляющую ток 500мА. Ток в нагрузку пошёл от акк-ра, при этом на датчике тока падение напряжения = 50мВ, но с обратным знаком.


Сюрприз. При подключении нагрузки ток через аккумулятор по-прежнему 180 мА, а падение напряжения на токоизмерительном резисторе - 18 мВ. Я умею пользоваться амперметром и вольтметром.

Цитата(LVV @ Jun 5 2008, 16:56) *
Для того, чтобы сработала ОС по току, нужно, чтобы от источника через акк-р пошёл ток 500+180 = 680 мА.


Не смешите, пожалуйста...

Цитата(LVV @ Jun 5 2008, 16:56) *
Это из предположения, что ток в нагрузку пойдёт только от акк-ра. На самом же деле, конечно, не совсем так. Часть тока в нагрузку пойдёт и от источника. Но то, что ОС будет выведена "из строя" - это факт...
Кроме того, как указывал выше, 2 момента: при таком включении датчика тока либо неправильно работает датчик тока ( на уровне напр. смещения ОУ), либо высокие потери на нём при автономной работе.
То есть двумя словами: схема кривая! smile.gif
Не факт. Если ЗУ рассчитано на ток заряда 180 мА, то при таком включении как минимум нужно иметь запас в 3 раза. И сразу встаёт воспрос о выборе дросселя ...
И тогда вопрос: а зачем так делать?


А зачем писать всякую ерунду?

Цитата(LVV @ Jun 5 2008, 16:56) *
Трудно поместить датчик тока в положительную шину?
-не нужен запас по току в ЗУ,
-нет потерь в датчике тока,
-на датчике можно "выделить" обычное "для таких дел" напряжение ( около 100мВ).


Сам датчик тока черезвычайно легко поместить в "положительную шину". Однако при этом возникают новые проблемы, а старые никуда не деваются. Поэтому смысла это делать - нет.

Спасибо за критику, но она касается совершенно другой схемы, а не этой.
LVV
Цитата(DenisN @ Jun 5 2008, 20:40) *
Спасибо за критику, но она касается совершенно другой схемы, а не этой.


Похоже, вам она не нужна.
Нагрузите на нагрузку в 2, в 3 раза больше, на КЗ и посмотрите, откуда "демон" вылезет.
Флаг в руки...smile.gif
wim
Цитата(LVV @ Jun 6 2008, 11:06) *
Похоже, вам она не нужна.
Нагрузите на нагрузку в 2, в 3 раза больше, на КЗ и посмотрите, откуда "демон" вылезет.
Флаг в руки...smile.gif

При КЗ нагрузки может бабахнуть аккумулятор. Впрочем, при КЗ с датчиком тока в положительной шине, как Вы советуете, он тоже бабахнет.
LVV
Цитата(wim @ Jun 6 2008, 10:16) *
При КЗ нагрузки может бабахнуть аккумулятор. Впрочем, при КЗ с датчиком тока в положительной шине, как Вы советуете, он тоже бабахнет.

Несомненно.
Но в данном случае имелось ввиду, чтО и откуда "вылезет" из источника
DenisN
Цитата(LVV @ Jun 6 2008, 10:06) *
Похоже, вам она не нужна.
Нагрузите на нагрузку в 2, в 3 раза больше, на КЗ и посмотрите, откуда "демон" вылезет.
Флаг в руки...smile.gif


Как уже пояснил wim, при К.З. в нагрузке бабахнет аккумулятор. Его стоимость - раза в два выше (в моем случае), чем у детелей всего стабилизатора. Именно по этой причине нет никакого смысла рассматривать работу самого стабилизатора при К.З.
LVV
Защита акк-ра - это совершенно другой вопрос. Разумеется, его тоже надо решать.
В последний раз:
Схема ЗУ должна быть защищена тоже. *)
Кроме того, ЗУ, так понимаю, изначально должно выполнять функции только ЗУ.
Поэтому совершенно неоправдано изначально рассчитывать на его работу при в 3 раза большей (а может и ещё большей) мощности без повреждения. Это и излишний запас по первичному источнику питания, и по компонентам, включая конденсаторы и дроссель. И всё ради непонятного удешевления путём установки резистора "внизу". Кроме того, опять же в последний раз, при автономной работе на датчике токе теряется лишняя мощность.
От КЗ акк-р вполне спасёт плавкий предохранитель...
-----------
*)Всегда надо помнить, что если что-то может произойти, оно обязательно когда-нибудь произойдёт.
Причём, в самый неподходящий момент.
DenisN
Не прошло и полтора года :-) , и схема, наконец, реализована в устройстве:

См. файл RM816CPU.pdf

Цепляю схему самого источника питания письму - может, кому-то и будет интересно.

Аккумулятор: 4.8В, 1800 мА*ч, никель-металл-гидридный
Ток заряда: 180...220 мА
Напряжение на выходе при отключенном аккумуляторе: 6.5 вольт
Зарядное устройство: 9...12 вольт

:-)
myriad
Цитата(DenisN @ Nov 12 2009, 00:46) *
Не прошло и полтора года :-) , и схема, наконец, реализована в устройстве:


Поздравляю!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.