Имеется стоматологическая установка УС-02.

Возникла проблема регилировки частоты вращения инструмента электробормашины (диапазон 6000 - 40000 об/мин.). Установка выдаёт максимальные обороты независимо от положения реостата регулировки (резистор R2).

Какие могут быть причины неисправности? Где и что мерить? Кое что тестером пощупал: напряжение питания на схеме есть (около 29В), напряжение на реостате R2 (мерию в точках схемы) меняется, т.е. электрически и механически связь с R2 есть, далее в других точках напряжения для меня непонятны. Силовой транзистор VT (КТ805БМ pnp) выпаивал, прозванивал (всё вроде верно) и даже впаивал другой, результат тот же (максимальные обороты), т.е. скорее всего дело не в VT.

Хотелось бы, чтобы кто-нибудь доходчиво пояснил принцип работы транзисторной схемы управления (рисунок 6), у меня с транзисторами опыт работы почти никакой :-(
На рисунке 5 общая электрическая схема стоматологической установки УС-02.

Принцип работы схемы по паспорту, схемы и приложения с перечнем элементов и контрольных точек прилагаю.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Я бы начал с замены всех электролитических конденсаторов. Конденсаторы К50-16 давно уже должны были "высохнуть".

Проверить можно и не зная принципа работы.
Метод такой - берете проводок и по очереди, начиная с выхода (VT) коротите базу и эмиттер у каждого транзистора ( только не путать!). На каком транзисторе движок перестал выключаться - тот дохлый.

что значит "На каком транзисторе движок перестал выключаться"?

Хотелось бы всё же принципов работы схемы. Может кому о чем-то говорит схема "тахометрический мост"?


идея интересная, спасибо. А что происходит с электролитом когда высохнит? Как можно было чем то поткрепить это предположение, чтобы в том убедиться, кроме как просто заменить на новые?

Как вариант неисправности- трещина в печатном проводнике, непропай детали в плате, проржавевшая деталька, и как правило- неисправные подстроечные и переменные резисторы.

Не глядя в схемы (смотреть никакого желания нет), скажу, чтобы двигатель менял обороты нужно, чтобы напряжение на якоре менялось.
У Вас обороты максимальные, значит напряжение максимальное.
Причин может быть много, но наиболее вероятные следующие:
- оборвана обратная связь
- неисправен преобразователь (всегда открыт),
- задающий сигнал на скорость всегда максимальный.
Смотреть сначала на якоре дигателя и т.д.


Я об этом звере уже писал в разделе электропривод.

Ладно уж с этой неисправностью!
Прошу, объясните мне как работает рисунок 6-ть.

Объяснять будет дольше, чем найти неисправность. Не так тяжело прозвонить парочку транзисторов, просмотреть плату и проверить подстроечные и переменные резисторы.

не смог найти, Ваших комментариев там очень много. Поиск по слову "тахометрический" ничего не даёт.


как прозвонить транзисторы?
плата на внешний осмотр абсолютно нормальная
как проверить подстроечные резисторы? все переменные резисторы стоят в заводских значениях, их ещё никто не крутил (краска не сбита)

Чего так не понятно.
Выпрямитель - регулирующий транзистор- движок.
Задание на скорость от потенциометра.
Тахомост организован вычитанием напряжения на двигателе и напряжения на шунте.

Даже напряжение в контрольных точках есть. Сидите, мерьте и сравнивайте с таблицами. Это не требует понимания работы схемы.

Прозванивать мультиметром, желательно их выпаивая. Резисторы проверить сопротивление , тоже выпаивая.

Да вот, знаете ли, непонятно.
простите, что за шунт?
в том то и дело, что ничего с таблицами не совпадает, ничего, кроме напряжения питания! Не знаю чему верить, чтобы было отчего оттолкнуться.



спасибо, понятно, паяльник в зубы :-)

Это пройдет.


R8, если правильно прочел.



Смотрите на эту схему, как на источник регулируемого напряжения.
Если двигатель смущает - отключите.

ах вон оно как, а я думал этот резистор вообще лишний :-) спасибо, открыли мне глаза.

хорошо, если убрать из схемы двигатель (сделать обрыв без нагрузки, так?), и рассматривать схему как источник рег. напряжения, то какая точка схемы отправная, а какая выходная, чтобы померить? спасибо!

У Вас хорошо с юмором.


Вместо двигателя поставьте резистор для сохранности цепей.
Меряйте все относительно ну скажем + электролита или чего-то, что в используется в твблице контрольных точек.
Выход - это Коллектор транзистора. Крутите R2 - смотрите выход и т.д.

Большое всем спасибо, откликнувшимся на мою тему.
Тем не менее может кто-нибудь меня все-таки посвятит в тайны понимания схемы Figure6? Там всего-то 4 транзистора

транзисторов то всего 5.Возьми да поменяй их на заведомо исправные- займет пол часа времени,зато будешь уверен что они рабочие.зацепись за пятый конец и смотри изменение напруги при регулеровке R2.А дальше- метод научного потыкивания или выражаясь по-другому подетальная проверка.Ёмкости дохлые в этих установках ни разу не втречались,хотя апаратура довольно пожилая.

В смысле как понять зацепись за пятый конец? За точку с номером 5? Это же напряжение питания +29B. Или Вы имеили ввиду относительно этой точки мерить напряжения в остальных точках? Может тогда лучше относительно земли мерить, точки номер 15?

Выкладываю перерисованный к понятному виду рисунок схемы с указанием номиналов и названий элементов, а также указанием контрольных значений напряжений.
Увы, сам я всё равно не могу понять принцип работы...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

sergunas Вы имеете возможность посмотреть осциллографом что творится на базе транзистора в точке 7 и между диодом VD8 и транзистром VT2 ?

Вот уже наглядно.
VT4, VT3 - каскад, задающего напряжения.
На R9, R10 организована ОС по напряжению задания (как в ОУ).
Полученное задание сравнивается с напряжением тахомоста на VT2.
Рассогласование усиливается (VT1) и подается на регулирующий транзистор.

к сожалению, осциллограф у меня только на работе, можно конечно попробовать вынести... Идея хорошая, а то тестером как слепой котёнок тыкаюсь...

Это я уяснил, непонятно относительно чего он делает опору.

Вот есть какое-то напряжение в точке 10, которое зависит от текущей скорости вращения электродвигателя и что дальше?
Я так понимаю, напряжение на выходе опорной схемы (на эмитере VT4) будет определяться чисто делителем, так? Т.е. транзисторы VT4, VT3 выступают чисто как усилитель?
То есть верна формула:
Uоп = (R'+R10)/(R'+R10+R9)*(U10-UR1), где
Uоп - напряжение эмиттер-коллектор транзистора VT3;
R' = (R+R12)||R11;
U10 - напряжение в точке 10 относительно ОБЩЕЙ точки
UR1 - напряжение на резисторе R1 относительно ОБЩЕЙ точки, определяемое стабилитроном VD7 UR1=Uпит - Uст = 33В - 13B = 20B
Так ли всё?

Я так понимаю, R10 - это сопротивление в обратной связи, а R9 - это нагрузка, так?
Для аналогии с ОУ: база VT4 - это вход ОУ, а эмитер VT4 - это выход ОУ, так?

А какова роль и влияние диода VD8?
идеалогически понятно

[quote name='sergunas' date='Jul 24 2008, 13:25' post='443334']
Вот есть какое-то напряжение в точке 10, которое зависит от текущей скорости вращения электродвигателя и что дальше?
[/quote]
Нет, зависит только от тока двигателя.
Смысл такой, чем выше ток двигателя, тем больше надо подать напряжение на двигатель, чтобы скомпенсировать просадку скорости от нагрузки. Это слабенькая обратная связь.

Другая обратная связь (по напряжению двигателя) снимается с делителя R2-R3-R4. Эта уже главная ОС.

[/quote]

Спасибо! Ваши утверждения многое проясняют.

Когда закончите, сообщите о результатах исследований.

буду пробовать на этих выходных, мне дан последний шанс :-) потом будут обращаться в какой-нибудь спец. сервис