А как мне диод этот сместить? 0 dBm это ведь только 0,2 вольта (((

Не надо ничего смещать. Детекторые диоды (и многие смесительные в детекторном режиме) на практике типично "zero offset", на выходе есть напряжение при размахе входного ВЧ много меньше напряжения смещения перехода (в отличии от выпрямительных диодов). Уже при 1 mV RMS вполне есть отклик. Подать смещение можно, но прекрасно можно обойтись и без этого. Диоды, которые я перечислил - работают без смещения, от единиц mV.

А, точно. Спасибо. Торможу-с )))))))))

Вроде диоды в простейшем включении дают на выходе напрежометр жутко нелинейно относительно входной мощности (я паял на линеартовских LTC5505 и LTC5532)

В самом начале характеристика фактически квадратичная (от входного напряжения), затем становится ближе к линейной (как выглядит - можно посмотреть, например, в даташите на BAT62). Чтобы увидеть 20% изменение - никаких ухищрений не нужно. А когда нужно точнее - тоже есть решение...

Не проще любую старую детекторную головку от старого КСВ -метра? Надо еще учитывать, что просто припаять диод хорошо не получится. Меняете мощность, меняется КСВ диода, измеряем нивесть, что.

А вот у меня мысль такая -мерять не напругу а ток прямо перед антенным разъемом. Это поможет при согласовании с антенной- настройка на максимум тока, а не напряжения. Может кто подскажет как сделать такую цепь?
Понимаю что это должен быть трансформатор тока, но смущает то что на такой высокой частоте емкостная связь будет сравнима с индуктивной.

Что такое "КСВ диода" ? Раз мы говорим о измерении напряжения, то, очевидно, предполагается высокоимпедансный вход вольтметра. Да, как ни старайся, но на таких частотах детектор будет вносить свое влияние хотя бы своей конструктивной емкостью. Однако, если уровни мощности позволяют, то можно уменьшить связь, сделав емкостной или резистивный аттенюатор (а если не позволяют, то детекторная головка рефлектометра тем более ничего не увидит), как, собственно, и делают в СВЧ-вольтметрах. В любом случае, для измерения 20% изменения мощности это (изменение входного сопротивления детектора) абсолютно некритично.


А максимум тока (равно как и напряжения) вовсе не показатель согласования...

Можно сделать, например, щелевую линию с зондом. Или просто направленный ответвитель. Можно еще сделать резисторный мост с диодным детектором для контроля баланса (хотя на этих частотах конструктив очень уж влияет). Но если речь о настройке именно антенны - может быть, проще не контролем согласования, а по отдаче ? Генератор на вход, контрольный приемник... Когда-то давно я игрался с антенной под DECT, так вообще контролировал дипольной антенной с детектором, на расстоянии пяти метров...

1) для простой штыревой антенны максимум тока как правило означает максимум отдачи.
2) интересует самое простое и некритичное в деталях (топологии) решение (не хочется связываться с MWO и пр)
3) вариант с приемником конечно хорош, но нужно или очень хорошее зрение чтобы смотреть на табло за 5метров или напарник который всегда был бы рядом. У меня нет ни того ни другого к сожалению
Еще наладка ведется в помещении (не оборудов), а там изза сильной интерференции даже положение тела оператора в пространстве слишком уж сильно влияет на результат. Трудно добится повторяемости от узла к узлу и от раза к разу

Или "пучность тока"... Намек понятен ?

Мост на SMD-резисторах, 50-омные полосковые линии - это сложно ? Щелевая линия - тоже ничего такого...

Тоже мне бином Ньютона... Что, притащить аналоговый сигнал с детектора в точку наблюдения это так сложно ? За пять-то метров это вообще кусок провода, и даже ему есть альтернативы...

Вот это уже хуже, согласен. Лучше бы на открытой местности...

КСВ диода- оговаривается в ЛЮБОМ профессиональном справочнике. Если неизвестно КСВ антенны, при стоячей волне можно получить пучность тока или напряжения при нулевой передаче в антенну.
вариант с приемником не очень, зачем в микровалновку влезать.
Просто взять и померить ватметром, правда весь тракт надо настраивать по КСВ.

Вас не затруднит привести конкретные примеры ? Ну, скажем, для популярных детекторных диодов BAT62 ? А, может быть, найдете что-нибудь подобное для HSMS28xx ?

1) не могу ничего возразить. идею вобщемто подсказал один большой специалист по радиостанциям. Сказал что лямбда/4 антенны запитываются в пучности тока.
2) про первое и третье не могу ничего сказать, не представляю даже что это такое и зачем оно нужно вот полоски могу сделать, но как посчитать топологию из взаимного расположения?
3) притащить то можно, но не попрет ли по этому же проводу наведенный сигнал в детектор? чтоже мы в результате намеряем


идею уяснил. выходит надо ксв метр делать. причем прям на плате. потому как подключать четвертьволновый штырь к КСВ метру это совсем не то, что будет когда он будет подключен к выходу передатчика. в одном случае противовесом будет работать корпус КСВ метра, во втором- неизвестно что в общем случае.

Да. Но даже и в этом случае, контроль тока в вибраторе (а не в фидере !) в точке запитки может помочь оценить отдачу антенны, но вовсе не факт ее согласования (с равным успехом можно контролировать напряжение на "горячем" конце, правда, тут резко усиливается влияние рук). Чтобы оценить согласование - нужно контролировать SWR.

Что и зачем нужно - можно почитать даже и у Ротхаммеля...

Да, этот момент стоит учитывать. Ну, можно и блокировки поставить (ферритовые муфты там или еще что), а можно на приемной стороне оцифровать и передать оптически (на пять метров - запросто, ширпотребными приемниками и передатчиками ДУ) или по радиоканалу. Решений может быть много и при такой отладке помошник даже и не нужен, если не надо сразу с двух сторон что-то крутить...

Да, так обычно и делают, когда мощность достаточно большая и плохое согласование может пагубно отразиться на оконечнике или вообще на работе устройства. Даже в старых мобильниках такое практиковалось. Обычный направленный ответвитель в печатном исполнении.

Да. Вообще "голый" 1/4 с точки зрения измерений хреновая штука, вот добавить к нему настроенные же четвертьволновые противовесы и исключить затекание ВЧ на оплетку фидера - уже другое дело...

Ясно. Спасибо. Буду прорабатывать вопрос

Работаю только с отечественными. СПРАВОЧНИК "Полупроводниковые проборы. Сверхвысокочастотные диоды".

Я же просил конкретнее, разве нет ? Что за диод, что за справочник ? Пока Ваше утверждение не подкреплено ничем, уж извините...

КСВ диодной детекторной секции весьма зависит от уровня сигнала. Поэтому в общем случае рядом с диодом ставят нагрузочный резистор, обычно 68 ом, чтобы вместе с сопротивлением приоткрытого диода получалось 50 ом. А для более точного согласования перед диодом ставят аттенюатор 2-3 дб. Например как в первой конструкции. Если есть возможность добавить НЧ обработку сигнала, то полезно делать детектор на двух диодах, как во второй конструкции. Только тогда нужен кабель с экранированной витой парой и дифф усилитель. Диоды немного приоткрывают постоянным током (100 мка обычно)- увеличиввается динамический диапазон.
По поводу схем усилителей- найдите в сети схему ВЧ вольтметра Rohde Schwarz URV- в нем как раз пара диодов используется, и ничего сложного в обработке сигнала нет.

Читайте!! Название справочника приведено выше. 2А201А- КСВ-1.5. 2А203А- 1,8. 2А203Б- 2.5 АА204А- 6 КСВ 2,4. АА204В-6 1,3. Хватит?
При таком монтаже и на СФ ничего путного не будет. В качестве АТТ на СВЧ применяются С6-.... и П4-... . Для получения хорошего КСВ развязка не менее 10Дб. На СВЧ напряжение не измеряют, измеряют мощность, т.к. распределение напряжения и тока в линии зависит от КСВ. Перечитайте ТДЛ.

Название... По принципу "догадайся сама"... Ладно, справочник Голомедова у меня на полке есть. Да - такой параметр для 2А201А приводится. Правда, не приводится никаких данных о схеме включения и конструктиве. Справочнику-то простительно - это никак не профессиональный справочник. Только вот я ведь и схему детекторной головки на 2А201А видел (и сама она у меня есть), и КСВ ее в первую очередь определяется 75-омной (головка 75-омная) резисторной нагрузкой, а что там вносит диод - дело второе, зависит и от частоты и от конструктива, диод - он не в открытом пространстве висит.




Вот тут у меня есть некоторое сомнение. Пробовал, пару диодов рядом (правда, именно пара раздельных, КА104, не было у меня в тот момент сдвоенных в одном корпусе), отобранных по близким прямым напряжениям. Сместил, отбалансировал - но все равно дрейф был страшенный (похоже, и общий медный теплопровод бы не спас), много больше, чем отклик при 1 mV RMS входного (где-то 40 uV).

Я бы с интересом глянул, но что-то не нахожу...

C выводными диодами- действительно неизвестно что с КСВ будет. И в цифру "2А201А- КСВ-1.5" как то трудно понять, что это значит. Я предпочитаю НАБОР S2P файлов для разных режимов по постоянному току. Но это важно только при проектировании измерителя под сертификацию. До 3 ггц на FR4 0.8 все работает прекрасно- корректирующий фактор не более 0.95. А вообще конечно каждый измеритель надо калибровать- нужна бутылка и знакомый СВЧист. Берете 6-дб резистивный пад и ваттметр поглощающей мощности. На один выход пада - головку ваттметра, на второй-свое творение и строите частотную характеристику. Ну еще КСВ творения мостом желательно промерять.

Резисторы типоразмера 0603 из радиотракта сотовиков на малых мощностях кроют старосоветские по всем параметрам. А если известна их марка и от производителя выкачать S-параметры, то тогда вообще песня.

Не, конечно напыленные на сапфире секторные резисторы лучше, но мы же не конструируем детектор на 40 ГГц? А то предложу aeroflex MGS902 - до 60 ГГц работают. http://www.aeroflex.com/AMS/Metelics/micro...AS-Schottky.cfm

Спасибо, но у меня до 37. У какую точность изготовления плат надо под этот резистор? Одна топология все испортит. У вас не диоды виноваты, они не " плавают", Для измерения мощности существуют термисторыЕрунда у Вас получится, Для этих целей существуют Ватметры. Кто Вам разрешит и атестует Ваши самоделки? Ну откройте учебник по ТДЛ.

Спасибо, но у меня до 37. У какую точность изготовления плат надо под этот резистор? Одна топология все испортит. У вас не диоды виноваты, они не " плавают", Для измерения мощности существуют термисторыЕрунда у Вас получится, Для этих целей существуют Ватметры. Кто Вам разрешит и атестует Ваши самоделки? Ну откройте учебник по ТДЛ.

Да, но при этом чувствительность гробится капитально. Есть такой трюк для согласования, правда, только в диапазоне частот:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
В октаве КСВ не хуже 1.5. Причем от типа диода и от тока смещения зависит весьма мало.



Берем практически народный BAT15 в однопортовой схеме:
----------------------------------------------------------
! SIEMENS Discrete & RF Semiconductors
! BAT15-04
! Si Schottky Diode in SOT23
! IF = 0.5 mA
! S-Parameters:
# GHz S MA R 50
! f S11
! GHz MAG ANG
0.050 0.08373 2.0
0.100 0.08460 2.0
0.150 0.08577 4.3
.........................
5.000 0.13129 61.0
5.500 0.15432 68.8
6.000 0.19221 75.6
!
! SIEMENS AG Semiconductor Group, Munich
-----------------------------------------------------------
Как вам КСВ? Правда при таком токе и чувстительность ну почти никакая, но зависит от применения...

вот схема микросхемы RF детектора думаю проще ставить чип чем пытаться правильно включить диоды (и по размерам и по цене думаю выигрышное решение)

И как сие чудо называется?

Что-то от LTC (LTC55xx).

Сравните с HP8481. Года производства -подобные. Мелкое черненькое в вершине трапеции- диод, справа сверху под сеточкой- конденсатор фильтра НЧ.

И для всех пара ссылок
Начинка детекторных головок Boonton
И измеренная частотная характеристика и калибровочная кривая головки DL5NEG- неплохо для самодельщины?

А какая у сего изделия чувствительность? То, что на моем дает -65dBm тангенциальной. Кстати нечто похожее на ваше делали. На копланарной линии правда без 50Ом на диапазон 8-18. На каком-то нашем диоде (что-то там 118А6, вроде).

Самому на коленке сделать проблемотично, присмотритесь, кроме экспотенциального перехода, есть еще и Чебышевские переходы, Это ведь повторить с большой точностью надо.

Я пользовался LTC5532 заявлена чувствительность -32dbm измерения можно без ухищрений вести с -20dbm (иначе калибровать без сигнала).
Еше спаял головку на логарифмическом детекторе чувствительность под -60dbm но с ней можно работать только с кабелем, на даже очень короткую иглу столько наводится что мрак.

Вы сначала определитесь, что Вы измеряете, на СВЧ зная напряжение, нельзя определить мощность. КСВ не известно.