Uvagaemiy Alek111, ne mogli vilogit na ftp etot konvertor, a to vse ssilki uge sdohli.
Saranee blagodaren.

V osnovnom ispolsuyu HFSS v svaske s Ansoft Designer 2, resultatom vpolne dovolen do 9 GHz, paralelno pitaus i s CST rasobratsa no vsegda v konce koncov poluchaetsa otlichniy ot HFSS resultat, chto mena vse vrema i ottalkivaet ot ego deystvitelnogo ispolsovaniya. Net konechno vosmogno HFSS toge "ne ikona" no poka ne podvodil. MWO gonyayu, v osvovnom dla bistroy optimisacii shemi, no redko resultat vpolne pravdiv.

просто вставте в расчёт материал с объёмными потерями
и при запуске на счёт увидете сообщение "Lossy or dispersive properties are ignored by the AKS solver, but may be considered in post processing."
в принципе в большенстве случаев это проходит но если у вас БОЛЬШИЕ объёмные потери то расхождения в расчетных полях и реальных могут быть заметны

У CST уже давно есть JD eigenmode solver, он считает "честно" - с потерями (комплексная собственная частота).

Что касется потерь, то CST вполне точно (в нашем случае) совпадает с экспериментом. А именно решалась задача об распредении плотности тепловых потерь по объему заполненным материалом с потерями (1 Сим/метр<sigma<0,001 Сим/метр).

О совпадении судили по косвенным признакам.

есть да не про наше честь
этот солвер считает по одной моде (очень медленно) начиная обязательно с первой, поэтому посчитать спектр скажем мод 200 практически нериально




в том то и дело что случаи бывают разные, если погрешность в патерях 1% допустима, то для расчетов основной частоты нет.
в погрешность входит не только проводимость среды но и частота, чем ниже частота тем заметней влияние проводимости на распредиление полей.

Уважаемые гуру, повозможности формулируйте свои утверждения более подробно.

Из вашей дискуссии так осталось не понятным, учитывает или нет при расчете полей CST time domain solver (другие CST solver считать SAR не умеют - ответ головного офиса CST ) потери в среде? В моих расчетах потери на уровне 1 S/m, но могут быть и больше. Частоты от 100 МГц до 500 МГц. Необходимо отметить, что моделируется не однородное вещество, а достаточно пестрая смесь из вещест с разными проводимостями и диэлектрическими постоянными.

При моих расчетах, когда запускается CST time domain solver
"сообщение "Lossy or dispersive properties are ignored by the AKS solver, but may be considered in post processing.""
не появляется.

Всё что я тут писал относилось к eigenmode solver
про другие солверы уверенно сказать ничего не могу так как пользуюсь ими довольно редко и правильность их работы не проверял

Ситуация понемногу меняется:

"Changes in Version 2006B:

Eigenmode solver

The JDM solver can now calculate eigenmodes next to a given target frequency.
Improved the performance of the JDM eigenmode solver .
The previously calculated eigenmodes are saved when the eigenmode solver is aborted."



200 мод ?? Неслабая задача даже для HFSS .
А для чего, не скажете ?

Все дело в том что измерить распределение полей, или например [S] матрицу можно только с "инжерерной точностью" (плюс-минус фонарь) т.е. не точнее погрешности инидикатора. Насколько мне известно приборов имеющих погрешность даже в 1 % не так много. Как правило, многие пользуются приборами с большей погрешностью.

Для расчёта инкримента вносимого резонатором. Это необходимо для опредиления устойчивости движения пучка заряженных частиц.

Для HFSS эта задача решаема т.к. есть возможность исследования структуры начиная с любой частоты.
То что в 2006B будет такая возможность я уже читал, но к моему глубочайшему сожалению у меня нет этой версии. Появится, будем сравнивать.

Мы измеряем (выставляем) частоту резонаторов с точностью до 6-го знака (хотя прибор позволяет измерять до 9-го).

А можно узнать значение этой частоты?

Решил ответить, но я, скорее всего, не буду оригинален. Да и считаю я сейчас мало.

Начинал с AWR Microwave Office. Полоски, пассив. Хорош своим простым интерфейсом. Можно научить работать в нем кого угодно за 1 час. Но для больших задач не очень удобен в следствии используемого варианта метода моментов.
Совсем немного работал с Sonnet. Чуть быстрее, чем MWO. Но за счет чего? Раньше любили его за внутренние порты.
Zeland IE3D. Ужасный интерфейс по сравнению с MWO. Но за пару месяцев привыкаешь и понимаешь алгоритм работы. Притягателен реализованной версией MoM-а, куча настроек и портов позволяет расчитывать все что угодно в полосковом исполнении. Требует реальных знаний в электродинамике. Идеален для печатных антенн. Но теоретики что-то фырчат по поводу волн в диэлектрике (он же там бесконечный).
HFSS. Начинал с 5-го от Agilent. Теперь пользуюсь 9-ым. Первоначально пугает перегруженный интерфейс. Потом въезжаешь . В моих задачах считает быстрее чем CST. Достаточно требователен к квалификации пользователя.
CST. Более простой и понятный интерфейс, чем в HFSS-е. Но в случае полосков, да и 3D, часто излишне тормозит. Простая и понятная реализация внедрения в модель внутренних портов и сосредоточенных элементов. За что любим многими.

для чернового расчета антенн и для антенных решеток пользую WIPL -D . Это простая програмка на методе моментов , требующая в сотни раз меньше памяти чем общеизвестные монстры .

Advanced Design System от Agilent. Штука мощная, моделирую системы (это больше для науки) и конкретные узлы, чаще всего ВЧ-фильтры (печатные и на полосках). С жизнью совпадает.

Использую HFSS. Правда пока в учебных целях а не для разработки ....

180МГц, 350МГц, 500МГц, 700МГц

Я использую AWR Microwave Office т.к. метод моментов используемый при вычислениях в подавляющем большинстве случаев меня устраивает по точности. Плюс пакета это простота.
Но антенны считать не очень удобно, т.к. обсчет ведется в некой металлической коробке у которой можно задавать размеры... и у меня есть вопросы по такой модели, хотя если не лезть выше 5гиг, то нормально.
CST более профи но и более сложный в освоении
Удачи!

Скажите демо версия mWave Wizard может промоделировать двухмодовые фильтры, хотябы на уровне АЧХ и ГВЗ, если нет то где это можно промоделировать???

Для моделирования микрополосковых устройств я использую Microwave Office 2007
достаточно приемлемый практический результат.

MAJOR ENHANCEMENTS Designer V4.1
--------------------------------

- General:
o New S Parameter Analyzer tool
- reorder matrix
- renormalize matrix
- adjust termination impedance
- de-embed ports (if gamma is defined)
- check passivity
- look at statistics of data
- color coded data tables and XY plots
- color coded matrix display in multiple formats
- compare two S matrices
o New I/O Wizard to setup channels and IBIS buffers
- rapid setup of IBIS drivers for large pin counts
- ability to group individual items into sub-circuits
- support parameterization of all component parameters (sources, power)
- produces a fully functional final schematic
o New option to only look at presolved data while tuning
o New event callbacks that run before, during or after simulation
o Bypass option for solver-on-demand models
o Improved tuning speed by prevent engine reloading
o Speed improvements in parameteric model data reading and writing
o User can define different locations for syslib and userlib
o Nexxim - DSO support for parametric sweeps
- Dynamic links to Ansoft products:
o Push excitations for QuickEye


MAJOR ENHANCEMENTS Nexxim V4.1
--------------------------------

- General:
o Support for remote analysis
o User control of "errpreset" and "relref" in transient analysis
o Support for slotline and suspended stripline substrates
- Eye analysis:
o Support for crosstalk analysis
- bit pattern setup per source
- UI, delay, per source.
- control over num UI per step response
o Receiver jitter analysis - post processing bathtub curves with PDF's
o Receiver noise analysis
o Peak distortion analysis (worst case bit patterns)
o Support for 8b10b encoding
- New components:
o Coplanar Waveguide
- Air Bridge
- Air Bridge, Cross Over
- Bend, Ground Plane Distance
- Tapered line, Exponential
- Tapered Line, Linear
o Grounded Coplanar Waveguide
- Air Bridge
- Air Bridge, Cross Over
- Bend, Ground Plane Distance
- Tapered Line, Exponential
- Tapered Line, Linear
o Microstrip
- Air Bridge
- Optimally Mitered Bend
- Arbitrary Mitered Bend
- Bond Pad
- Differential Lines, Field Solver (1, 2, 3, 4, and 5 pairs)
- Transmission Line, Field Solver
o Stripline
- Optimally Mitered Bend
- Differential Lines, Field Solver (1, 2, 3, 4, and 5 pairs)
- Transmission Line, Field Solver
o Suspended Stripline
- Transmission Line, Physical Length
- Transmission Line, Electrical Length
o Slotline
- Multicoupled Lines (2, 3, and 4)
o Filters
- Bessel-Thompson Bandpass
- Bessel-Thompson Bandreject
- Bessel-Thompson Highpass
- Bessel-Thompson Lowpass
- Elliptic Bandpass
- Elliptic Bandreject
- Elliptic Highpass
- Elliptic Lowpass
- Pole-Zero Bandpass
- Pole-Zero Bandreject
- Pole-Zero Highpass
- Pole-Zero Lowpass
- Polynomial Bandpass
- Polynomial Bandreject
- Polynomial Highpass
- Polynomial Lowpass
- S-Domain Transfer Function, Pole-Zero
- S-Domain Transfer Function, Polynomial
o Ideal Microwave
- Antenna, Dipole
- Antenna, Monopole
- Microwave Link
o Lumped General
- Air Bridge, Rectangular Cross Section
- Admittance Inverter
- Impedance Inverter

Для моделирования нелинейных активных устройств ADS. Для расчета пассивных устройств на МПЛ Momentum в ADS. Для структур 3D, когда важно учитывать толщину металла, можно использовать IE3D, тот же метод моментов, но получается быстрее.

мне тоже пришлось занятся свч немного. задачи не сложные:
1. PCB и штыревые антенны
2. линии передачи
3. несложные активные схемы на полевиках, мощность 0.01-2вт
4. частоты 0.1-3ггц
что посоветываете для таких задач? желательно не слишком навороченное, тк свч это далеко не основное мое направление...
по "картинкам" более склоняюсь либо к MWO либо к CST

так получится, не либо а и (&)//
а еще лучше &;&;&;&;&...

Фирма настоятельно рекомендует обучаться у Yuri Potapoff...
иначе амба...кокос не растет и крокодил не ловиться..

та я понимаю, что лучше пользовать и то и другое, только держать несколько громадин, да еще и таскать за собой(я часто работаю на ноуте) не совсем приятно, к тому же это не мое основное направление...

ну так..пора определиться..
и у меня на ноуте есть и то и другое и третье и десятое...
только на нем не работаю...

да там кроме этого куча громадин висит, в которых я работаю постоянно. и каждая по 2-5гиг. из 120гиг для работы осталось 15. ноут маленький(еерс), жестяк был припаян туда вместо ssd.. а большой ноут таскать не удобно
поюзал mwo, муторно немного, но работать можно. возможности пока не оценил, но в сравнении с Hyperlynx(немного не с той оперы, но больше не с чем сравнивать) чувствуется недостаток возможностей. пока

чьих?..

Передаю на всякий случай совет мастодонтов СВЧ:"Научиться считать СВЧ в уме, или хотя бы на калькуляторе!" Калькуляторы, симуляторы и эмуляторы - вещи ценные, не спорю, но свои мозги тоже надо развивать! Не уподабливайтесь тем, кто без ноута не может в уме оценить комплексное сопротивление конденсатора на частоте до 3-10 ГГц, не такое уж это сложное задание! Но представления о высшей математике и физике точно потребуются!!! Удачи!

По-моему, ваш юмор переходит разумные границы.

mein lieben freund, только так и переходят границы... типо: наркотики, оружие и далее по списку... ответ: пора иметь свои...
а вообще то Prof. Dr. Thomas Weiland;Dipl.-Ing. Michael Bartsch, Dr. Peter Thoma, Dr. Bernhard Wagner и тд, как бы у них с юмором ОК.. ну это я об обучении ...оффтоп заканчиваю...
люблю А.С.Пушкина а Вы...

еще не определился моих наверное :D


в уме сложно, но вручную(в матлабе) считаю много чего. с свч раскуриваюсь(мож какие-то практические книги посоветуете?). а без вышки конечно в нашем деле никак, хотя встречал людей, не имеющих понятия даже о комплексных числах и пытающихся делать какую-то обработку

пс. а комплксное сопротивление конденсатора имелось в виду идеального, 1/(2*pi*i*f*C) ?

А Вы зайдите на http://lord-n.narod.ru/walla.html в радиочастотно-СВЧ раздел. Там много. На ознакомление можно полистать Веселова Микроэлектронные устройства СВЧ. Потом, как ни странно, Бова Микроэлектронные устройства СВЧ, после этого можно переходить и к David M. Pozar. Не забываем технологию и материалы - здесь Вольман с его Справочником по расчёту и конструированию СВЧ полосковых устройств весьма неплох. Но не с этого сайта. Ищите где дежавюшка 4МБ, а не 2 с копейками - здесь половины книги нет. Ну и мы ж не знаем какую область Вы хотите освоить. ИМХО СВЧ - одна из редких вещей, которая лучше усваивается в живом общении, промышленном шпионаже в хорошем смысле этого понятия и работой руками (не без головы), а не по книжкам.

Книжек жуть как много! Вы же Свой, на ftp море книг, сам сейчас качаю. Сам только обживаюсь в СВЧ, поэтому - воздержусь от назиданий. Я занимаюсь синтезом, далёк от фильтрации, усиления и антенн, у меня своя сфера интересов в области СВЧ!

Его сАмого, S-пеараметры - опущены! Но и это не каждый смогёт в уме посчитать! Кстати, а что такое i в Вашей формуле, значок комплексной составляющей, что ли? Тогда почему в знаменателе, и почему не j?

сфера конкретно меня интересует: услиители (до 2-3вт), фильтры,согласование, антенны. задачи не из самых сложных. частоты до 3ггц.

да

привычка к матлабу... там принято i, вот и привык..
а в знаменателе потому что Zc=1/(sC)

да, сейчас полно усилителей на 2-3GHz до 2-3вт, по крайней мере производителей 4-5 общеизвестны, с ценником менее 1 бакса, конечно при соответствующих коллвах..антенн тоже море, от заготовок по 5 баксов и выше, а куда вам, и что за изделия..?
задачи с точки зрения EM симуляций, конечно детские при правильном подходе, совпадение изумительное..

усилителей то полно, только не всегда оно доступно или подходит. как вы писали, "при соответствующих коллвах"
антенны обычно приходится делать свои на какой-либо подложке.
изделия кастомные, мелкосерийка..
задачи детские, несколько проектов пахает и без симуляции, правда доводил до ума долго

Работа
Технические условия:
1) Смоделировать трехмерное распределение электромагнитного излучения частотой 1,9-2,4 ГГц в помещении.
2)Форма и материал стен помещения задается программой.
3) В помещении должно быть предусмотрено наличие перегородок, препятствий из различного материала.
4) Высота подвеса излучателя должна быть изменяемой.
Пример в приложении

Nataha and what? such simulators already exist, just pay 50-100K bucks.

Много раз пробовали, различными прогами начиная c HFSS и тд, .. не получается правильно по многим физ. причинам.
Трехмерное распределение электромагнитного излучения получаем, но оно далеко от реального, померянного.
Пример вы забыли.

Интересно.
Такая задача думаю очень ресурсоёмкая. Может сетка была некудышная... вот и результаты моделирования не совпали с измерениями ?
А что за "по многим физ. причинам" ? поясните, если не затруднит.

Если знаете что такое физика, электродинамика, и элм волновые свойства то такой вопрос не задали бы. А ваше желание подбора ячейки сетки, это подгонка нужного результата. Работает иногда приближённо, но чаще нет. Для студентов сойдет, а дальше переучиваться.

И все же?



Столько народу во всем мире считают, разрабатывают различные устройства... первый раз слышу что оказывается все расчёты это все от лукавого...Аргументируйте.
Может все таки у вас нет понимания о там как этими программами пользоваться?

Присоединяюсь к вопросу .

Да, ответ хотелось бы увидеть. Лично мне кажется, что корректно померить такую задачу куда сложнее, чем корректно посчитать:о)

Чего это вы норовите микроскопом гвозди забивать. В принципе можно но оце на маленькие. Работал разными
софтами для планирования RF сетей с учетом зон Френеля, интерференций и дифракций, malty patch, кирпичи влажные, стены и все такое. Вышеназванное там не фигурирует.

HFSS, EVS ну что начнем разбор физ проблем. С какого софта? Например с HFSS от Ansofa или Ansysa вы не против, глубокие его знатоки?

Говорите по делу, если конечно есть что сказать.

Моделировать МКЭ в лоб электрически большие задачи - удел сумасшедших. Для таких задач раньше была предназначена, например, FEKO. Сейчас, возможно и та же HFSS (давно не видел, а когда видел, то была какая-то кнопочка с самолетом).

Кто бы спорил . Задачка чисто для рэйтрэсинга. Типа ремкомовского Wireless InSite. HFSS - поседеешь считамши, FEKO - проблемы с диэлектрикамии.