Подскажите, на чем можно сделать стабилизатор 5в 1.5-2а . Вход от SLA АКБ 6в(мин 5.25в) и внеш. макс 30в.
Особых требований к стабильности вых . напряжения нет (5% устроит)
-40 С и СМД

Такие ворота - нелегко. Практического опыта к этому случаю 1:1 у меня нет. Но я бы начал с примерки SEPIC-топологии, если гальваника не нужна. А еще раньшее, попробовал бы на АКБ 12 вольт посмотреть.
При таких низких напряжениях питания Вам ТТ придется мотать и коммутировать апер 6. Можно все в SOIC8 найти.

LT3685
LT3693
LT3972
LM20242

для россии лучше брать такую попсу, как lm2596s - дешёвка и везде в наличии, в отличие от LT3685, LT3693, LT3972, LM20242 - в терре ни одного нет, в митраконе только LM20242 по 4х кратной цене от lm2596s.

Попса, конечно, дешевка, по определению.
Но как даже дорогой степдаун для этого приспособить...Вряд ли из входного 5 можно 5 же и сделать.

Как раз пытаюсь уйти от сепика и 12 в АКБ (СЕПИК заряжает ее)

LM2596
Помоему, частота маловата будет, а значит индуктивность большая, а индуктивность большая - провода много намотано...
LM20242- пробовал моделировать на сайте семитов -кондукторов , но они все время (при моих условиях) хотят впарить LM2587(и на LM3485 тоже)

Ну не из 5, а из 5.25в , притом, это уже напряжение отключения. Кроме того, качество стабилизации не важно-будет использоваться для хоз. целей : электромагниты, подсветка..
Вообще , если бы он просто открывался -уже было бы нормально.
Кстати, а LM3485 не подойдет? У него что-то написано: "100% duty cycle"

Пробовал TPS5430, он работает где-то до 5.5в , точно не понял ,мультифуз (в схеме)мешался уже.

даа, в 2596 npn транзисторы, на них упадёт до черта, ээх яб туда как всегда TS2509 или AOZ1016 оба по $.2, да не найти же в раше этого..

Так это не раздельные источники (входы) 30 и 6.3 вольта? Это онлайн УПС с 6 вольтовой батареей и 30 вольтами от сети?

Это портативное уст-во , питающееся от АКБ , с возможностью внешнего питания (и подзаряда) от 10-30в.При внешнем питании АКБ отключается (и если требуется , подзаряжается)
Как видите, 12в АКБ-тоже не сахар.

Если уж вы применили SLA, то используйте ее в буферном включении. При этом упрощается схема коммутации источников питания, т.к. не требуется переключение от SLA к внешнему питанию. И диапазон входных питающих напряжений устройства уменьшается потому, что на 6В SLA выше 7,5В быть не должно. Естественно, что при такой схеме зарядное устройство, должно обеспечивать требуемый ток и для зарядки SLA и для питания устройства.

А пачему низзя?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Как сделать питалово для UCишки, потерпевший сам должон сообразить.

Угу, а также как 540 полевики заменить на IGBT.
Сложновато, Гиратор. Для такой маломощной схемы еще и два ключа, трансформатор управления... И потом, датчик тока - опять фантазийный? UCишка-то вольт по нему требует....

А что это даст? 5в все равно делать надо.


Нее, "нам такой хоккей не нужен !" Лучше СЕПИК.

Сделать 5В из 5,25В....7,5В несколько проще, чем из 5,25В...30В, не так ли?

Сомливаюсь.

Помоему, верхняя граница не проблема

Кроме того, буферное включение мне не подходит. Уст-во должно работать при любом состоянии АКБ , включая К.З.(от внешнего , разумеется)

Проблема не верхняя граница, а диапазон входных напряжений (почти 6:1).
Тады ой!
Вместо UC3843 в этой схеме можно LM3478 или LM3488 использовать. У нее диапазон напряжений питания 3В...40В при схожей функциональности. Я на ней делал SEPIC с выходом 15В для диапазона входных напряжений 4:1 (9В...36В), правда небольшой мощности (порядка 3Вт).

Почему нет? С сепиком все давно сделано. На 12в. Смысл был избавиться именно от него, переходом на 6в , а не гемороиться ради гемороя .

По делу :
У LM3485 написано : Fmin=0
Может это оно? Может при низком входном, ключ просто откроется и не будет мешаться.

Откроется. operating at 100% duty cycle. Только гистерезисные схемы подразумевают наличие постоянных пульсаций в выходном напряжении. Если вас это устраивает...

братцы, ничего и никогда не получится, пока толком не сформулирована техническая задача. Нечего искать микросхемы, пока полная каша в голове по блок-схеме.
Есть входное от...до 30. им заряжают АКБ, несомненно. Ну и еще 5-вольтовую нагрузку питать.
Есть АКБ 6-вольтовая. От нее нужно питать 5-вольтовую нагрузку. Это тоже ясно.
Итого - ТРИ источника. Один не получается никак. Ведь напряжение заряда АКБ болтается от 5.25 до 7.1вольта. Прямо этим 5-вольтовый выход, даже 10%-ный не запитаешь.
REZIDENT вполне логично предложил свести задачу к ДВУМ источникам. И я так делал, только вместо 30 вольт - 300 было.
Из ТЗ непонятно какой емкости 6-вольтовая батарея. если 2 ач и более, то есть прямой смысл заложить 12вольт 1.2ач. по габаритам и массе это будет то же. а в стоимости схемы можно существенно сэкономить.
Если 6 вольт - догма, не подлежащая осмыслению и пересмотру, то делаем он-лайн тривиальный УПС с 6-вольтовой батареей. При сем придется поискать дорогой контроллер, работающий от 5 вольт и пойти на снижение КПД из-за бОльших токов. SEPIC или прямоход в схеме , питающейся от батареи. У SEPIC будут проблемы с устойчивостью, нужно сразу это предвидеть.
В любом случае осетра с КЗ батареи нужно выбросить за надуманностью. И пойти на низкий КПД из-за двойного преобразования.
Другие , "нефантазийные" варианты топологии есть?

Меня терзают смутные сомнения, что 6В выбрано с расчетом работы от борт.сети или другого SLA с номинальным напряжением 12В или 24В. (под)Заряжать 12В SLA от другого 12В SLA ... тут видимо и кроется сомнение. Хотелось бы пояснений по поводу выбора напряжения, но это уже как сам топикстартер пожелает.

Не 3 , а два, пока. Внешний источник 10-30в может быть чем угодно в разумных пределах. (в том числе и бортовой сетью чего угодно, марсохода, например ) Я к нему никаких отношений не имею.
1 Источник 5в
2 Зарядка АКБ
Все.

Осетра отбрасывать низя , не я хозяин -барин, кроме того , он мне не мешает , т.к. АКБ все равно надо отключать , во сне в борьбе с мкА( по секрету :есть еще ЛДО , питающий проц.)


Вполне. Потребители не притязательные.Главное, отсутствие пиротехнических и звуковых эффектов.
До меня вся эта дребедень (12 вольтовая) питалась напрямую от 12 в АКБ Такшто я прям луч света сами знаете хде..

Прально , терзают. Сейчас , 12в АКБ сейчас заряжается сепиком .

"Фантазийное решение" -поставить компаратор и переключать делитель , задаюший вых. напряжение с 5в на 4.8в

..А прямое решение не рассматривается..?

То есть, от основного питающего входа (10..30В) на выход идет бэк (5В) и отдельно, цепь подзаряда АКБ.
При пропадании напряжения на основном входе, АКБ подключается к выходу через диод шотки и low-drop стабилизатор. Полевой транзистор стабилизатора в основном режиме закрыт. И максимально открыт, при снижении напряжения АКБ до 5,25В, в режиме аварийном.
..Если, конечно, тепловые потери, при свежезаряженной АКБ, подключенной на выход, допустимы.

Все относительно , и "прямизна" тоже
Во-первых: основной источник -АКБ (уст-во портативное)
Во-вторых: никаких шотки , в цепи АКБ (тем более полевой ключ необходим)

А в целом схема именно такая, но вопрос остается- 5в от 6 в АКБ .(не, никаких потерь, иначе можно и без стабилизации)

Подозреваю, есть тонкая грань меж отсутствием АКБ и ее кз. Постарайтесь это и хозяину-барину пояснить.

..Интересно..
И low-drop не подходит, и SEPIC.. ..чтобы из 5,25В сделать 5В..
Да еще без потерь хотите..
Посмотрим, что Вам посоветуют..

В конце-концов и это, "прямое" можно смотреть.

Используем LM3488.
Вход от 3 до 40В. Частота 100 кГц - 1МГц.
Ключ N-канальный. Падение на токоизмерительном резисторе 0.16В
Схема включения: однотактный обратноходовый преобразователь с трансформатором "flyback".
Заодно имеем гальваноизоляцию и любой выход в разумных пределах. КПД будет от 70 (5В) до 85% (30В).
Сердечник минимального размера типа EFD25 от Epcos с зазором. 3 обмотки.
Все детали легко доступны.

Или MAX1655. Но на пределе - входное макс. 30, минимальное входное 5.5В для обеспечения 5В на выходе.
Без гальваноразвязки, но простейший покупной дроссель.

Датчик-то лезистивный, а вот насчёт того, что "требует UCишка", Вы видимо кое чего недопонимаете. Оное требование определяется напержением на выходе унутренего УПТшки мелкосхемы, выход коего исть "жидкий" источник тока по "одын". Так штаа, если малость повнимательнее посмотрите схемульку мудельки и подумаете, то вапроц о фантазийности сразу отпанет.

Если Вам 15 уж минуло и к рубахе мамка сшила штаны, то не пора ли леденец таки выплюнуть и говорить, как взрослый человек?
Хотя бы, из элементарного уважения к другим людям?
Искусственно снизить порог токового компаратора в UC38XX можно, конечно. И не только по входу ОУ напряженческого компаратора. Но тогда точность ограничения по мощности и динамический диапазон станут много хуже. В практических, профессиональных схемах так не делают.

Поскольку свой "хоккей" Вы не кажете, видимо из скромности, то возьму на себя смелость проиллюстрировать рэкомендацию коллеги:

Напряжение на выходе стабилизатора 4.55 [В] это что, неверно выбранный масштаб графика или это это реальная ошибка в 9% на выходе стабилизатора при низком входном напряжении 5.25 [В] ?

ИМХО, это то, что останется от входного напержения писля вычета из оного падения на ключе мелкосхемы и омическом сопротивлении дросселя. При повышении входного, на выходе будут стабильные 5 вольт. Поскольку пострадавший постил, что шибкая стабильность ему не нужна, то 9% вполне может хватить.
Кстати, пострадавший может самостийно покрутить мудельки со фсеми рэкомендованными мелкосхемами, бо народный симулятор LTspice IV доступен и бесплатен, а с набором ЭРЭ от Балбеса и Володина вполне годится для работы здешник профессяналов, которые почему-то предпочитают опчаться "на пальцах".

Если положение земли не принципиально, то может так сделать:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Может и не 9%, если вспомнить, что "пострадавшему" нужен был ток 2 ампера:

.. а Вы пытаетесь выжать из LT3972 целых 3,5 ампера.

Я так и не услыхал, чем плох LM3485 , например , с ключем FDC365P ?
А их в нем посимулировать можно?
Внешний ключ меня больше вдохновляет, неизвестно, что они туда положили...
На днях , может живьем помакетирую.
Да , потребление импульсное и , может уложится в 1.5А

Да не надо лезть в бутылку со своими хуторскими манерами.
Разговор тут должен идти по существу.
Приведите ссылку на схему промышленного серийного изделия, где бы подобным образом "обманывали" токовый компаратор. Везде в таких случаях видим токовоый трансформатор. Есть достаточно много контор, бесспорно профессиональных, с кучей апнотов.
А если я ошибаюсь (я вполне это допускаю), то где Вы такое проверенное серией решение видели?

Не понял, за что добрейший модер пришибнул мои фотообоины, но повторюсь взад:


Ну что Вам сказать, господин горожанин-профессянал?
Разве что процитировать: "Мы снова говорим на разных языках. .... "(С)

..Картинка из симулятора, да еще "народного", это круто..
Насколько она к месту и как ясно оформлена - вопрос второстепенный..

..А еще, "профессянал" должен обязательно корежить слова.. Картинка их заменяет, так как..
Буду тренироваться.

..Потери, которых автор топика не хотел, будут и в ключевой схеме, с моточными изделиями, при токе в два ампера..
Например, тут поминался вариант флайбэка с КПД 70%..
Ну, и количество деталей.. Не каждый производитель согласен на лишний дроссель.
Low-drop содержал бы полевой транзистор и TL431, с небольшой мелочью 0805. Насколько в нем больше потери.. и что важней, в данном случае..
Хорошо бы увидеть картинку с потерями, для ключевых вариантов, хоть бы и от "народного симулятора"..
Точно ли овчинка стоит выделки.
..И симулятор использован был бы по назначению, а не для рисования схем из дэйтшита.

Сколько не кричи-халва, халва! В роте сладко не станет. Так и с симулятором, буде он народным или антинародным.
Когда от общения с помощью букофф перейдёте к общению с пом. муделек и"фотообоев", то вопросы, типо ясности оформления, отпадут сами собой.
Аналогично и с вопросом о всяческих потерях и анализом спектра вых. напержения инвертаторов-стильбизаторов.
Кстати, с манерой изложения мыцлей коллегой тоже не стоит сильно заморачиваться, бо инет, пока, территория свободы самовыражения каженного индивидуя. В прощёное воскресенье имеет смысл простить неприятного Вам фигуранта, как оный просчает Вас и иже с Вами.


Дело в том, что к каженной фирменной мудельке от LT прилагается тестовая схемуля. И было бы удивительно, если бы оная отличалась от той, что показана в справочном листе на мелкосхему. Отсюда логично предположить, что и мудельщик будет сначала тестить рэкомендованную производителем схему включения, а буде оная не пондравится- придумает свою.
Кстати, схемуля из поста нумер 33 в симуляторе "гудела", видимо умножитель внутри мудельки сделан через попенс. Такое порой бывает и приходится править "кривенькую" мудельку если шибко нужно и буде оная не запаролена.

..Возможно, Вы меня не поняли.

Я сказал, другими словами, что, вставить ли в пост схему, картинку, текст, модель или документ – это дело того, что автор считает необходимым или возможным для себя.
Поскольку, как показалось, были такие намеки, что если ты не вставляешь моделей, то – полный ..профан.
Еще я сказал, что, на мой взгляд, модель, картинка либо текст, если уже их предлагают вниманию, должны быть оформлены/обработаны для максимально простого восприятия.
Чтобы не отвлекаться на детали. Как форма вежливости.

,,Конечно, это только мое мнение, поэтому о прощеньях не прошу и мне прощать некого..

..Что касается свободы выражения в интернете, на этом форуме она, таки, ограничена.
Запрещен мат, например. Албанские тексты, я видел, тоже удаляли.
..Мог бы сказать, на тему «языка пАдонкАФ», но и так уже оффтоп..

P.S.
Моделирую не в «народной» среде. Переходить на другую – должно быть веское основание. Моделировать каждую схему из каждой ветки – нет ни желания, ни времени.
Почему и спросил у Вас – если взяли на себя труд отмоделировать, покажите, заодно, потери..
В контексте разговора интересно взглянуть.

[quote name='Wise' date='Feb 14 2010, 12:19' post='718041'Моделирую не в «народной» среде.[/quote]
Я тоже не работаю со свечкой. Но поскольку коллега рекомендовал топикстартеру производимые LT мелкосхемы, то показалось целесообразным перейти от говорения к смотрению работы оных в симуляторе. По ходу нашел другие, подходящие к теме приборчики, и показал возможность их использования. А формат опчения:- слова или мудельки-картинки, ессно, каждый форумчанин выбирает самостийно. Равно и формат словес, если оные не содержат не нормативных выражений и экстремистских высказываний. Доблестный модер непременно хочет "причесать" все словеса под одну гребёнку, но вже було такое в известные времена, а в поднебесной и сейчас имеет место быть. ИМХО, безграмотные посты гораздо вреднее "албанской" мовы, но воспринимаются модером без агрессии .

Кое-что о потерях и унутренностях


З.Ы. Надеюсь, что господа профессяналы-советчики будут давать свои советы в подобной форме.

..А что, там нет возможности, усреднить мощность источника питания и мощность в нагрузке? За несколько периодов, после того, как закончился переходный процесс.
Чтобы сразу было видно, сколько теряем.
..Вот, примерно, как-то так, для D-усилителя делал..
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Всё там есть. Просто я не работаю с этим симулем постоянно и не хочу играть в испорченный телефон.
У кого есть навыки работы с любым спайсовским симулем, тот может поставить себе исчё один и самостийно фсё посмотреть.
Благо, библиотека у "народного" симуля самая богатая и постоянно автоматицки пополняется. А поскольку он "законен" и в дому и на работе, бо является бесплатным, то может выполнять функцию ненапальцевого языка опчения промежду просящими советы и дающими оные. Например у меня в компутере исть пять симуляторов и фсе периодически бывают полезными. Кстати, в свечке, при симуляции уся, можно не просто смотреть кривизну синусоиды, а послушать через виртуальный усь реальную музЫку, а муделька нелинейного сердешника более реально живописует частный цикл, чем муделька микробулька, в коем и Вы и я работаем.

Для любителей симулировать..

При Uвх = 5.35 [В] ошибка Uвых = 5%
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

При Uвх = 5.25 [В] ошибка Uвых = 7%.

Для "любителей" в симуляции:

По-моему, д.б. неплохо. Ну и что, что гистерезис? Если заскрипит - батарея сдохла , а может и не будет скрипеть, если дроссель плотный,
или это не важно... С напряжением ведь нет проблем.
Не удалось мне мудель построить, хоть провозился почти выходные, но, кажется, есть смысл в железе попробовать..., всё-таки.

Попробовал. Вцелом работает: 1,5а 4,75в при 5,3в , примерно. Сильно падает на катушке, но она , якобы, на 4А.
И еще, здорово падает на ключе , коммутирующем АКБ. Два Р канала следом -многовато, к тому же,они мелковатые- я надеялся на ток в 3раза меньше.
Пришла еще мысля:
1 Ключ заменить шотткой
2 Поставить микросхему дц-дц с энаблом и мин потреблением, напряжение сделать переключаемым 3.3в(от АКБ) и 5в если от внешнего.
3 Поставить ключ , подающий форсирующий импульс на катушки магнитов прямо с АКБ, при питании от нее.

Посмотрите LM5575. Я правда не знаю какие вам нужны токи...
The LM5575 is an easy to use SIMPLE SWITCHER® buck regulator which allows design engineers to design and optimize a robust power supply using a minimum set of components. Operating with an input voltage range of 6 - 75V, the LM5575 delivers 1.5A of continuous output current with an integrated 330mΩ N-Channel MOSFET.

Сделал на ней регулируемый источник с выходом 10-24В и входом 36-75В. Мне микросхема очень понравилась
Схема включения простая, и цена хороша.

Да, что в ней хорошего, так это цена - 5 баксов.
Весь источник можно в эти деньги вместить.