Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Цена на Mega128
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > AVR
Страницы: 1, 2, 3, 4
MrYuran
Цитата(MrYuran @ Aug 18 2010, 16:08) *
В Китае, вестимо!

Не, наврал немного... Не только в Китае... И не столько...
Цитата
STMicroelectronics имеет всемирную сеть дизайн центров и заводов: микросхемы разрабатываются во многих странах Европы, в США, Индии и северных странах Африки. Производство кристаллов осуществляется в Италии, Франции и Сингапуре. Тестирования и корпусирование кристаллов производится в Китае, Малайзии, Мальте, Марокко и Сингапуре.


_______
А куда исчезла кнопочка "Едит"?
Что за нововведения?
777777
Цитата(muravei @ Aug 18 2010, 16:16) *
Вот на них и надо переходить! А то Пики, АРМы... smile.gif

И вообще эмигрировать в Китай...
SasaVitebsk
Начинаю работать с stm32f. Думаю они точно не для начинающих. Всётаки простота работы с переферией у AVR подкупает. Навороты нужны в 2% случаев. Особенно такие как в stm32. Один ADC чего стоит. В таймере - 2 десятка регистров. Просто жесть. Конечно, это всё приятно, но уж очень хлопотно. Спаяли плату с задержкой - осталось на запуск 2 недели. Голова уже начинает пухнуть.
smile.gif

А вообще - цена, производительность, возможности, доставаемость - всё на высоте. Особенно приятно что один и тот же чип в разных корпусах. Отладка тоже ничего. Потиху двигаюсь.
GetSmart
Кто подскажет, где описаны различия процов с буквой А и без буквы. И то же с буквой P.
dimka76
Цитата(GetSmart @ Aug 19 2010, 09:08) *
Кто подскажет, где описаны различия процов с буквой А и без буквы. И то же с буквой P.


Думается в явном виде нигде. Можно глянуть AppNote от Atmel по поводу migration from .... to ... Или самому datasheet сравнивать.
MDD
Цитата(_Ivan_33 @ Aug 18 2010, 14:43) *
кстате причина по которой был сделан кризис авр то что атмел вывела свои производства на сторону, на тайвань

Ради интреса пересмотрел свои залежи АВРовских чипов разных лет. В 99-03 годах страны производители: Филлипины, Гонг Конг, Китай. А вот 04-09 года у меня только Тайвань. Страна указана на нижней стороне корпуса внутри одного из кружочков очень мелким шрифтом. Для просмотра может потребоваться оптика.
Наверное все-таки дело не в Тайване, а в переходе на букву А.
rezident
Цитата(alag57 @ Aug 19 2010, 09:49) *

Ежемесячные бюллетени/уведомления за этот год с прогнозами от поставщика EBV Elektronik можно посмотреть вот в этой теме на форуме caxapa.ru. Они могут быть чуть более информативны, чем у Промэлектроники, т.к. в них упомянуты производители, отсутствующие в бюллетене последней. Например, та же самая фирма Atmel rolleyes.gif
alag57
Цитата(rezident @ Aug 19 2010, 22:06) *
т.к. в них упомянуты производители, отсутствующие в бюллетене последней. Например, та же самая фирма Atmel rolleyes.gif

Во действительно, но я видел в бюллетене Промэлектроники табличку с микроконтроллерами (и там был Атмел) sad.gif , а сейчас ее нет.
Просто
Цитата
большинство производителей не успевают за растущими аппетитами потребителей, постепенно выходящих из кризиса 2008-2009 г.г.

Такое же объяснение я получил от представителя ЭФО.

А приведенная вами ссылка действительно лучше.
SasaVitebsk
Цитата(SasaVitebsk @ Jun 15 2010, 20:30) *
Да проблемы не только с Atmel. Недавно покупали оптику, так в 4 раза цена поднялась. Скорее всего цепочка типа - уменьшился разбор - уменьшился объём производства - возрасли накладные расходы + уменьшился разбор - начали прижимать кредиты - начали уменьшать складские запасы - выгребли запасы - сроки заказа увеличились - начали перекупать друг у друга ==

Вот и получается, что на atmel зря бучу подняли. Сроки по разным поставщикам - сопоставимые. Просто по AVR разбор побольше. Да и судя по всему слишком много мелких, не контролируемых, не планированных запросов. То есть, скажем по TI несколько крупных клиентов с большими объёмами, а на AVR много мелких с малыми. Ясно что поставщикам по TI планировать поставку легче.
muravei
Цитата(SasaVitebsk @ Aug 20 2010, 10:58) *
Вот и получается, что на atmel зря бучу подняли. Сроки по разным поставщикам - сопоставимые.

Чувствуется , что переходить нужно на СЮДА
smile.gif
777777
Цитата(muravei @ Aug 20 2010, 11:40) *
Чувствуется , что переходить нужно на СЮДА
smile.gif

LSI и VAX - процессоры, конечно, неплохие для своего времени, но сейчас на дворе 21 век. Что же касается отечественных изготовителей вообще, то мы пытались заполучить ARM в миландре, но это дело оказалось безуспешным.
MrYuran
Цитата(777777 @ Aug 20 2010, 13:43) *
Что же касается отечественных изготовителей вообще, то мы пытались заполучить ARM в миландре, но это дело оказалось безуспешным.

Как давно это было?
Ещё в Воронеже чего-то обещали в своё время, несколько десятков ОКР, но там в основном были аналоги 8-битников Atmel и PIC и, если не ошибаюсь, какие-то DSP
muravei
Цитата(777777 @ Aug 20 2010, 13:43) *
LSI и VAX - процессоры, конечно, неплохие для своего времени, но сейчас на дворе 21 век.

На безрыбье , знаете ли, и сам...
Там еще и КР1878ВЕ1 есть . smile.gif
В любом случае поддержка будет на "должном" уровне.
777777
Цитата(muravei @ Aug 20 2010, 14:10) *
Там еще и КР1878ВЕ1 есть . smile.gif

Из периферии там два порта и таймер?
rezident
Цитата(SasaVitebsk @ Aug 20 2010, 12:58) *
Вот и получается, что на atmel зря бучу подняли. Сроки по разным поставщикам - сопоставимые. Просто по AVR разбор побольше. Да и судя по всему слишком много мелких, не контролируемых, не планированных запросов. То есть, скажем по TI несколько крупных клиентов с большими объёмами, а на AVR много мелких с малыми. Ясно что поставщикам по TI планировать поставку легче.

Думается, что не совсем так. У продукции Atmel было много теневых поставок, удовлетворяющих спрос розницы. Сейчас теневые поставки прекратились, а у официальных дилеров в планах компенсация их просто не значилась. У TI же хорошая дистрибуция в России, включающая в себя и розницу. Плюс наличие достаточного количества собственных производств для которых проще планировать.
Kovrov
от себя замечу...
имею достаточно ходовой проект
закончил над ним работу в 2006 году.
кристалл мега16-16PI - дип корпус...
последнее полугодие: действительно наблюдались серьезные перебои с кристаллами
Всё это наводило намысль - перейти на чтото более доступное...
и запасы меги в дип 40 заканчивались - ну думаю труба...
решил зделать последнюю попытку в поисках
и на тебе...
Аргуссофт мега16а - 16PU нет проблем - поставка в сентябре
заказал 300 шт. впрок. так что жизнь то налаживается...
MrYuran
Цитата(Kovrov @ Aug 20 2010, 16:00) *
Аргуссофт мега16а - 16PU нет проблем - поставка в сентябре
заказал 300 шт. впрок. так что жизнь то налаживается...

Не кричи "гоп"... © (Старинная русская пословица)

Цитата(rezident @ Aug 20 2010, 15:58) *
У TI же хорошая дистрибуция в России, включающая в себя и розницу. Плюс наличие достаточного количества собственных производств для которых проще планировать.

И тем не менее, срок поставки msp430f149 внезапно вырос до 3 месяцев, так что спешно пришлось переползать на f249 (уже лежат на складе, надо пробовать)
Kovrov
Цитата(MrYuran @ Aug 20 2010, 16:07) *
Не кричи "гоп"... © (Старинная русская пословица)


ну гопать или не алегопать - сроку ждать 2-3 недели
а цена была 1,75 таллера.
и контора не кидала ни разу..

Цитата(rezident @ Aug 20 2010, 15:58) *
У TI же хорошая дистрибуция в России, включающая в себя и розницу. Плюс наличие достаточного количества собственных производств для которых проще планировать.

не понятно - почему, только, резко в диффицит ушли например ads7886
а такие вещи как TLV5638 чуть ли не побираться приходится с ценой задранной в 3-6 раз.
по сравнению с прошлым годом..
чесно скажу, мегу проще найти
SasaVitebsk
Цитата(Kovrov @ Aug 20 2010, 15:19) *
чесно скажу, мегу проще найти

То же самое говорят заводские менеджеры (ВЗЭП). Предложил им на нескольких проектах переделать под альтернативный проц (предлогался stm) - восприняли с интересом - изучили и отказались. Причина - "дороже и предложений меньше". Вот и думай после этого.

Я то заинтересован был - за один и тот же проект пару раз деньги взять. smile.gif
rezident
Цитата(MrYuran @ Aug 20 2010, 18:07) *
И тем не менее, срок поставки msp430f149 внезапно вырос до 3 месяцев, так что спешно пришлось переползать на f249 (уже лежат на складе, надо пробовать)

Советую внимательно изучить Migration guard, если UART задействован, и обратить внимание на трассировку и подбор типа часового кварца, если он у вас используется.
Цитата(Kovrov @ Aug 20 2010, 18:19) *
не понятно - почему, только, резко в диффицит ушли например ads7886
а такие вещи как TLV5638 чуть ли не побираться приходится с ценой задранной в 3-6 раз.
по сравнению с прошлым годом..

Ну каждый видит ситуацию со своей "кочки". Поскольку "кочки" у нас с Вами разные, то я не настаиваю, что мое видение есть истина, не подлежащая оспариванию smile.gif
Kovrov
да че тут оспаривать... у всех одно итоже
щя со всей комплектухой у всех такая задница..
что сидишь на работе вместо того чтобы заниматься прямыми обязанностями
сидишь и ищешь где купить компоненты, чтоб не сорвать сроки поставки...
и не знаешь что завтра будет... unsure.gif
gena_p1
Цитата(777777 @ Aug 17 2010, 20:05) *
А как они шлют в Россию? А как же таможня?


Буржуи шлют без проблем в россию. Более того, давно разные сайты типа digikey.com и mouser.com имеют русскоязычные интерфейсы (пусть кривинькие, но зато для нас стараются).

Оплачивать можно карточкой visa (classic и выше, и разными карточками для оплаты в инете). Я визу специально сделал для покупок по интернету, потом уже стала в поездках пригождаться и т.п.

Таможня на сегодня так: до 10 000 руб. в неделю при отправки гос. почтой страны гражданин имеет право импортировать для своих нужд безпошлинно.
Если курьерская доставка - потолок 5000р. (курьерскую не советую, можно влететь неподецки с FedEx, DHL и т.п., в таможке дневать вместо работы будете).
Если сумма привысила 10 000, то с дельты платится пошлина 30%.
Недавно вышло постановление о поднятии планки до 1000 евро. Но до таможенников оно не дошло (хотя на 330 баксов и так можно нехило контроллеров поднять).

Касательно количества... контроллеры сотнями не возил, но кой какие детали сотнями приезжали. Пока без визитов на таможню (тьфу-тьфу, нехочу повтора историй с DHLом).

Доставка. Стоит обычно от 5 до 35 бачей, ибо детальки легкие. Реокмендую тарифы USPS Priority, USPS Express.

Это кратко. Остальное легко нагуглите.

Часто детали выходят по цене так же (доставка всетаки денег стоит), как если б их покупать тут. Но, тут надо заказы ждать иногда по 3 месяца и остаться с носом. А покупки с инета стабильно, если товар есть - 2 недели и он дома.
Никто не вертит перед носом минимальной суммой покупки и не кривит лицо когда транзисторов надо 10 штук, а на 3000.
777777
Цитата(gena_p1 @ Aug 24 2010, 11:35) *
Буржуи шлют без проблем в россию.

Спасибо за исчерпывающий ответ, он проблемы таки есть, например вот:
Due to U.S. export controls, we are unable to add this item to your order.
(хотел вставить картинку, но сайт почему-то не дает грузить). Это на в общем-то обычный контроллер ATmega88-15AD.
Цитата(gena_p1 @ Aug 24 2010, 11:35) *
Таможня на сегодня так: до 10 000 руб. в неделю при отправки гос. почтой страны гражданин имеет право импортировать для своих нужд безпошлинно.
Если курьерская доставка - потолок 5000р. (курьерскую не советую, можно влететь неподецки с FedEx, DHL и т.п., в таможке дневать вместо работы будете).
Если сумма привысила 10 000, то с дельты платится пошлина 30%.

А кто все это контролирует? Таможенники записывают все пришедшие ко мне бандероли?
Цитата(gena_p1 @ Aug 24 2010, 11:35) *
Касательно количества... контроллеры сотнями не возил, но кой какие детали сотнями приезжали. Пока без визитов на таможню (тьфу-тьфу, нехочу повтора историй с DHLом).

А что за история?
Цитата(gena_p1 @ Aug 24 2010, 11:35) *
Никто не вертит перед носом минимальной суммой покупки и не кривит лицо когда транзисторов надо 10 штук, а на 3000.

И что ж я накой невезучий? На запрос ATmega88-15AZ пшет, что требуется не менее 2000 штук.
_Ivan_33
вообщето сейчас можно беспошлинно возить в страну товаров на сумму до 1 тыс евро вроде
так как таможенный союз у нас и эту планку подняли
Kovrov
Цитата(MrYuran @ Aug 20 2010, 16:07) *
Не кричи "гоп"... © (Старинная русская пословица)

Вот теперь смелo крикну "ГОП" -> привезли 300 штук мега 16 в дипе и 300 в TQFP..
даже ранее сентября..
MrYuran
Цитата(Kovrov @ Aug 25 2010, 14:46) *
даже ранее сентября..

Мои поздравления!
Кризис-то того... Закончился?
biggrin.gif
Чем-то мне вся эта кризисная экономика ДВС напоминает, сбивчиво работающий на холостом ходу:
хватит энергии маховика пройти через ВМТ - ещё один оборот...
а не хватит - скоро наверно увидим, что будет.
_Ivan_33
а какой минимальный заказ можно сделать у аргусофта?
и не будут ли они вертеть нос при заказе в 10-15 мег?
Kovrov
Скорее всего будут...
но 10-15 мег я могу тебе уступить, коли приспичило..
gena_p1
"И что ж я накой невезучий? На запрос ATmega88-15AZ пшет, что требуется не менее 2000 штук."

странно. у их есть позиции, которые под заказ, и при отправке есть выбор - отправлять что есть сейчас сразу и под заказ - потом (месяц, два, три), либо все "потом".
я подождал месяцок и получил cd4049 в жутко извращенных корпусах и еще кой чего, чего поштучно не сыщещь.
DVF
Видна ли финишная черта проблем с поставками ATmeg?
Dx!
Наш поставщик объяснил это безобразие так - у атмела заказов сейчас так много, что они не успевают их выполнять и отменяют всякую мелочь / то, что считают не важным.
m168 и m1280 купить удалось. А вот m32u4 или m16u2 - уже всё, виллы.
Xenia
Цитата(Dx! @ Sep 7 2010, 11:06) *
Наш поставщик объяснил это безобразие так - у атмела заказов сейчас так много, что они не успевают их выполнять и отменяют всякую мелочь / то, что считают не важным.
m168 и m1280 купить удалось. А вот m32u4 или m16u2 - уже всё, виллы.

Ну и какая же Мега с USB-контроллером на борту тогда остается? Вилы всем?
WHALE
Цитата(Xenia @ Sep 7 2010, 11:21) *
Ну и какая же Мега с USB-контроллером на борту тогда остается? Вилы всем?

Может,вот это объясняет ситуацию с юсб-мегами?
Dx!
Цитата(WHALE @ Sep 7 2010, 14:25) *
Может,вот это объясняет ситуацию с юсб-мегами?

Если это так... Неожиданный, однако, эффект.
Зато спрос рождает предложение - должны они появиться, но вот когда?
Xenia
Цитата(Dx! @ Sep 8 2010, 20:12) *
Если это так... Неожиданный, однако, эффект.
Зато спрос рождает предложение - должны они появиться, но вот когда?

Вы хотите сказать, что дефицит USB-контролеров связан с повышением на них спроса со стороны PS3-геймеров? - Ерунда это, такого рода спрос погоды на рынке не делает. Опять же проблема формулируется в сообщении #182 совершенно иначе - эти МК не разобрали с прилавков, а, наоборот, сократили их выпуск.
koyodza
Цитата(WHALE @ Jun 15 2010, 09:57) *
И тем не менее на AVR вещи делают достаточно продвинутые...
например

Если Вы посмотрите внимательно, то заметите, что в "микрокоптере" меги стоят в управлении движками, в компасе, в индикации, но сам мозг - плата навигации - собрана на ARM9 STR91
Это, видимо, самая серьёзная часть задачи - движками крутить ;=)
IgorKossak
QUOTE (koyodza @ Sep 19 2010, 19:31) *
Если Вы посмотрите внимательно, то заметите, что в "микрокоптере" меги стоят в управлении движками, в компасе, в индикации, но сам мозг - плата навигации - собрана на ARM9 STR91
Это, видимо, самая серьёзная часть задачи - движками крутить ;=)

Плата навигации является опциональной.
Кроме управления движками (ATmega8) там есть ещё основная плата FlightCtrl (ATmega644), задача которой далеко не так тривиальна, как кажется.
Что касается основной темы разговора, то наблюдаемая стогнация с мегами может легко подтолкнуть решившего построить управление того же микрокоптера на одном кортексе, повысив тем самым полезную нагрузку biggrin.gif .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.