Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Предложения по структуре форума.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > Новости и обсуждения сайта и форума
Страницы: 1, 2, 3, 4
rezident
Цитата(haker_fox @ Jan 16 2008, 06:02) *
Предлагаю рядом с веткой IAR создать ветку GCC. Дело в том, что в последнее время отмечается возрастающее количество вопросов, связанных с этим компилятором. Соответственно плодится много маленьких тем в ветке AVR (на счет ARM не знаю...).
Данный компилятор не во многом уступает IAR: кроссплатформенный, свободно-доступный и т.п.

А подфорум GNU/OpenSource средства разработки для avr/arm/mips в том же разделе это не то, что нужно, по-вашему?
haker_fox
Цитата(rezident @ Jan 16 2008, 09:33) *
А подфорум GNU/OpenSource средства разработки для avr/arm/mips в том же разделе это не то, что нужно, по-вашему?

Виноват! Проглядел.
Максим Зиновьев
На мой взгляд, не хватает "механического" форума - от "как согнуть?" и "что такое система валов?" до... smile.gif
evgeny_ch
Цитата(maximiz @ Oct 7 2008, 00:54) *
На мой взгляд, не хватает "механического" форума - от "как согнуть?" и "что такое система валов?" до... smile.gif

Киса понял, что сейчас его будут бить, возможно даже ногами... (Ц)
Позорим гордое слово ылектронщык? biggrin.gif
Neznayka
Хотелось бы просьбу по информационной рассылке с форума-чтобы приходили не только темы новых топиков,но и сами сообщения (например, первые 10 строк поста). А то иногда по теме топика не поймешь о чем речь (темы типа "Помогите найти книгу", "Подскажите, что делать" и т.д.) Если нельзя текст сообщения,то хотя бы раздел форума, в котором обновился топик (хотя этого,на мой взгляд,мало).
Так же хотелось бы,чтобы в информационной рассылке приходила ссылка на облегченную версию форума,т.к. из этой версии всегда можно перейти к полной,а вот грузится облегченный форум намного быстрее и траффика кушает меньше (эта просьба вызвана тем,что на рабочем месте инет только за свой счет sad.gif ).
shasik
На днях читал один топик и долго не мог понять, что присходит, никак не улавливалась причинно-следственная связь некоторых постов, после надцатой страницы прочитал сообщение модератора, что топик был разбит на две отдельные темы, поэтому часть сообщений была просто перенесена. Как-то не очень красиво получилось...
Может сделать как на torrent'e: если идет явный оффтопик, то модератор просто скрывает текст сообщения под словом оффтопик, но само собщение не удаляется. Если страждущий хочет, не смотря на предупреждение, ознакомиться с содержимым, то достаточно кликнуть на "+"
Herz
Предлагаю добавить раздел "Оптика и оптоэлектроника", где бы обсуждались проблемы расчёта оптических узлов, оптические измерения (спектральные и прочие), лазерная техника, фотоэлектроника, ВОЛС и т.п. Круг вопросов, по-моему, достаточно широк чтобы даже создать в нём несколько подразделов.
П.С. К сожалению, лишён возможности создавать темы здесь (для своих?), но сообщения позволяются... Надеюсь, не останется незамеченным.
DSIoffe
Цитата("Herz")
Предлагаю добавить раздел "Оптика и оптоэлектроника",

Присоединяюсь. Тут датчики изображения обсуждают где попало, например.
makc
Цитата(Herz @ Nov 5 2008, 13:38) *
Предлагаю добавить раздел "Оптика и оптоэлектроника", где бы обсуждались проблемы расчёта оптических узлов, оптические измерения (спектральные и прочие), лазерная техника, фотоэлектроника, ВОЛС и т.п. Круг вопросов, по-моему, достаточно широк чтобы даже создать в нём несколько подразделов.
П.С. К сожалению, лишён возможности создавать темы здесь (для своих?), но сообщения позволяются... Надеюсь, не останется незамеченным.


В каком именно разделе форума Вы предлагаете создать этот подраздел?
DS
Мне бы казалось, что "Метрология, датчики, измерительная техника". Создать может и стоит. Поскольку раз в год мы начинаем ходить вокруг одних и тех же вопросов - ТИ усилители, линейность, дробовой шум и т.п. А предыдущие дискусии утопают в обширной "аналоговой технике" или той же "метрологии...", так что их и не найдешь, если сам в них не участвовал.
Herz
Цитата(makc @ Nov 14 2008, 20:35) *
В каком именно разделе форума Вы предлагаете создать этот подраздел?

Может быть, прямо в основном? Думаю, и подразделы в нём не помешали бы. Пусть хоть и не сразу...
makc
Цитата(Herz @ Nov 15 2008, 18:53) *
Может быть, прямо в основном? Думаю, и подразделы в нём не помешали бы. Пусть хоть и не сразу...


Я против этого решения. Структура форума и так уже перегружена.
DS
Цитата(Herz @ Nov 15 2008, 18:53) *
Может быть, прямо в основном? Думаю, и подразделы в нём не помешали бы. Пусть хоть и не сразу...


В основном точно не надо. Нас там тусуется всего человек 20.
Herz
Цитата(makc @ Nov 16 2008, 11:40) *
Я против этого решения. Структура форума и так уже перегружена.

Ну что ж, Вам виднее, как говорится. С начальством спорить...

Цитата(DS @ Nov 16 2008, 13:03) *
В основном точно не надо. Нас там тусуется всего человек 20.

Пока да, будет раздел - глядишь, и подтянутся. Просто тематика немного специфичная, на мой взгляд. (В отличие, к примеру, от раздутой "Силовой электроники", которая в "Аналоговою технику" почему-то не поместилась...) Боюсь, в подразделе подраздела "Метрология, ..." ещё подраздел - просто заметно не будет. Но всё лучше, чем ничего...
makc
Создал новый раздел - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=198
Dog Pawlowa
Цитата(makc @ Nov 16 2008, 13:40) *
Я против этого решения. Структура форума и так уже перегружена.

Угу...
И с партиза начинающими как-то нехорошо получилось.
Теперь нужно в подфорумах ковыряться, чтобы кому-нибудь ответить?
Herz
Цитата(makc @ Nov 16 2008, 17:03) *
Создал новый раздел - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=198

Спасибо!
DSIoffe
Цитата("makc")
Создал новый раздел - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=198

Классно! Спасибо!
Vokchap
Цитата(makc @ Nov 16 2008, 18:03) *
Создал новый раздел - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=198

Мне кажется оптоэлектроника не должна быть в метрологии, он ведь технике измерений главным образом посвящен. Думаю не критично все-же сделать новый раздел пятым в подфоруме "Аналоговая и цифровая техника", а последний переименовать в Аналоговая и цифровая техника, оптоэлектроника. ИМХО это будет правильно и сильно не убудет.
В актуальности нового раздела не сомневаюсь.
makc
Цитата(Vokchap @ Nov 17 2008, 12:08) *
Мне кажется оптоэлектроника не должна быть в метрологии, он ведь технике измерений главным образом посвящен. Думаю не критично все-же сделать новый раздел пятым в подфоруме "Аналоговая и цифровая техника", а последний переименовать в Аналоговая и цифровая техника, оптоэлектроника. ИМХО это будет правильно и сильно не убудет.
В актуальности нового раздела не сомневаюсь.


Предлагаю обождать и посмотреть, как будет развиваться наполнение этого раздела. Если темы будут и будет активность, то можно будет выполнить переименование корневого раздела и вынести этот раздел на уровень выше. А пока рано об этом говорить, т.к. раздел только начал свое существование и его популярность трудно оценить, чтобы его сразу выносить на второй уровень иерархии.
man with no name
Предлагаю разбить "Предлагаю работу - There is some job for you" по городам и, возможно, добавить отдельные подфорумы для кадровых агентств. Либо сделать этот раздел менее демократичным.
777777
Цитата(makc @ Nov 16 2008, 18:03) *
Создал новый раздел - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=198

Хороший у вас сайт, господа, плохо только что вы не понимаете одной простой вещи - не должно быть у форума столько разделов!

Ценность любого форума заключается в том, что его читают много людей. Чем больше людей прочитают мое сообщение, тем больше вероятность того, что среди них найдется тот, кто с моей проблемой сталкивался и поможет с ответом. Но если количество разделов доходит до сотни, то прочитать их все просто нет физической возможности, поэтому зайдя на сайт, обычно просматривают два-три интересующих раздела.

А ведь часто невозможно четко определить тему сообщения, поэтому оно окажется "холостым выстрелом", а создание нескольких тем в разных разделах модераторы (совершенно справедливо) запрещают. Например в вашем новом разделе темы "Возбуждается усилитель сигнала фотодиода" или "Усилитель для фотодиода с шумом 5 fA/sqrt(Hz) с полосой до 30-50Мгц" больше подходят для аналоговой техники, так как там обсуждается именно поведение аналоговых схем, а кто их увидит в разделе "оптика", тем более что сама она находится в разделе "метрология"?

А форум для начинающих - это как понять? Это чтобы гуру туда не заходили - не царское это дело? Пусть начинающие сами друг другу на вопосы отвечают. Только вот, я подозреваю, что они пришли на форум как раз для того, чтобы получить ответ более опытных товарищей. И - начинающие по какой теме? Тогда уж внутри этого раздела надо тоже сделать такую же иерархию разделов.

Разделов должно быть не более десятка. Не более! Например, такие:

1) Теоретические вопросы электроники (Вопросы системного уровня проектирования, Математика и Физика, оформление документации и т.п.)

2) Разработка микросхем и работа с ПЛИС

3) Микроконтроллеры и микропроцессоры
подразделы:
а. сигнальные процессоры
б. ARM
в. AVR
г. MSP430
д. остальные (без дробления на PIC, 51 и т.д.)

4) компиляторы и ОС

5) разработка и изготовление печатных плат (без какого-либо дробления внутри! чем отличаются разделы "Разрабатываем ПП в САПР" и "Работаем с трассировкой"?)

6) Аналоговая техника (включая вопросы по АЦП и ЦАП)
а. Возможно, подраздел "силовая электроника и источники питания". А может и не стоит.

7) Радиосвязь и СВЧ

8) Поставщики компонентов.

Возможно, можно еще сделать раздел "цифровая техника", а может лучше 6 раздел назвать как-то типа "Схемотехника" и обсуджать там все аналоговые, аналогово-цифровые и цифровые схемы.

Единственный раздел, где мелкое дробление пойдет на пользу - это "Работа".
Harbinger
Цитата(man with no name @ Nov 18 2008, 17:48) *
Предлагаю разбить "Предлагаю работу - There is some job for you" по городам.

Разделов (если примерно равного размера делать) получится ровно 2, по понятным причинам... smile.gif
Nixon
Цитата(777777 @ Nov 19 2008, 10:44) *
Хороший у вас сайт, господа, плохо только что вы не понимаете одной простой вещи - не должно быть у форума столько разделов!

Ценность любого форума заключается в том, что его читают много людей. Чем больше людей прочитают мое сообщение, тем больше вероятность того, что среди них найдется тот, кто с моей проблемой сталкивался и поможет с ответом. Но если количество разделов доходит до сотни, то прочитать их все просто нет физической возможности, поэтому зайдя на сайт, обычно просматривают два-три интересующих раздела.

-------

Разделов должно быть не более десятка. Не более! Например, такие:

1) Теоретические вопросы электроники (Вопросы системного уровня проектирования, Математика и Физика, оформление документации и т.п.)

2) Разработка микросхем и работа с ПЛИС

3) Микроконтроллеры и микропроцессоры
подразделы:
а. сигнальные процессоры
б. ARM
в. AVR
г. MSP430
д. остальные (без дробления на PIC, 51 и т.д.)

4) компиляторы и ОС

5) разработка и изготовление печатных плат (без какого-либо дробления внутри! чем отличаются разделы "Разрабатываем ПП в САПР" и "Работаем с трассировкой"?)

6) Аналоговая техника (включая вопросы по АЦП и ЦАП)
а. Возможно, подраздел "силовая электроника и источники питания". А может и не стоит.

7) Радиосвязь и СВЧ

8) Поставщики компонентов.

Возможно, можно еще сделать раздел "цифровая техника", а может лучше 6 раздел назвать как-то типа "Схемотехника" и обсуджать там все аналоговые, аналогово-цифровые и цифровые схемы.

Единственный раздел, где мелкое дробление пойдет на пользу - это "Работа".


Ай как правильно сказано!
Vokchap
Цитата(777777 @ Nov 19 2008, 11:44) *
Хороший у вас сайт, господа, плохо только что вы не понимаете одной простой вещи - не должно быть у форума столько разделов!

Ценность любого форума заключается в том, что его читают много людей. Чем больше людей прочитают мое сообщение, тем больше вероятность того, что среди них найдется тот, кто с моей проблемой сталкивался и поможет с ответом. Но если количество разделов доходит до сотни, то прочитать их все просто нет физической возможности, поэтому зайдя на сайт, обычно просматривают два-три интересующих раздела.

Почему вы считаете, что у "много людей", которые читают форум, есть столь же много времени, чтобы перелопачивать сотни тем, сброшенных в одно место, чтобы помочь вам советом? И есть ли у них такая физическая возможность? Усугубляется все тем, что невозможно точно определить содержание темы по её названию, как вы верно заметили. Логично ли человеку выискивать желаемое для просмотра среди массы, большая часть которой м.б. ему не интересна на данный момент, либо он не специалист в этом, либо у него нет сейчас времени на это, либо еще что-то .... Я думаю, у большинства время ограничено и каждый желает использовать его максимально полезно для себя и других. Большинство все-же приходит на форум, чтобы взять, нежели отдать, меценатов чистых тут нет. Может будет правильнее, если человек просмотрит то, что хочет, чем интересуется на данный момент времени и даст возможно свой ответ кому-то другому, а не вам, но сделав это целенаправленно, а не случайно очутившись в нужное время в нужном месте? У кого есть желание(!) и время просмотреть активные темы, тот их просмотрит, не важно, в куче они или по разделам.
От того, что многое будет собрано в одном месте - активности у отвечающих вряд-ли прибавит по указанным выше причинам. Лично меня такой ресурс привлек бы в одном случае - если на него выведет поисковик при поиске чего-то. А пускаться по неупорядоченному ресурсу в свободное плавание у меня нет ни времени, ни желания. Возьмите любимую энциклопедию и выдерете оттуда содержание, будет тоже самое, не важно, ищите при этом вы себе или помогаете кому-то. Шелестя страницами, вы узнаете много нового, через час, может, доберетесь до искомого. Думаю это вас не устроит. Наверное, желание объединить в одно исходит больше от стремления удовлетворить свои потребности прежде всего, пусть и в ущерб всему остальному.

Цитата(777777 @ Nov 19 2008, 11:44) *
Единственный раздел, где мелкое дробление пойдет на пользу - это "Работа".

Очевидно, вы забыли, на какой ресурс пришли ....
777777
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 16:34) *
Почему вы считаете, что у "много людей", которые читают форум, есть столь же много времени, чтобы перелопачивать сотни тем, сброшенных в одно место, чтобы помочь вам советом? И есть ли у них такая физическая возможность?

Да, вы правы, поэтому надо им помочь: вместо того, чтобы открывать 10 разделов, в каждом из которых по одной-две новых тем, лучше открыть одну, в которой 15 новых.
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 16:34) *
Усугубляется все тем, что невозможно точно определить содержание темы по её названию

Давайте не будем мешать все проблемы в кучу. Во-первых, это - проблема авторов, во-вторых, дробление разделов ее все равно не решает.
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 16:34) *
Логично ли человеку выискивать желаемое для просмотра среди массы, большая часть которой м.б. ему не интересна на данный момент, либо он не специалист в этом

Что значит "не специалист"? Значит, тема "Возбуждается усилитель сигнала фотодиода" была перемещена в раздел "Оптика" потому что специалистам по аналоговой технике ее читать неинтересно, здесь нужны специалисты по оптике? В таком случае "Анна Каренина" - пособие для специалистов по безопасности на железнодорожном транспорте!
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 16:34) *
Большинство все-же приходит на форум, чтобы взять, нежели отдать, меценатов чистых тут нет.

Да, здесь вы абсолютно правы. Только от скуки можно переходить из одной темы в другую и, наткнувшись на известный вопрос, написать на него ответ. Большинство же приходит со своими вопросами, и если в разделе "Аналоговая техника" он видит одну или две новых темы, он не полезет в "Оптику" чтобы выяснить, а нет ли там новых вопросов, на который он может ответить - некогда, у него свои дела. И только случайно увидев его в том же разделе, куда он зашел, у него может возникнуть желание ответить.
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 16:34) *
Может будет правильнее, если человек просмотрит то, что хочет, чем интересуется на данный момент времени и даст возможно свой ответ кому-то другому, а не вам, но сделав это целенаправленно, а не случайно очутившись в нужное время в нужном месте?

Извини, но вы только что написали, что большинство приходят на форум чтобы взять, а не для того чтобы лазить по всем разделам и раздавать советы. Поэтому надеяться на то, что он кому-то ответит, можно именно если он случайно увидит такой пост.
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 16:34) *
А пускаться по неупорядоченному ресурсу в свободное плавание у меня нет ни времени, ни желания.

Не надо кидаться в крайности. Я вовсе не предлагал сделать неупорядоченный форум. Я лишь считаю, что нет смысла отделять фотодатчики от остальной аналоговой техники. А разработку ПП в САПР от работы с трассировкой. Если вы так не считаете - объясните мне разницу между ними, а также скажите, какие специалисты должны заходить в первый раздел, а какие во второй, а также почему первым специалистам не следует заходить во второй раздел, и наоборот. А уж выгонять начинающих в отдельный раздел, чтобы они не мешались под ногами великих гуру... Я думаю, вам должно быть стыдно за это.
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 16:34) *
Наверное, желание объединить в одно исходит больше от стремления удовлетворить свои потребности прежде всего, пусть и в ущерб всему остальному.

Не понимаю, путем каких умозаключений можно прийти к такому выводу.
Microwatt
Цитата(777777 @ Nov 19 2008, 12:44) *
Хороший у вас сайт, господа, плохо только что вы не понимаете одной простой вещи - не должно быть у форума столько разделов!

Разделов должно быть не более десятка. Не более! Например, такие:

наука рекомендует в любом классификаторе от двух до семи.
Vokchap
777777, ваша позиция понятна.

Цитата(Microwatt @ Nov 19 2008, 20:44) *
... от двух до семи.

А возраст пользователей классификатора случайно не аналогичный предполагается? biggrin.gif
Владимир
Цитата
777777

Цитата
не более десятка. Не более! Например, такие:

Ну разделы интересные для себя вы отметили, ну так сделайте подписку на них. Придет новое, посмотрите
К стати я изредка в них захожу
А как же остальные, не менее нужные разделы?
Vokchap
Цитата(Владимир @ Nov 19 2008, 21:13) *
А как же остальные, не менее нужные разделы?

Предлагают нечто "пять в одном". Объединить, например, разработку и изготовление ПП, разбавить это Ментором, Альтиумом и прочим сапром до коктейлеобразного состояния. И так же все остальное. Зато все будет "перед глазами". Пост вопрошающего увидит вся аудитория, кому надо и кому нет. Может действительно польза от этого будет, учитывая твою высокую активность и оперативность в "Altium Designer, DXP, Protel", весь раздел ещё более наполнится желающими, больше будет удовлетворённых? smile.gif Либо нужно объяснить человеку принципиальную разницу между разделами "Разрабатываем ПП в САПР" и "Работаем с трассировкой", если это не очевидно. Про изготовление ПП - это уже слишком ....
evgeny_ch
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 21:55) *
777777, ваша позиция понятна.
А возраст пользователей классификатора случайно не аналогичный предполагается? biggrin.gif

Похоже , что так.
Странно, что некоторые забывают про вещь в себе, которой является электроника,
и её микроприложения. Сайт называется электроникс, но пмсм это совсем не озачает,
пространной каталогизации (микро)процессорной тематики и трудоустройства вокруг этого.
Людям biggrin.gif нужен конечный продукт в виде законченного изделия,
которое строится в соответствии с определёнными физическими законами и имеет
вещественное воплощение, зачастую превышающее по трудозатратам труды Ымбеддера.
То бишь,... Есть много, друг Горацио... и далее по тексту. biggrin.gif
777777
Цитата(Владимир @ Nov 19 2008, 21:13) *
Ну разделы интересные для себя вы отметили, ну так сделайте подписку на них.

Я и так смотрю те разделы, которые мне интересны, зачем мне подписка. Проблема как раз в том, что интересный вопрос может оказаться в том разделе, который мне не интересен. Тема "Возбуждается усилитель сигнала фотодиода" - это что, оптика? Это чисто аналоговый вопрос и, если бы автор его поместил в оптику, у него не было бы шансов быть увиденным. Собственно, именно поэтому авторы часто помещают свои вопросы в наиболее посещаемые разделы, даже если их тема не очень им сответствует - но увы, бдительные модераторы тут же перемещают их в "подвалы", где их уже нико не найдет и не ответит.

Ценность любого форума, как я уже писал, заключается в том, что его читают много людей. Чем больше людей прочитают сообщение, тем больше вероятность того, что среди них найдется тот, кто с моей проблемой сталкивался и поможет с ответом. А дробление на разделы и подразделы только уменьшает количество посетителей каждого раздела в отдельности.
Цитата(Владимир @ Nov 19 2008, 21:13) *
А как же остальные, не менее нужные разделы?

Они должны быть вместе. Вы думаете, что разработчики микросхем не разбираются в FPGA? Или специалисты по "Силовой Преобразовательной Технике" не занимаются "Системами Охлаждения и Тепловыми Расчетами"? Или не знают "Компонентов Силовой Электроники", или занимаются другие специалисты? Это - одна тема, посещаемая одними теми же людьми, так сделайте для них один раздел, зачем им кликать по десятку?


Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 22:05) *
Предлагают нечто "пять в одном".

Я предлагаю "одно в одном". А сейчас - "одно в десяти" smile.gif
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 22:05) *
Зато все будет "перед глазами". Пост вопрошающего увидит вся аудитория, кому надо и кому нет.

Я думаю, лучше перебдеть, чем недобдеть. Лучше пусть вопрос увидит тот, кому не надо, чем его не увидит тот, кто мог бы на него ответить. Но не увидел потому, что он посещает "Силовую преобразовательную технику", а вопрос оказался в "Компонентах силовой электроники".
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 22:05) *
Либо нужно объяснить человеку принципиальную разницу между разделами "Разрабатываем ПП в САПР" и "Работаем с трассировкой", если это не очевидно.

Разумеется нужно, я уже просил. Причем объяснить нужно не только разницу, но и рассказать, для каких специалистов предназначен первый раздел и почему этим специалистам не может быть интересен второй. Я же уверен, что те, кто разрабатывает ПП в САПР, работают также и с трассровкой, поэтому делить эти разделы - это только увеличивать время посетителей на переход из одного в другой.
Цитата(Vokchap @ Nov 19 2008, 22:05) *
Про изготовление ПП - это уже слишком ....

Возможно для изготовления ПП нужен отдельный раздел, я же не настаиваю, что предложенная мной классификация - истина в последней инстанции. Но главное - разделов должно быть не больше десятка.

P.S. Оправдать наличие раздела "для начинающих" никто не пытался, это хорошо. Значит ликвидируем?

Цитата(evgeny_ch @ Nov 19 2008, 22:38) *
Странно, что некоторые забывают про вещь в себе, которой является электроника, и её микроприложения. Сайт называется электроникс, но пмсм это совсем не озачает, пространной каталогизации (микро)процессорной тематики и трудоустройства вокруг этого.
Людям biggrin.gif нужен конечный продукт в виде законченного изделия,
которое строится в соответствии с определёнными физическими законами и имеет
вещественное воплощение, зачастую превышающее по трудозатратам труды Ымбеддера.
То бишь,... Есть много, друг Горацио... и далее по тексту. biggrin.gif

Ээ-э-э... Это вы с кем сейчас разговаривали?
Владимир
Цитата
777777 Сегодня, 07:30

Цитата
Они должны быть вместе. Вы думаете, что разработчики микросхем не разбираются в

разбираются. Но если честно мне нет надобности даже соседние просматривать. Это не интересно. Возникнет вопрос--- есть поиск по форуму.
А тратить время на просмотр того , что возможно интересно---это пустая трата времени.
Тому кому могу помочь реальным советом, а не пустословием---таких разделов мало, я думаю у других.
Можно и в других дать цельный совет. Но если потраченное на это время больше десятка минут--- извините это уже работа. Потратить могу для поиска только для своих целей. Да и то как правило более действенное--- почитать datasheet/
Herz
Мне тоже кажется, что разделов много и часть можно было бы объединить. Или перегруппировать, чтобы иерархия получилась стройнее: 10 разделов, в каждом - до 10 подразделов и т.д. ...
Цитата(777777 @ Nov 20 2008, 07:30) *
Собственно, именно поэтому авторы часто помещают свои вопросы в наиболее посещаемые разделы, даже если их тема не очень им сответствует - но увы, бдительные модераторы тут же перемещают их в "подвалы", где их уже нико не найдет и не ответит.
Здесь, по-моему, Вы сильно преувеличиваете. Меня, например, раздражает тема, явно из "другой оперы", но в "людном" месте. Почему я должен на неё натыкаться, тратить время на прочтение, на понимание того, каким боком она здесь? Этого неудобства Вы не учитываете?
Цитата
Ценность любого форума, как я уже писал, заключается в том, что его читают много людей. Чем больше людей прочитают сообщение, тем больше вероятность того, что среди них найдется тот, кто с моей проблемой сталкивался и поможет с ответом. А дробление на разделы и подразделы только уменьшает количество посетителей каждого раздела в отдельности.
Наверное, уменьшает. Но подумайте не только о себе, стоящем на перекрёстке со своим вопросом и мешающему всему движению. Шансов, что Вас заметят, согласен, больше. Но, возможно, далеко не всем хочется Вас замечать - многие спешат по своим делам.
Не стоит уподоблять форум навязчивой рекламе - её цель действительно быть замеченой как можно большим количеством людей. Но это же большинство на неё реагирует совершенно однозначным образом.
Цитата
P.S. Оправдать наличие раздела "для начинающих" никто не пытался, это хорошо. Значит ликвидируем?
Ничего хорошего. Я тоже против. Раздел для начинающих (кстати, там бы я уже не делал разбивку на темы) превратился, правда, в резервацию для, в основном, отстающих студентов. Но и то, хорошо, что они в одном месте и не отвлекают от серьёзных обсуждений своими" ХЕЛП!", "ПАМАГИТЕ!!!", "СРОЧНО!!!" ...
А чайники были и будут, и это не зазорное явление.
tyro
Цитата(777777 @ Nov 20 2008, 08:30) *
P.S. Оправдать наличие раздела "для начинающих" никто не пытался, это хорошо. Значит ликвидируем?

bb-offtopic.gif Ликвидировать можно все и всех, включая автора данного топика, - главное знать кому заказать. smile.gif bb-offtopic.gif
По существу:
-сегодняшние начинающие - в переспективе завтрашние гуру
-желающие освоить смежные области спршивают в этом разделе
- "прокрутить" мышкой форум до нужного раздела постоянным поситителям, по моему мнению, не должно составить большого труда, но для впервые попавших обилие информации на главной (первой) странице форума может вызывать определенные трудности в поисках искомой информации. Если бы я был "директором" и существовала бы техническая возможность, я бы сделал возможность "сворачивать и разворачивать" основные разделы на первом уровне.
P.S. Естественно категорически против ликвидации!
777777
Цитата(Владимир @ Nov 20 2008, 10:03) *
Цитата
Они должны быть вместе. Вы думаете, что разработчики микросхем не разбираются в

разбираются. Но если честно мне нет надобности даже соседние просматривать. Это не интересно.

Вот об этом-то и речь - значит соседние окажутся не просмотренными и никто не даст на них ответ. Поэтому я и предлагаю объединить похожие разделы в один - ну нет никакого смысла делать в "Силовой электронике" 9 разделов. В результате просмативаться будет только первый.


Цитата(Herz @ Nov 20 2008, 11:38) *
Мне тоже кажется, что разделов много и часть можно было бы объединить. Или перегруппировать, чтобы иерархия получилась стройнее: 10 разделов, в каждом - до 10 подразделов и т.д. ...

Боюсь, что тогда их станет еще больше smile.gif
Цитата(Herz @ Nov 20 2008, 11:38) *
Здесь, по-моему, Вы сильно преувеличиваете. Меня, например, раздражает тема, явно из "другой оперы", но в "людном" месте.

Совершенно верно, меня тоже раздражают. Но вы попробуйте встать на место автора и попытаться его понять. Ведь ясно, что поместив пост в "малолюдной" теме, у него нет шансов получить на него ответ. Поэтому и нужно объединить темы, чтобымалолюдных тем просто не было!
Цитата(Herz @ Nov 20 2008, 11:38) *
Наверное, уменьшает. Но подумайте не только о себе, стоящем на перекрёстке со своим вопросом и мешающему всему движению. Шансов, что Вас заметят, согласен, больше. Но, возможно, далеко не всем хочется Вас замечать - многие спешат по своим делам.

То есть человек, ищущий высоковольтный p-n-p транзистор в разделе "Компоненты Силовой Электроники", не должен мешать посетителям раздела "Силовая Преобразовательная Техника", это же не их тема, они все равно ничем не помогут...
Цитата(Herz @ Nov 20 2008, 11:38) *
Не стоит уподоблять форум навязчивой рекламе - её цель действительно быть замеченой как можно большим количеством людей.

Рекламе уподоблять, может, и не стоит, но цель форума действительно в том, чтобы его посещало как можо большее число людей.

Цитата(tyro @ Nov 20 2008, 12:18) *
Ликвидировать можно все и всех, включая автора данного топика, - главное знать кому заказать. smile.gif

Спасибо за доброжелательный и конструктивный диалог.
Цитата(tyro @ Nov 20 2008, 12:18) *
-сегодняшние начинающие - в переспективе завтрашние гуру
-желающие освоить смежные области спршивают в этом разделе

А кто им отвечает? Ведь раздел-то для начинающих, следовательно гуру в него не заходят!
Цитата(tyro @ Nov 20 2008, 12:18) *
Если бы я был "директором" и существовала бы техническая возможность, я бы сделал возможность "сворачивать и разворачивать" основные разделы на первом уровне.

Похоже, мне никак не удается донести свою мысль до читателей... Проблема заключается не в большом количестве тем, как таковых, а в том, что большое количество не способствует их посещению. Ну некогда людям по ним лазить, им работать надо! А вы предлагаете усугубить проблему - сделать так, чтобы разделы были вообще не видны!

А если объединить все 9 разделов "Силовой электроники" в один, то зайдя в него, посетитель увидит сразу все новые посты, ему не нужно будет заходить по отдельности в каждый из этих разделов!
tyro
Цитата(777777 @ Nov 20 2008, 13:07) *
. Поэтому я и предлагаю объединить похожие разделы в один - ну нет никакого смысла делать в "Силовой электронике" 9 разделов. В результате просмативаться будет только первый.

bb-offtopic.gif Мне почему-то кажется, что Вы несправидливо наезжаете раздел, который лежит не в сфере Ваших основных интересов, (на сегодняшний день у Вас 2 сообщения в этой ветке и как раз в первом разделе).
Например я эту ветку просматриваю с раздела Моделирование и Анализ Силовых Устройств – Power Supply Simulation and Analysis, он идет восьмым по счету.

Цитата
Проблема заключается не в большом количестве тем, как таковых, а в том, что большое количество не способствует их посещению.

???
Цитата
Ну некогда людям по ним лазить, им работать надо!

Простите, но по большей части именно для работы (а так же учебы, ...удовлетворения интереса) и посещают технические ветки форума для того что бы найти информацию. Наибольшая "скорострельность" в посещении форума будет если удалить всю информацию. smile.gif

Цитата
А если объединить все 9 разделов "Силовой электроники" в один, то зайдя в него, посетитель увидит сразу все новые посты, ему не нужно будет заходить по отдельности в каждый из этих разделов!

Интересующая информация, увы, не всегда содержится в последних постах. bb-offtopic.gif
P.S. Интересная "фишка" есть на форуме vingrad: там при создании темы, по мере ввода ее названия, выводится вопрос: Вы тут смотрели? И далее список похожих тем раздела . На мой взляд, такая "штука" способствовала бы уменьшению создания однотипных (одинаковых) топиков и способствовала систематизации информации.
P.P.S. А за создание топиков с криком "Help" без дальнейшей конкретизации сразу,как минимум, выносил предупреждению автору топика.
Herz
Цитата(777777 @ Nov 20 2008, 12:18) *
Совершенно верно, меня тоже раздражают. Но вы попробуйте встать на место автора и попытаться его понять. Ведь ясно, что поместив пост в "малолюдной" теме, у него нет шансов получить на него ответ. Поэтому и нужно объединить темы, чтобымалолюдных тем просто не было!
Да нет же! Ну, если человека волнует специфический вопрос, почему он должен быть вынесен на всеобщее обозрение и обсуждение? "Малолюдность" темы отражает её низкую актуальность и это нормальное явление. Я понимаю, для автора возникший вопрос может быть архиважным, но если большинству на него отвечать неинтересно, стоит ли навязывать? По крайней мере, это как-то невежливо. К примеру, очередной "начинающий" спрашивает очередной раз какую-нибудь чепуху, на которую к тому же сто раз отвечали уже. В общем потоке тем автору искать похожую и лень, и неинтересно. Быстрей и проще запостить в очередной раз нечто вроде: " Помогите решить несложную задачку на зачет!"... Достаёт ведь...
Цитата
То есть человек, ищущий высоковольтный p-n-p транзистор в разделе "Компоненты Силовой Электроники", не должен мешать посетителям раздела "Силовая Преобразовательная Техника", это же не их тема, они все равно ничем не помогут...
Силовая Электроника и на мой взгляд черезчур раздроблена, это да.
Цитата
Рекламе уподоблять, может, и не стоит, но цель форума действительно в том, чтобы его посещало как можо большее число людей.
Можно получить обратный эффект. Если всё будет беспорядочно свалено в кучу, посещать его станет неинтересно. Яркий пример - "Телесистемы". Сколько раз туда ни заходил - ни полезного ничего не смог найти, ни желания участвовать не возникало...
Цитата
А кто им отвечает? Ведь раздел-то для начинающих, следовательно гуру в него не заходят!
Вы не правы, заходят и отвечают. Но по доброй воле.
Цитата
Похоже, мне никак не удается донести свою мысль до читателей... Проблема заключается не в большом количестве тем, как таковых, а в том, что большое количество не способствует их посещению. Ну некогда людям по ним лазить, им работать надо! А вы предлагаете усугубить проблему - сделать так, чтобы разделы были вообще не видны!
Совершенно справедливо - работать надо в первую очередь! А не отвлекаться на постороннее. Нынче электроника включает в себя настолько много областей, что охватить одному специалисту хотя бы половину на приличном уровне - наверное, не реально. Это не 50-е годы. Поэтому и интересуется каждый приходящий на форум своими секторами. Захочет (есть время) - пролистает смежный раздел. Но мне, к примеру, RF, AVR, Индукционный нагрев, Операционные системы, Электробезопасность, ПЛИС, Управление проектами, Интерфейсы, Свободное общение и ещё много чего - совершенно не интересует. (До сих пор, по крайней мере). Я имею право выбора и не отвлекаюсь на на них.


Цитата(tyro @ Nov 20 2008, 12:18) *
P.S. Интересная "фишка" есть на форуме vingrad: там при создании темы, по мере ввода ее названия, выводится вопрос: Вы тут смотрели? И далее список похожих тем раздела . На мой взляд, такая "штука" способствовала бы уменьшению создания однотипных (одинаковых) топиков и способствовала систематизации информации.
P.P.S. А за создание топиков с криком "Help" без дальнейшей конкретизации сразу,как минимум, выносил предупреждению автору топика.

+1!
_Pasha
Мнение не оригинальное:

проходит, скажем, полгода - активности в теме нет - сливаем тему.
Например :
Индукционный нагрев в силовой электронике
MIPS в микроконтроллерах
подфорумы HCS08,PowerQUICC.
Vokchap
Цитата(777777 @ Nov 20 2008, 08:30) *
Разумеется нужно, я уже просил. Причем объяснить нужно не только разницу, но и рассказать, для каких специалистов предназначен первый раздел и почему этим специалистам не может быть интересен второй. Я же уверен, что те, кто разрабатывает ПП в САПР, работают также и с трассровкой, поэтому делить эти разделы - это только увеличивать время посетителей на переход из одного в другой.

Объясню, если так настаиваете. Все подразделы "Разрабатываем ПП в САПР" посвящены целиком и полностью техническим вопросам работы в конкретных САПР, сколько есть популярных САПР, столько и подразделов. Почему человека, работающего в Менторе, не интересуют вопросы по Альтиуму, подробно рассказывать нужно? Далее, в разделе "Работаем с трассировкой" обсуждаются только вопросы, касательно техники разводки ПП. Почему здесь вопросы типа "куда нажать чтобы работало?" или "как нарисовать по ГОСТу?" являются лишними, вроде бы тоже особых пояснений не требуется.

Цитата(777777 @ Nov 20 2008, 13:18) *
Поэтому я и предлагаю объединить похожие разделы в один - ну нет никакого смысла делать в "Силовой электронике" 9 разделов. В результате просмативаться будет только первый.
А если объединить все 9 разделов "Силовой электроники" в один, то зайдя в него, посетитель увидит сразу все новые посты, ему не нужно будет заходить по отдельности в каждый из этих разделов!

Вы, как человек, не имеющий прямого отношения к силовой электронике (судя по вашей активности там), сейчас говорите за всех, кто этим занимается десятки лет, причем говорите необдуманно. Не кажется ли вам это не логичным и неуважительным по отношению к тем людям? А таких пользователей на форуме много. По-другому это называется дилетантство. Этот подфорум возник не на пустом месте, а как результат месячного обсуждения и голосования тех, кто отношение к этой теме имеет прямое. Кому это было не безразлично, тот высказал своё мнение и проголосовал. Вас там замечено небыло.

Цитата(777777 @ Nov 20 2008, 13:18) *
Похоже, мне никак не удается донести свою мысль до читателей... Проблема заключается не в большом количестве тем, как таковых, а в том, что большое количество не способствует их посещению. Ну некогда людям по ним лазить, им работать надо!

Я думаю вас все уже поняли. Только вы не хотите понять другой стороны - у пользователя должна быть возможность выбирать, что ему смотреть, а что нет, даже в рамках одной конкретной тематики. И информация ему должна быть предоставлена в удобном для использования виде. К чему это приводит при отступлении от этого - хорошо видно на Телесистамах. Решение типа "поиск рулит" подходит больше для гуглей и прочих, чем для форума.

Цитата(tyro @ Nov 20 2008, 12:18) *
Если бы я был "директором" и существовала бы техническая возможность, я бы сделал возможность "сворачивать и разворачивать" основные разделы на первом уровне.

Для этого не надо быть директором, все основные разделы форума уже имеют коллапс справа от заголовка.
777777
Цитата(Herz @ Nov 20 2008, 14:48) *
Да нет же! Ну, если человека волнует специфический вопрос, почему он должен быть вынесен на всеобщее обозрение и обсуждение?

Вопрос лишь в том, что считать специфичностью. Можно отделить датчики от аналоговой техники, можно выделить их них оптоэлектронику, можно разделить их на датчики температуры, давления, перемещения и т.п. - во всех них есть своя специфика. Но! Всеми этими темами занимаются одни и те же люди. Именно контингент посетителей должен определять группировку тем. Если разработкой аппаратуры занимаются одни люди, а разводкой другие, то темы должны быть разными. А вот нужно ли делить Ментор и Альтиум - не уверен, потому что смена инструмента - не редкое явление и один и тот же человек может знать их несколько.


Цитата(Vokchap @ Nov 20 2008, 19:29) *
Все подразделы "Разрабатываем ПП в САПР" появящены целиком и полностью техническим вопросам работы в конкретных САПР, сколько есть популярных САПР, столько и подразделов. <...> Далее, в разделе "Работаем с трассировкой" обсуждаются только вопросы, касательно техники разводки ПП. Почему здесь вопросы типа "куда нажать чтобы работало?" или "как нарисовать по ГОСТу?" являются лишними, вроде бы тоже особых пояснений не требуется.

Требуется. Этим занимаются одни и те же люди. Те, кто занимаются разводкой, обязательно будут читать оба этих раздела. Следовательно, делить их нет необходимости. Да, человек, работающий в Менторе, возможно, не сможет ответить на вопросы по Альтиуму, их есть смысл разделить - хотя тоже не уверен, см. выше.
Цитата(Vokchap @ Nov 20 2008, 19:29) *
Вы, как человек, не имеющий прямого отношения к силовой электронике (судя по вашей активности там), сейчас говорите за всех, кто этим занимается десятки лет, причем говорите необдуманно.

Я это привожу в качестве примера, просто силовая электроника - наиболее яркий. К тому же то, что я туда не пишу - не значит, что я его не читаю. А читать его трудно, поэтому я и поднял этот вопрос.
Цитата(Vokchap @ Nov 20 2008, 19:29) *
вы не хотите понять другой стороны - у пользователя должна быть возможность выбирать, что ему смотреть, а что нет, даже в рамках одной конкретной тематики.

У него и так есть эта возможность. Увидев все новые заголовки, он вправе решать, какой смотреть, а какой нет. А вот обратная возможность - посмотреть несколько похожих тем - отсутствует, переходить из одной тему в другую неудобно.

Цитата(Vokchap @ Nov 20 2008, 19:29) *
Этот подфорум возник не на пустом месте, а как результат месячного обсуждения и голосования тех, кто отношение к этой теме имеет прямое. Кому это было не безразлично, тот высказал своё мнение и проголосовал.

Наверное они не представляли к чему это приведет. А вот Herz тоже считает, что силовая электроника сильно раздроблена. К тому же в голосовании стоял вопрос "Нужен ли нам форум по силовой электронике?" - но я тоже не отрицаю его необходимости. Я лишь считаю, что его не нужно дробить.
tyro
Предлагаю переименовать раздел Общение на вольные темы - Other discussions в Другие темы - Other discussions. А то весь этот раздел воспринимается как его подраздел - Общение - Off topics.
Например, если посмотреть подраздел Предлагаю работу - There is some job for you,
то практически в любом топике, количество постов которого больше 5 идет сплошной off topics - например http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=506356.
oles_k76
Предложение по теме "Голосования и опросы"

Кнопку "показать результаты" сделать "показать результат (потерять право голоса)"

Это позволит проводить опросы более обьективно.



ЗЫ.Подсмотрел на одном форуме cool.gif .
cms
Предлагаю добавить в "Other discussions" к разделам Куплю/Продам/Ищу работу/Предлагаю работу

раздел "Electronics Business/Бизнес в области электроники".

Судя по дискурсу в "Other discussions" эта тема сейчас интересует многих, думаю что уже надо создать под нее отдельный раздел, есть что обсудить.

Могу взять на себя роль модератора.
Microwatt
Не вижу проблемы вообще.
Никогда не пользуюсь рубриками.
Просматриваю "новые сообщения". Что мне интересно или близко по работе - смотрю, остальное пропускаю.
Чем меньше рубрик, тем лучше.
repairDV
Предложение об небольшом изменении правил написания объявлений в раздел "Предлагаю работу": указывать город в названии темы или описании темы. Чтобы не тратить время и траффик на чтение объявлений, которые тебе не подходят.
DVF
Нет времени просматривать все страницы этой темы. Для решения такой ситуации предлагаю сделать упрощенный просмотр неразбиваемым на страницы, а одной страницей как на http://forum.ru-board.com (прошу не считать рекламой - это пример). Тогда поиск по одной странице займет гораздо меньше времени (как ни странно).
bav
было бы хорошо для ветки "предлагаю работу" сделать обязательно заполняемую форму.
т.е. есть вкладка "город" - пока человек не определился в каком городе живет, объявление не разместится на сайте.

также не плохо бы разделить: набор сотрудников/удаленная работа

отдельную ветку для студентов, которые не могут сделать домашнее задание по курсачу или лабораторной работе (можно так и назвать) - нодоело такие вопросы читать, хоть проще будет отсеивать не серьезное общение.
admin
докрутил настройки безопасности.
теперь форум будет помниь участников при смене айпи.
только после 30 дней отсутствия будет сбрасывать.
repairDV
Здравствуйте опять. А что, почему не внесены изменения:
================================================================
Уважаемые работодатели!

Для того, чтобы быстро найти необходимого Вам специалиста и при этом сотни раз не отвечать на однотипные уточняющие вопросы претендентов настоятельно рекомендуем Вам придерживаться при написании объявлений следующих простых правил:

1. Указывайте город, где фактически размещена ваша фирма (для москвичей - жизнь за МКАД есть!!!)
2. Для крупных городов указывайте также район (адрес, ближайшее метро и т.п.)
3. Как можно точнее указывайте специальность искомого специалиста. При этом желательно соблюдать здравый смысл - искать программиста-сантехника, как показывает практика, бессмысленно.
4. Очень желательно указывать пределы заработной платы (как верхний так и нижний). Возможность роста оной.
5. Если можно, то кратко опишите условия предлагаемой работы.
6. Обязательно правильно и точно указывайте контактную информацию. Для номеров телефонов стоит указать код города/страны.

Различная дополнительная информация также приветствуется.
==============================================================================
Я же просил добавить: город в названии темы или описании темы. Почему не сделали? biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.