Есть необходимость сконструировать полумост. Питание полумоста 3 В стабилизированных (можно до 5 В). Выходная мощьность 1 Вт. При этом напряжение должно быть 1 В, а ток в нагрузке 1 А. Нагрузка - резистор. Никаких выпрямителей. Частота преобразования примерно 20 кГц (не критично). Собственно вопрос - как запитать трансформатор? Один вывод подключен в среднюю точку междуконденсаторами, соединенными последовательно и подключенными к питанию полумоста. Как подключить второй вывод? Пробовал мосфеты лджик, но не хватает питания для верхнего ключа. Спасибо.

П - канальные смотрели?

Нет, не смотрел. Предлагаете диагональ моста из пары Р и N каналного сделать?

Религиозные возражения? Хотя, полумост, на 3 вольта? Наверное я в этой жизни что-то не понимаю.

Никакой религиозности. Просто не сообразил. 3 вольта - выход преобразователя с батарейным питанием. Вторичка включается в разрыв высоковольтного провода. Полумост - гальваноразвязка. Частота преобразования - метка высоковольтной линии. Выходной ток обеспечивает магнитное поле вокруг проводника. Приемник принимает и различает провод свой-чужой.

двухтактный будет проще.

а чо бы не бак-то вроде, зачем именно полумост, если питание батарейное, то и развязка ни к чему?

Развязка нужна обязательно. На счет двухтактного, ну может быть. Трансформатор там сложнее.

Полумост тоже двухтактный. Явно не та топология для низковольтного питания. В пуш-пулльном трансформаторе придётся намотать немного больше витков в первичку, но ничем он не сложнее.

При 3 вольтах пушпульный Ройер на биполярниках (ВС807, например) все Ваши проблемы решит.
Разговоры о сложности трансформатора отставить. Колечко в 10мм и 4 обмотки в 5-10 витков. Не мотать - сфазировать проблема. Мотайте цветной кроссировкой (изолированным пластиком тонким цветным одножильным) - легко сфазировать.
Встрянете в р-канальные полевики, контроллеры - пропащее дело.

Что такое Ройер, положим уже понятно. Как обеспечить требуемую частоту генерации и ее стабильность? Почему пропащее дело? Именно это и собираюсь сделать.

Попробуйте в той же схеме обычные биполярные, разной проводимости

Да что может быть понятно, если разговор Вы с полумоста на трех вольтах начали?
А какая такая стабильность нужна для маркера? Эмбеддерского класса? 10 в минус седьмой?
Стабильность на уровне RC-цепи и в автогенераторном пушпуле получить можно. Вот схема, перерассчитаете на 3 вольта и проводимости перевернете, если нужно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

+/- 50 Гц на 20 кГц при температуре -30 С / + 50 С.

На Ройере наверняка не получить, но проблема стабильности задающего генератора что для моста, что для полумоста, что для пуш-пулла одна и та же.

Это не совсем так. Если полумост управляется МК с кварцованным тактовым генератором, то частота особо гулять не будет. Во всяком случае в указанный диапазон думаю удастся уложиться. Ну вобщем испытания покажут. Сейчас даже в серьез рассматриваю вариант step-up до 10-12 В, а там драйвер для мосфетов. Хотя может есть драйверы, что для лоджик-мосфетов предназначены? Ну чтоб с питанием поменьше.

Это абсолютно справедливо и для пуш-пулла. Звучать только будет так: если пуш-пулл управляется МК с кварцованным тактовым генератором, то частота будет гулять в точно тех же пределах.

Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша.

Можно только посочувствовать. Все-таки, без лазерного четырехосного гироскопа зажечь лампочку не получается?
А как бы это решили 20-40 лет назад, когда кварц был далеко не по рублю штука? А ведь решали.
Начнем с того, а с какого потолка взята цифра 20кГц +- 50Гц?. Что, нельзя обнаружить в проводе наличие колебаний с частотой 20кГц +-500Гц или даже 20кГц +- 5кГц? Ну, 18-22кГц так точно можно простым синхронным приемником с фиксированой настройкой.
Не нравится Ройер, блокинг, другие схемы автоколебательные генераторов с магнитным компонентом, непонятно как это работает - соберите мультивибратор на КМОП логике или даже на россыпи и через усилитель запитайте от него биполярные ключи в SOT223.
Или мультивибратор - тоже непонятная сущность, раз там нечего программировать? Ладно, через усилительный каскад от МК генератор этот копеечный можно запитать? Или единственное знакомое слово из схемотехники - "полумост" и на нем стоим насмерть?
Полумост на таком низковольтном питании - худшее, что можно предложить. Хуже может быть только "step-up до 10-12 В, а там драйвер для мосфетов".
Ведь за время обсуждения можно было нагуглить минимум десяток более-менее сносных решений.

Не вспомню, ВС337 потянут нужный ток? Они, кажется, 200мА?
А в целом - то же, что и я выложил. Ненасыщающийся симметричный автогенератор. Проверенная вдоль и поперек схема.
С4R6 при правильном выборе номиналов определяют частоту. С5R12 немного подваливают фронт, может это и полезно...

Примерно так. А для тех, кому потребна супер стабильная частота, существует такое техническое решение как синхронизация. Однако, при этом, RC-демпфер придётся убрать.

Почему? Уж простите.

а диоды не перепутаны-ли?
PS: Microwatt, не губите, отец родной, если не угодил, у меня уже от вас, благодетель, уровень предупреждений пугающий, всё из-за моих попыток защитить правду в лице проклятого гиратора.

Спасибо. Понравилось. Как Вы предлагаете осуществить синхронизацию, а лучше управление полностью? Подать в базы противофазный от МК?

Нет, диоды не перепутаны и принципиально необходимы для работы схемы. Ток через обмотку ОС должен протекать в обоих направлениях и без диодов переход база-эмиттер будет этому препятствовать.
А за какую правду безвинно страдаете - не понял.

так шо, может и фаза возбуждения не перепутана тоже?

У меня - да! все поперепутано.(Спешил, бежал, даже в парикмахерскую не зашел)
А у vanya.8484 - нет!

Я вот на размер кольца смотрю. Полагаю можно и поменьше?

Да можно, конечно. У меня это работает на 10 и 12мм кольце. Можно и еще меньше, но витков нужно будет больше, все упирается в технологичность намотки. Вторичку-то Вам придется намотать в толстенной изоляции.

Ну почему в толстенной. Аккуратно скотчем изолирую. При случае конечно постараюсь проконсультироваться с технологом.

Скотч имеется в виду специальный, не конторский же? Это крайне трудоемко на колечках малого диаметра. Когда-то лакоткань использовали - немного легче. Но она вышла из употребления.
Более технологично использовать провод в двойной изоляции ( в трубке, монтажный в пластике). Витков-то всего порядка 4-6 нужно. И только для вторички.
Если взять колечко с покрытием (1500вольт гарантировано) и гарантировать разнос намотки промежутком на самом кольце, то изоляция получится удовлетворительная, если вторичку намотать одножильным проводом из кабеля УТП5 (витая пара у интернетчиков). Ну, если уж очень строго к изоляции и развязке - возьмите Ш-образный Е13, Е16 с каркасом и обычной технологией изоляции тремя слоями пленки.

Не ожидал, что эта схема заработает в симуляторе, ведь она симметрична. Или моделька Q2 подправлена?

Моделька -девственница. А с каким симулятором вы работаете, позвольте вас спросить, коль скоро делаете подобные умозаключения?

Не скажу, что работаю с ними плотно, но периодически - с MicroCap и Multisim. Но и в реальную схему "в железе" приходится иногда вводить элемент асимметрии, чтобы заставить автогенератор стабильно запускаться. Зачастую, впрочем достаточно разброса коэффициентов передачи транзисторов. В моделях же они идентичны, разве нет?

Совершенно верно. Аки однояйцевые близнецы.

Для запуска автогенератора можно просто внести начальное условие по напряжению в одном из плеч.

Что-то не нравится мне такая синхронизация. Наверно лучше переключать их таймером МК как тот же полумост.

Не будет ли любезен многоуважаемый джинн объяснить тогда, как она запускается?
Кстати, ув. Microwatt считает эту схему ненасыщающейся. Вы согласны?


Легко. В этом случае частота переключений будет определяться МК и нет никакой причины ей быть менее стабильной, чем в случае с полумостом. Об этом я Вам и пытался сказать. Только для лучшей симметрии я бы поставил на выход таймера триггер-делитель на 2 и с него уже подал управление на ключи.

Спаибо. А на счет таймера, так его можно настроить чтобы выдавал два противофазных сигнала с дедтайм. У меня самый главный вопрос был с выходным каскадом чтоб мог нужную мощьность отдать при относительно высоком КПД.

Попробую дополнительно пояснить.
Схема может работать в разных режимах сердечника. Если постоянная времени RC-цепи в базах транзисторов велика, то переключение будет происходить при насыщении сердечника. Резистор особо не изменить, его номинал определяется потребным током базы. А вот если уменьшать емкость, то, начиная с какого-то момента, переключение будет происходить до насыщения сердечника. Просто базовый ток не может протекать через малую емкость достаточно долго.
Ключи имеют в этой схеме форсированный базовый ток при переключении и спадающий по экспоненте в процессе удержания в течение полупериода.

Об этом я догадываюсь.
Не приходилось использовать такое включение. Почему-то не прижилось, уж не помню. Когда жалко было насыщать трансформатор пуш-пулла, я применял насыщающийся дроссель на крошечном колечке. Работало всегда хорошо. С тех пор привык, что в автогенераторном пуше что-то обязательно должно насыщаться.

Ответ, по примеру Шарика, нарисую:

Все забываю спросить, а что это за программа так красиво рисует?

Micro-Cap

У меня тоже такая есть, но рисует не так.

MC9 надо полагать, кстати не так чтоб и красиво он рисует (протел, олтиум лучше), я себе подправил патерны транзисторов, чтоб как у всех были, а не короткие-толстые, тоже с диодами, с индукторов +- убрал, сменив на точку итд по мелочам.

Да, более распространено применять промежуточное насыщающееся маленькое колечко или дроссель и ненасыщающийся силовой трансформатор на магнитопроводе бОльшего сечения. Обсуждаемая схема менее популярна, но тем и нравится, что совмещает все в одном магнитопроводе.

Откопалась она, когда нужно было сделать не совсем обычный источник со входным напряжением 1.5вольта ("атомная батарейка"). Когда еще полевики были в стадии бумажных диссертаций. Если базовую обмотку намотать , использовать, как выходную, повышающую, то можно повысить напряжение в "бета" раз. Роль резистора базы играет сама нагрузка (разумеется, через дополнительный выпрямитель и фильтр).

При этом ток базы является рабочим током выхода. 100% ОС по току придает такому простому по схемотехнике преобразователю уникальные качества. Намотать "много" витков под 1.2-1.5вольта для уменьшения тока хх несложно и КПД получается достаточно хорошим. Есть еще и мостовой вариант этой схемы, но я уже подзабыл...

Как показала практика решение хорошее.