Здравствуйте!
Есть Ш-образный сердечник (Ш7x7). Марка феррита М2000. Буквы в конце отсутствуют и не известны( Можно ли, имея такие неполные данные, ответить на вопрос, будет ли работать дроссель для преобразователя с рабочей частотой 330 кГц?
Заранее благодарен!

Работать-то будет и без сердечника. Вопрос в допустимом размахе индукции, температурном диапазоне, потерях.

Без сердечника-то вряд ли, индуктивность катушки будет практически нулевая.

Вы имеете в виду, что если сердечник не насыщается (а он не насыщается, считал), устраивают потери, то все будет хорошо?

Тип преобразователя ?

SEPIC. Вход 10,5 - 24 В. Выход 12 В, 5 А. Это отсюда начало.

Крайне сомнительно, что М2000 в состоянии работать на 330 кГц на такие токи.
Либо готовый сдвоенный дроссель или феррит от Epcos, TDK .

Есть расчёт SEPICa:
http://cds.linear.com/docs/Datasheet/1871fe.pdf.

Спасибо! Тогда попутный вопрос, а может ли SEPIC работать с LM3478 на частоте 100 кГц или чуть ниже? Вроде бы эти ферриты держат такие частоты (позже нашел информацию). В документацию на эту микросхему как-то мутно этот вопрос освещен.

Ну, про индуктивность Вы же ничего не говорили. Если сердечник не насыщается во всём диапазоне температур (а у М2000 стабильность не очень) и устраивают потери, то да - всё будет хорошо.

Спасибо большое! А индуктивность 7 мкГн. 3 витка без зазора, ток насыщения 2,35 А. Однако наибольший пиковый ток через катушки составляет 7,16 А. Поэтому добавляем зазор 0,5 мм. Теперь нужно намотать 12 витков, зато ток насыщения - 10,4 А.

0.15 Тл на 330 кГц-ах - многовато для этого сердечника, будет сильно греться.
Я бы в 2-3 раза уменьшил.

Уменьшить-то не проблема, но открытым остается вопрос о работоспособности LM3478 на более низких частотах (см. пост выше).

В тексте и на большинстве графиков частота 100 кГц присутствует однозначно. А качество работы придется проверить.

Вот вот, и я примерно о том же. Будем думать.

Речь идет об уменьшении индукции с сохранением рабочей частоты 330кГц и амплитуды тока 10.4А.
Для маневра у Вас осталось еще два параметра - количество витков и зазор.



Если Вы не имели ввиду потери в обмотке, то правильнее говорить об амлитуде индукции, т.к. ток всего лишь один из параметров, влияющих на ее величину.

Ах вот о чем речь-то! Да, надо почитать еще раз теорию. Спасибо, asdf!

Извиняюсь, но на самом деле для Вас ситуация еще более сложная, чем я написал в предыдущем сообщении.
В общем случае, не зависимо от топологии, мощность Вашего преобразователя равна произведению энергии, переносимой дросселем на частоту переключения. При фиксированной мощности и частоте - переносимая энергия тоже фиксируется.
Для сердечника с зазором, энергия в свою очередь равна некой константе умноженной на квадрат индукции(B^2) (а для режима неразрывных токов - умноженной на разность квадратов мах и мин индукций) и умноженной на объем воздушного зазора. Объем воздушного зазора равен площади сердечника умноженной на зазор (S*d).
Т.е. в конечном счете Вы можете изменить только зазор и/или типоразмер сердечника. А число витков будет производным параметром.
Наверное, в пределе, безболезненно, Вы еще можете увеличить зазор в 2 раза и уменьшить индукцию в 1.4 при сохранении частоты переключения, что снизит потери в 1.5-1.8 раз. Если же Вы захотите уменьшить частоту переключения до 100кГц, то Вам однозначно придется перейти на типоразмер сердечника Ш10*10 с увеличением зазора в 1.5 раза.
Как вариант, еще можно попробовать перейти на сердечники из 87, а еще лучше 49 феррита Epcos с одновременным увеличением зазора в 1.5-2 раза. В этом случае тепловой режим должен стать нормальным.

Спасибо за столь развернутый ответ, asdf!

Я правильно понимаю, что Вы предлагаете увеличить зазор с запасом. А индуктивность катушки компенсировать увеличением количества витков? Таким образом дроссель будет не совсем оптимальным с точки зрения КПД (из за большего количества меди возрастет активное сопротивление), но он будет трудится на 330 кГц?

А вот перейти на другие сердечники не могу. Местные мазины продают ограниченный ассортимент. Хотя поинтересуюсь, вдруг где-то лежит в запасе.

Еще раз большое спасибо!

Да, так, но дело в другом. Как мне кажется, сердечник у Вас изначально был неоптимальным из-за больших потерь в феррите. У Вас же есть характеристики феррита - графики объемных потерь в зависимости от частоты и индукции, Вот и попробуйте поиграть зазором и поискать общий минимум потерь с учетом потерь в обмотке и в феррите. А если ассортимент ограничен, то можно поставить два середечника вместе...

Вы не порекомендуете хороший справочник (желательно в электронном виде) по отечественным ферритам, сердечникам и окружающей сфере?

М2000... Кажется, этот прессованый чернозем 300кГц не потянет. Плохой материал. У N87 потери в разы меньше.
Не думаю. что в Иркутске нельзя приобрести сейчас что-нибудь ЭПКОС или прочих китайцев. Есть же посылочная торговля. Поищите.

В электронном виде у меня нет, а в бумажном - когда-то (92-94 г, точнее не помню) Феррит-Домен выпустил справочник по своим ферритам.
Для оценок я вывел приближенную зависимость объемных потерь.
В частности для 2000НМ для В~0.08-0.18 Тл справедливо
Wv~(0.21-0.39)*f*B^2 (Вт/см3)
f- в кГц
B-в Тл
0.21 -t=25C
0.39 -t=100C
Так что для Вашего случая при B~0.16 и f=330, получаем Wv~1.8-3.3 (Вт/см3)
А для сердечника Ш7*7 V~4 см3 --> Wt~7.2-13.2 Вт тепла, что явно многовато.

Рекомендую. Тут и хороший справочник по характеристикам ферритов и формулы для расчета и все, все, все

Через посылки-то без проблем. Но я думал выжать из Бобика все, что можно) Уважаемый Microwatt, а нельзя ли использовать какие-нибудь сердечники из блоков питания AT(X). У меня несколько штук нерабочих лежит. Вопрос, конечно, непрофессионально поставлен, но не пропадать же добру.



Против математики спорить трудно. Ну чтож, раз мне все советуют Epcos #87, буду его искать. Благо, с созданием сепика можно повременить. Может быть в компьютерных БП что-нить найду.



Добротная книга! От всего сердца - спасибо!!!

Сердечники в компьютерных БП очень разные и совершенно непонятных характеристик. Трансформатор еще расклеить не поломавши нужно. И работают они на частотах 30-40кГц (не берем последние модели, а классический, на биполярниках), не думаю, что там высококачественный материал.
В дросселях там порошковое железо, оно непригодно для Ваших целей.
Лучше все-таки поискать что-то заведомо определенное. С известными параметрами.

Ок! Хорошо! Спасибо, Microwatt, за помощь и терпение! Жить как-то веселее, когда люди помогают разобраться на первый взгляд в непонятных вещах