Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Хотите разбиратся в электронике? Проще простого! Литература 2011 г.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > Образование в области электроники
Страницы: 1, 2
navodri
Школа начинающего радиолюбителя с учетом современной электроники (2-е издание)



Новое издание электронного учебника подробно познакомит читателя с радиодеталями как устаревшими, так и современными. В этой книге большое внимание уделено качеству фотографий, чтобы юный радиолюбитель смог лучше ориентироваться в огромном количестве электронных компонентов. Как и ранее, учебник учит "читать" принципиальные схемы, пользоваться измерительным прибором, как стрелочным, так и цифровым, создавать печатные платы и многому другому. Эта версия электронного учебника значительно переработана, большим изменениям был подвержен текст и программный интерфейс книги с учетом потребностей сегодняшнего дня.

Страница книги:
http://www.lenininc.com/radiobook.html
Ruslan1
Мда. Обложка настолько страшная, что уже неинтересно что внутри написано. И детям я ее не куплю и не посоветую никому. Ну разве что купить, отодрать обложку и дальше уже дарить/давать в руки.
Но опять же, это только мое личное мнение. Может кого и наоборот привлечет вылупившийся нарик на обложке книги. Но таких клюнувших на обложку людей наверное закону ома учить рановато...
halfdoom
И как эту книгу читать на e-ink читалке?
andrewkrot
Картинки красивые. Для пионеров может и подойдет, но из фундаментального - только закон ома. Больше было бы пользы для молоди если бы школьный курс физики так нарисовали, или хотя бы раздел электричества. А за оформление - "5", IMHO.
Savrik
Цитата
Для того, чтобы купить электронную книгу, вам надо перевести 5.0 WMZ

Коммерция...
ИМХО, лучше "Электроника. Шаг за шагом" автора Р.А. Сворень не будет. А главное - бесплатно
MALLOY2
"Современная электроника" и КТ315 несовместимые вещи sm.gif
zltigo
Очень похоже на нашего старого знакомого ламера-графомана от программирования 123 sad.gif. Перешел к железу?
По моему надо просто удалить все эти кросcпосты.
AlexandrY
Без микроконтроллеров и цифровых интерфейсов это не современная электроника.
Фотки устаревшей элементной базы вообще порнография.

Неужели это востребовано начинающими радиолюбителями?
MrYuran
Цитата(AlexandrY @ Jun 24 2011, 16:03) *
Фотки устаревшей элементной базы вообще порнография.
Неужели это востребовано начинающими радиолюбителями?

Диалог на местном радиорынке лет 15 назад:
- У вас есть транзисторы П4А?
- Нет.
- А где можно найти?
- Полагаю, в музее.
halfdoom
Цитата(MrYuran @ Jun 24 2011, 15:47) *
- Полагаю, в музее.

П4А бережно храним, а П1 "пионэры" сожгли, решив, что это светодиод. Поотрывал бы.
EUrry
Цитата
Основной задачей я поставил перед собой понятное разъяснение тех или иных терминов и технологий в области электроники. Например, чтобы познакомить юных читателей с электричеством и другими величинами измерения, использован элементарный метод сравнения. Вы узнаете все про ток, сопротивления, емкость и другие величины измерения, научитесь разбираться в радиодеталях: резисторах, транзисторах, конденсаторах, микросхемах, диодах. Из такого разнообразия радиодеталей нужно уметь быстро отличить за внешним видом нужную, расшифровать надпись на ее корпусе, определить выводы и распознать ее на принципиальной схеме, в чем вам поможет данный электронный учебник.

Стилистика жутко жаргонная! Чему Вы собираетесь учить давая такие термины? Это диверсия государственного масштаба изначально внушать в умы некорректные термины и сочетания. Может я неправильно понял (но уж это упомянутая стилистика), но что сравнивается (метод сравнения) - ток с емкостью конденсатора? Хочу Вас огорчить - метод в этом случае корректно применить не удастся. Что такое "определить выводы", и т. п...
А вот из раздела "Транзисторы" одна из подписей УГО:
Цитата
полевой (бывают и другие, более сложные условные обозначения, но похожие между собой)

Столько много слов и абсолютно бессмысленная фраза. Какие знания она привносит? Больше вопросов и неправильного понимания только.
Цитата
Чем мощнее транзистор - тем больше его внешний вид.

Вы сами то эту фразу читали? Размер внешнего вида - это...
Цитата
Так различаются транзисторы с разным дежурством пластов полупроводниковых материалов.

cranky.gif
Цитата
В каждой из них использован полупроводниковый материал, или более простой полупроводник.

Чем больше смотрю, тем более туманно становится... wacko.gif
Цитата
Назначение выводов называют цоколевкой.

Назначение выводов - монтаж компонента. biggrin.gif Вчитайтесь в свои фразы, они должны быть просты, но корректны. Иначе нанесется непоправимый вред психике юного радиолюбителя!!! biggrin.gif

---------------------
Про показывание старых компонентов уже указывали, укажу еще раз. Это еще может сойти для школьного учебника физики, но здесь хотя бы нужно комментировать, что это уже примерно там же, где и лампы. Аналогичные проблемы с вузовскими современными учебниками, а это уже точно государственная диверсия.
В общем, считаю, что информацию в такой форме неподготовленному читателю (а предназначение книги позиционируется именно им) усваивать ВРЕДНО.
ArtemDement
Книжка может и подойдет для тех, кто только начинает осваивать электронику. Например, для школьников или студентов.
Но по описанию на сайте не смог понять почему автор решил добавить в название книги "современная" ?
DRUID3
По-теме... начинание неплохое. Но... Начинающие радиогубители еле выпрашивают у мамы деньги на интернет, не то что на "какие-то невещественные книжки". Для них лучше сделать сайтеГ с монетизацией через рекламу...

По-поводу КТ315 - как может устареть кремниевый биполярный транзистор? Ну вырисовал человек его.

Цитата(zltigo @ Jun 24 2011, 14:23) *
Очень похоже на нашего старого знакомого ламера-графомана от программирования 123 sad.gif. Перешел к железу?
По моему надо просто удалить все эти кросcпосты.

123 лично у меня вызывает только положительные эмоции. И его курс по микроконтроллерам хотя бы имеет структурированность и шагает от простого к сложному, а не излагает линейно все возможные перестановки флагов в регистрах периферии, которые все равно никто и не запоминает, без особого углубления в архитектуру ЭВМ как таковую biggrin.gif . Если хотите впасть в депрессию на пару лет, то советую посетить лекции по микроконтроллерам неподражаемого профессора Б.О.К.-а... И это человек из академической среды формально ведущего ВТУЗа страны...
Буратино
Цитата(AlexandrY @ Jun 24 2011, 16:03) *
Неужели это востребовано начинающими радиолюбителями?


Нет. За годы серфинга в океанах информации уже чутье появилось на качественные учебные материалы.
zltigo
QUOTE (DRUID3 @ Jun 24 2011, 22:55) *
123 лично у меня вызывает только положительные эмоции.

Любой учебник должна быть прежде всего корректным, а не кашей вываленной из головы автора. Жаль, что Вы это не понимаете sad.gif.
Корректным не смотря на целевую аудиторию. Книга Борисова "Юный радиолюбитель" - старинная, но корректная книга. Айсберг "Транзистор это очень просто", тоже, хотя и безумно простая, но правильная для младших школьников. С другой стороны, например, моя любимая книга студенческой поры Степаненко "Основы теории транзисторов и транзисторных схем" с Вашей точки зрения явно будет унылым 700-страничным гуано, но и она является отличной книгой уже для познающих профессию.
novchok
Книга действительно не актуальна. По одной простой причине, аудитория будет чрезвычайно мала независимо от того качества представленного в ней материала.
А теперь тоже самое простыми словами.
Книга действительно никому не нужна, просто некому ее читать, неважно, хорошо она написана или нет.
Ну как афтар, разницу чуете. Ни один мальчишка не удержит в голове слова "аудитория, представленный". Все мыслят простыми словами "да нет, нужен, не нужен, хороший плохой". Самый лучший способ написать доступную книгу, если нет навыков от природы, это открыть кружок "Умелые руки", платный конечно.
Раскрутить его, так чтобы в него ходили по настоящему заинтересованные пацаны. Если раскрутить кружок не удастся, то и книгу писать смысла нет.
Если Вы не сможете привлечь к себе пацанов вооружившись приборами, устройствами, компьютерным классом, плакатами и личным обучением, то Вы гарантированно не сможете сделать это с помощью книги. Ну есть один способ "ЭМИ ружье за 100 рублей, или "Электрошокер" своими руками за два дня из старого телевизора". Видел, как одни гопники создают тазеры для других. Это конечно алес.
Да итак Вам удалось создать и раскрутить кружок и у Вас есть постоянные клиенты. Тогда написать книгу очень просто.
Записываете Ваши занятия на видео и звук. А затем убираете всю шелуху, основное, не меняя стиля переносите в книгу. Можно как в стиле советских книжек. Уроки дяди Васи. "Петя : а это что такое дядя Вася". Дядя Вася : "а это левая нога транзистора, ее то мы и откусываем, чтобы получился диод, а если подадим 220, то получим светодиод, точнее светодиодную вспышку и дымок" sm.gif
Хотя меня лично такие книги в дестве раздражали, но они 100% доступные для понимания, и сработают с гарантией. Никто ж на уроке не говорит "обозначения могут меняться в зависимости от среды и условий использования". Так говорит обычно препод в универе, повернувшись задом к аудитории и выписывая формулы из конспекта.
Фух.. устал многа букав.


Да, а почему книга не нужна. Все просто, создание электронных устройств дело очень затратное в обычном, силовом понимании. Нужно много сил чтобы спаять устройство. Нужно много времени, энергии, сконцентрированного внимания и серьезную мотивацию. Практически по всем пунктам американцы нанесли ядерные удары. Интернет, сексуальное растормаживание, стереотипы поведения, наличие мощной развлекательной структуры и так далее не дадут пацанам сидеть месяцами за паяльником и доками. У них ни сил не хватит, ни терпения. И главное нет цели, для чего же так корячиться. Что хочет простой пацан? Путешествовать по миру, отдыхать в отеле Хилтон, сидеть за рулем Ягуара и рулить личным самолетом.
А теперь зайдите в раздел работа для Вас. Государственные структуры в Москве предлагают зарплату для иногородних от -10 тысяч рублей до +10 тысяч.
Точнее от 20 до 40, за вычетом 30 на съем квартиры.
Вот скажите мне, какой смысл пацану убить годы за паяльником, чтобы получать от -10 до + 10 тысяч.
Смысла никакого, потому что никто не будет читать эти книжки массово. У меня была идея покруче. Но за последние два года идет настолько стремительное сокращение сообщества электронщиков, и так быстро падает интерес к этой области, что смысла что то создавать обучаещее просто нет.
Он был пару лет назад. Тогда Путин собирался строить технопарки. И был шанс что что то сдвинется.
Но не сейчас. Мы сейчас летим стремительно вниз, и просвета не будет. Идею технопарков прикрыли. Новые заводы и компании по электронике не создаются.
Недавно собеседовался на заводе, который получил госзаказ на создание современной цифровой радиоэлектроники. Я им предложил сквозное проектирование и представил доказательство, что действительно смогу это сделать. От идеи до готового изделия, все включено. Знаете сколько они мне предложили. 24 тысячи. 10 лет учиться чтобы потом от военных, от которых зависит обороноспособность страны вот такое получить. Да в жопу.
Руководство страны ясно дает понять, приорит на ближайшие 20 лет Сколково и как тут сказали "нано результат за мега бабло". Следовательно спрос будет исключительно на рекламную продукцию и все с ней связанное. Программирование интернет приложений.
Еще хороший вариант, работа программистом на сотовые компании. Сетевые технологии связывающие жава приложения мобильников и базы данных сотовых операторов.

Вот по этим темам веб программирование и сетевые технологии книга точно будут востребована.
Но никак не связанные с электроникой.
















ArtemDement
novchok, такие же мысли можно высказать по многим хайтек отраслям в России - прикладная химия, физика, биология и др.
Но лучше иметь хоть какое-то образование ради хотя бы малейшей мотивации, чем вообще его не иметь из-за отсутствия мотивации.

Есть работа и похуже, вот, например:

http://www.capa.me/interesno/118191-kitajj...naushnikov.html

А у инженера-электронщика в России теоретически есть шанс набраться достаточного опыта и уехать в какую-либо страну развитого капитализма с нормальной ЗП.
novchok
Верно, но для запада образование надо начинать не с электроники, а с языка. Сначала английский достойного уровня, затем все остальное.
После языка надо окончить их техникум. Неважно какой, есть у них такая сеть техникумов широкого профиля. Окончил его, реальных знаний ноль, но зато корочки об окончании в штатах, плюс пару строк в резюме, что прошел практику. Такой диплом открывает дорогу как во все сферы рабочей жизни, так и во все высшие учебные заведения.
Стоит этот диплом 14 штук баксов, срок два года. Все включено, даже эти, карманные расходы.
Окончил курсы английского, окончил вот такой технарь и можно устраиваться на работу там за рубежом, на бензозаправку или в офис подметальщиком. Брать кредит и поступать учиться в их универ. Все что нужно для реализации этой схемы, это 3 штуки баксов на курсы англиского здесь и 14 штук баксов на обучение в их технаре. И возраст до 25 лет.
Такую сумму наше население способно осилить в кредит так как оно, население уже купило по две тачки на семью. По статистике у нас на 20 миллионов семей 40 миллионов тачек.
Работа за рубежом не предполагает надомное, самостоятельное обучение чему либо.
Поэтому если цель работать в итоге за рубежом, нельзя терять время, годы это точно богатство, когда их мало. Кикабидзе гнусно врал. За рубежом чем моложе тем богаче. А не наоборот. Надо срочно трясти родаков на баблосы, и двигать по вышеприведенной схеме. В центрах обучения английским, а все крупные центры английского у нас тут все неспроста, обязательно являются филиалами по перекачиванию населения зарубеж, кто не понял. Информацию о том, куда свалить и как это сделать обязательно дадут. И вот уже там, в техникуме, или отдыхая после работы на заправке или "по сбору тележек в супермаркете" можно вечерком попаять под развеселую книжку афтара sm.gif
DRUID3
Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 00:12) *
Любой учебник должна быть прежде всего корректным, а не кашей вываленной из головы автора. Жаль, что Вы это не понимаете sad.gif.

Я это понимаю... Но зачастую поедая смесь каши из своей и соседской голов учишься намного лучше чем по самому корректному учебнику... Доказательство этого - форум! Кстати... По-поводу обучения и корректности... Толи у Мигдала толи еще где(но 100% у физика) читал что корректность<->понятность это эдакий корпускулярно волновой дуализм, т.е. можно лили все изложить и корректно и верно или фрагменты но доступно и запоминаемо...

Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 00:12) *
Корректным не смотря на целевую аудиторию. Книга Борисова "Юный радиолюбитель" - старинная, но корректная книга. Айсберг "Транзистор это очень просто", тоже, хотя и безумно простая, но правильная для младших школьников.

Тут не в школьниках дело... А в человеко-часах. ФизеГу и радиоинженеГру не начитывают такой же курс программирования как программисту - если честно то вообще никакой начитывают - но часов не хватает так или иначе. Но чтобы быстро вникнуть и разработать какой-нить свой приборчик или пойти быдлокодить на дядю - такие вот миникурсы как у 123 вполне себе ничего... И что именно там некорректно?

Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 00:12) *
С другой стороны, например, моя любимая книга студенческой поры Степаненко "Основы теории транзисторов и транзисторных схем" с Вашей точки зрения явно будет унылым 700-страничным гуано, но и она является отличной книгой уже для познающих профессию.

...да я разве о многостраничтости? Вот Вы Редькина ругаете... Мол просто переведенный даташит. А страниц то там - уууу... Хотя мне нравится biggrin.gif ... надо будет еще одну его книгу купить, хоть я LPC23/4xxx сейчас и не занимаюсь ))) wink.gif wink.gif wink.gif ...

Цитата(novchok @ Jun 25 2011, 09:09) *
... Путин ... технопарки... Путин

...а слабо в царя бомбу кинуть?
ArtemDement
Zltigo, Вы не могли бы в качестве примера хорошего стиля изложения привести какую-нибудь свою публикацию ?
zltigo
QUOTE (DRUID3 @ Jun 25 2011, 14:32) *
Вот Вы Редькина ругаете... Мол просто переведенный даташит.

Я ругаю его не за плохой перевод даташита - это четверть беды. А беда в том, что Редькин банально недалекий графоман навалившей всякого мусора. Причем этот мусор тянется из "творения" к "творению" со времен первых восьмибитников.


QUOTE (DRUID3 @ Jun 25 2011, 14:32) *
надо будет еще одну его книгу купить...

Да хоть полное собрание "сочинений" . Можете утешить себя классической мыслью - "все-таки в дерьме что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться" - кушайте редькина на здоровье.

QUOTE (ArtemDement @ Jun 25 2011, 15:11) *
Zltigo, Вы не могли бы в качестве примера хорошего стиля изложения привести какую-нибудь свою публикацию ?

А я что, хоть когда-то, где-то, кому-то хоть на ушко шептал, что имею талант популяризатора и публикуюсь? Не было такого. Не пишу я ни книг ни статей. И яиц не несу, но во вкусе яичницы разбираюсь неплохо.
ArtemDement
Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 17:32) *
А я что, хоть когда-то, где-то, кому-то хоть на ушко шептал, что имею талант популяризатора и публикуюсь? Не было такого. Не пишу я ни книг ни статей. И яиц не несу, но во вкусе яичницы разбираюсь неплохо.


Ну, как гурман яичницы, Вы могли бы написать пособие по ее приготовлению, которое понравилось бы таким же гурманам, разве нет ?
Это я образно выражаюсь. Просто когда человек сам пытается что-то писать, потом менее критично смотрит на творения других.
zltigo
QUOTE (ArtemDement @ Jun 25 2011, 15:41) *
Ну, как гурман яичницы, Вы могли бы написать пособие по ее приготовлению, которое понравилось бы таким же гурманам, разве нет ?

Нет, не мог. Писательский талант особый. Писатель, даже технический, не обязан быть самым-самым в предмете.Если что, то в науке и технике принято привлекать соавторов. Блестящий пример технического писателя Kernighan, который написал, как минимум две отличных книги, одну ну очень известную, с Ritchie, вторую, менее раскрученную с Pike.
QUOTE
Просто когда человек сам пытается что-то писать, потом менее критично смотрит на творения других.

Я никогда не критиковал чьи-либо работы, если они имеют добротный уровень. Более, по тем-же ARM рекомендовал, как минимум двух писателей - одного добротного и одного отличного. Думаю найдете при желании. При этом всегда буду считать своим долгом информировать, что есть и 100% дерьмо - тот-же Редькин.
Smoky
Цитата(navodri @ Jun 23 2011, 19:59) *
чтобы юный радиолюбитель смог лучше ориентироваться в огромном количестве электронных компонентов.


Интересно, в каких краях их выращивают юных радиолюбителей? Мои коллеги уже почтенного возраста глядя на мои "творческие потуги" с иронией замечают, что они де тоже так могли бы, да где взять на это время. Что всё их время уходит на благоустройство семьи и воспитание детей, явно намекая на моё бесполезное занятие. Хотя я хорошо знаю что их время в основном уходит на питие пива в кафе или у экрана домашнего кинотеатра за просмором очередного боевика. И если у профессионалов пропадает интерес к электронике, то что можно ожидать от молодых. За последние 15-20 лет я не встретил ни одного.
Tanya
Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 17:51) *
Нет, не мог. Писательский талант особый.

Я никогда не критиковал чьи-либо работы, если они имеют добротный уровень. Более, по тем-же ARM рекомендовал, как минимум двух писателей - одного добротного и одного отличного. Думаю найдете при желании. При этом всегда буду считать своим долгом информировать, что есть и 100% дерьмо - тот-же Редькин.

Мне вот кажется, что книга А может нравится группе читателей А1, книга Б - группе читателей Б1... Читатели группы А1 считают книгу Б плохой. И, соответственно, наоборот. Это нормально. У всех разные мозги. Это нормально...
Вот про яичницу... Существуют кулинарные книги, где просто написано - одно яйцо, помидорина,..... , а в другой будет подробно описано, как и в какой последовательности мешать, как менять огонь, когда солить... Искушенному (или креативному) читателю (кулинару) иногда достаточно знать состав компонентов - он прекрасно все приготовит без подробностей. А новичку нужно подробно объяснять, начиная с... сковородка - это...
НЕХ
подарили мне книгу "Справочник радиолюбителя" 1961 год 800 страниц
весьма интересна с точки зрения современности ! (там даже схема PAL декодера приведена - 1961 год)
где теперь найти таких разносторонних радиолюбителей ?

вот стоящая книга, заставляет думать:
Полупроводниковые схемы. Секреты разработчика. Гаврилов С.А. 2009г
http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file9748/
zltigo
QUOTE (Tanya @ Jun 25 2011, 16:16) *
А новичку нужно подробно объяснять, начиная с... сковородка - это...

Но, поверьте, ОБЪЯСНЯТЬ НАДО ТАЛАНТЛИВО. Унылое редькинское графоманство даже от сохи от сковородки объяснений, способно породить только изготовителей такого-же унылого гуано. Откушавшие сие дерьмо так и будут считать, что и их творения и так сожрут. Или, что еще хуже, будут искренне считать, что все нормально и так и надо так-же хреново относиться к работе, как отнесся к ней Редькин. Редькины и его браться делают самое страшное - они портят ВКУС.
Tanya
Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 18:29) *
Но, поверьте, ОБЪЯСНЯТЬ НАДО ТАЛАНТЛИВО. Унылое редькинское графоманство даже от сохи от сковородки объяснений, способно породить только изготовителей такого-же унылого гуано. Откушавшие сие дерьмо так и будут считать, что и их творения и так сожрут. Или, что еще хуже, будут искренне считать, что все нормально и так и надо так-же хреново относиться к работе, как отнесся к ней Редькин. Редькины и его браться делают самое страшное - они портят ВКУС.

Не все читающие кулинарные книги могут хорошо готовить... Некоторые будут всегда плохо готовить, что бы они ни читали. У некоторых нет ВКУСА от рождения. Или он совсем другой. Найдутся мужья, которые будут хвалить эту убогую (унылую) стряпню. И им такое действительно нравится, - вкус у них такой.
Некоторый опыт говорит мне, что есть люди, которые не видят (и не хотят видеть) красоты мысли - они не хотят напрягать мозги, им нужны казарменные рецепты. И по ним они простенько готовят... съедобное. Таких большинство. И их продукцию тоже ест большинство.
DRUID3
Цитата(Tanya @ Jun 25 2011, 18:07) *
Не все читающие кулинарные книги могут хорошо готовить... Некоторые будут всегда плохо готовить, что бы они ни читали. У некоторых нет ВКУСА от рождения. Или он совсем другой. Найдутся мужья, которые будут хвалить эту убогую (унылую) стряпню. И им такое действительно нравится, - вкус у них такой.

+1024... и вот почему...

Цитата(Tanya @ Jun 25 2011, 18:07) *
Некоторый опыт говорит мне, что есть люди, которые не видят (и не хотят видеть) красоты мысли - они не хотят напрягать мозги, им нужны казарменные рецепты. И по ним они простенько готовят... съедобное. Таких большинство. И их продукцию тоже ест большинство.

...огромный опыт говорит мне, что 95% киевских фиромочек где нужны микроконтроллерчики возглавляются в лучшем случае людьми от них далекими (а то и просто недоумками sad.gif ). И если с ними еще завести речь о красоте программ то... Вот состряпали родители дите "совершенно без задней мысли", втулили его в институту, отмучилось оно... Нужно работать идти. А работать то надо уметь. Хоть как то... Вот и приходит на помощь каптан-америка Редькин - переведенный даташит - и пусть и быдло, но рабочие исходники... Уже чо-то можно сотворить...

а у 123 курс ко всему компактный... Можно днем учиться в консерватории(или фигачить отбойником в забое), а по вечерам учить контроллеры... biggrin.gif

P.S.: Редькин наверно сейчас читает это в о...ении с мыслю, "б...я, эта тема не обо мне, да что я вам(всем) сделал то!?" )))
zltigo
QUOTE (DRUID3 @ Jun 25 2011, 18:22) *
P.S.: Редькин наверно сейчас читает это в о...ении....

Редькин не читатель, Редькин писатель sad.gif
ArtemDement
Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 17:51) *
Я никогда не критиковал чьи-либо работы, если они имеют добротный уровень. Более, по тем-же ARM рекомендовал, как минимум двух писателей - одного добротного и одного отличного. Думаю найдете при желании. При этом всегда буду считать своим долгом информировать, что есть и 100% дерьмо - тот-же Редькин.


Вы думаете почему при такой критике, тем не менее Редькина печатают ?
Потому, что другие, возможно более знающие и опытные специалисты, как Вы придерживаются самокритического отстранения:

Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 17:51) *
Нет, не мог. Писательский талант особый. Писатель, даже технический, не обязан быть самым-самым в предмете.Если что, то в науке и технике принято привлекать соавторов.


А у издательств выбор авторов при этом остается небольшой.

zltigo
QUOTE (ArtemDement @ Jun 25 2011, 20:09) *
Вы думаете почему при такой критике, тем не менее Редькина печатают ?

Дешево, не надо переводить.
QUOTE
А у издательств выбор авторов при этом остается небольшой.

Выбор западных авторов ЕСТЬ! Весь вопрос, только в стоимости ХОРОШИХ авторов. По этой причине в России выпускают Жигули и печатают Редькина. С Жигулями, правда, народ уже понимает кто есть ху. С Редькиным еще нет, хотя Редькин и страшнее жигулей, ибо жигули когда-то были Автомобилем, а Редькин НИКОГДА не был ни техническим писателем, ни даже запорожцем.
На самом деле все упирается только в знание языков, ибо ХОРОШИЕ книги доступны на халяву в интернете. Незнание языков есть проблема sad.gif. Изучение языков требует времени, и как минимум кругозора для понимания логики чужого языка. Не потрудившиеся понять и выучить чужой язык пополняют толпу желающих типа научиться прочитав какую-то книжку sad.gif. Не верю, что их ждет успех.



DRUID3
Цитата(дымок @ Jun 25 2011, 17:01) *
Интересно, в каких краях их выращивают юных радиолюбителей?

... их не выращивают... это как джедай, с этим нужно родиться... силу можно утратить, перейти на темную сторону, но не вырастить как картошку... biggrin.gif
ArtemDement
Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 22:40) *
Дешево, не надо переводить.


Хорошо, но если берут его, значит другие русскоязычные авторы не предлагают ничего более интересного ?



Цитата(zltigo @ Jun 25 2011, 22:40) *
Выбор западных авторов ЕСТЬ! Весь вопрос, только в стоимости ХОРОШИХ авторов. По этой причине в России выпускают Жигули и печатают Редькина. С Жигулями, правда, народ уже понимает кто есть ху. С Редькиным еще нет, хотя Редькин и страшнее жигулей, ибо жигули когда-то были Автомобилем, а Редькин НИКОГДА не был ни техническим писателем, ни даже запорожцем.


Ну, не думаю, что англоязычные авторы недоступно дорогие. У них выбор небольшой - либо согласиться на локализованное издание своей книги и получить с этого хоть какую-то денежку и пиар, либо вообще ничего не получить.
Специализированная литература - это особая тема. Вы думаете в издательствах все суперпецы по ARM сидят ? Они видят - пришел автор, рецензия есть, ARM популярная тема вот и печатают.
zltigo
QUOTE (ArtemDement @ Jun 26 2011, 07:01) *
Вы думаете в издательствах все суперпецы по ARM сидят ? Они видят - пришел автор, рецензия есть, ARM популярная тема вот и печатают.

Вы описали тира Российское издательство? Типа пришел Хренов с рецензией от студента Пупкина и напечатали? Верю sad.gif.
Западники, как минимум, имеют свой круг рецензентов и личностью Автора прежде всего поинтересуются - чего у него за плечами-то есть?
Smoky
Цитата(DRUID3 @ Jun 26 2011, 00:42) *
... их не выращивают... это как джедай, с этим нужно родиться... силу можно утратить, перейти на темную сторону, но не вырастить как картошку... biggrin.gif


Согласен с вами. И всё же нужен хороший "толчёк" в этом направлении. Помнится в классе 4-ом я ни сном ни духом не ведая об этом, увидел как был собран и заговорил простейший транзисторный приёмник. Впечатление было ошеломляющее, которое сохранилось до сих пор и определило выбор моего увлечения и профессии. Не скажу, что у меня были к этому большие способности и талант, всё давалось с большим трудом. Спасибо папе с мамой что передали мне терпение, усидчивость и способность доводить всё до конца.
Xenia
Думаю, что дело не только в "добротности" труда, сколько в самом мастерстве повествования, благодаря котому руки сами начинают чесаться сделать то, что написано в книжке sm.gif.

Вот мы с VladKot на ftp старые номера "Юного Техника" собирали. Почти все собрали, но мелкие пропуски в подборке все-таки еще остались. Так вот вспомнился мне этот журнал как раз тем, что способствовал именно радиолюбительству! Т.е. вызыванию чувства любви к этой области человеческой деятельности. Иной раз так вкусно расписывается процедура сборки и настройки конструкции, что еле сдерживаешься от того, чтобы не броситься ее собирать. И тут, я думаю, главное состоит в том, чтобы сформировать влечение к возне со всей этой электронной требухой sm.gif и успеть получить от этого свои маленькие радости.

Есть еще и другая сторона дела - формирование "тусовки", где создаются своего рода ценности, обладающие сильным стимулирующим воздействием. Пример тому - журнал ... "Хакер". Можно с возмущением кричать, что это плохой журнал из-за его низкой "добротности", если не понимать ту роль, которую он играет. И эта его роль не столько познавательная, сколько создающая свою иерарархию ценностей, в которой "кул хакер" - волшебник и маг программирования. Читая о "подвигах" хакеров, загораешься желанием и сама стать такой же sm.gif. Причем, никаким чтением "правильных книжек" по программированию тот же эффект не достигается. Здесь работает примерно тот же механизм, что и в спорте. На начальных этапах свой спортивной карьеры юные спортсмены обычно бывают одержимы жаждой побед, а отнюдь не только любовью к выбранному виду спорта. Похожий механизм работал и в среде радиолюбителей-коротковолновиков, которые бахвалились друг перед другом собранными конструкциями приемо-передатчиков, благодаря которым (якобы?) достигали успехов в дальней связи. Начитавшись такой информации многие из них тут же бросались паять новые каскады, желая повторить чужой успех, а другие проводили время за изобретением новых конструкций, их расчетами и настройкой.

Надо признать, что и наш форум "Электроникс" тоже в определенной мере обладает той же особенностью создавать микроклимат, в котором люди испытывают творческий зуд. Достаточно просто регулярно просматривать форум, как начинаешь замечать за собой желание сделать что-то такое, о чем прочтешь на страницах форума. Или броситься покупать те или иные микросхемы sm.gif. Т.е. это тоже тусовка, способная втягивать в себя людей, превращая их любителей. Другое дело, что равнодушные к электронике люди форумом такой тематики не заинтересуются, что равным образом относится и к популярной литературе по радиолюбительству.
Mike18
В третьем издании, на обложке можно смело нарисовать, что в действительности, I=E/(R+r).
Прочие "потребности сегодняшнего дня" не читал, но одобряю. rolleyes.gif
haker_fox
Автор темы пишет на своем сайте
QUOTE
Поэтому современную литературу по электроники сейчас найти практически невозможно, т.к. издательствам ее печатать не выгодно. Заполнить эти нишу предлагает электронная книга "Школа начинающего радиолюбителя с учетом современной электроники".


Я не согласен. На том же Озоне есть "Искусство схемотехники" (Хоровиц, Хилл) и "Полупроводниковая схемотехника" (Титце, Шенк). Старые добрые книги. Серьезные. Первая книга и для начинающего подойдет, поскольку написана от простого к сложному доступным, можно даже сказать отчасти "домашним" языком.

А электронные книги, как уже упомянул выше уважаемый zltigo, найти не проблема. Хоть на русском, хоть на английском языках.

P.S. Сейчас начинающих одновременно со схемотехникой нужно учить и английскому языку.
SmarTrunk
Цитата(haker_fox @ Jun 27 2011, 05:26) *
"Искусство схемотехники" (Хоровиц, Хилл)

Согласен, очень хорошая книга, сам по ней осваивал электронику, еще в школе.
Всем начинающим рекомендую.
Но лучше читать старое 2-х томное издание (третье), так как в более новых плохой перевод.
Или учить английский язык - но это по любому необходимо.
haker_fox
QUOTE (SmarTrunk @ Jun 27 2011, 10:49) *
Согласен, очень хорошая книга, сам по ней осваивал электронику, еще в школе.
Всем начинающим рекомендую.
Но лучше читать старое 2-х томное издание (третье), так как в более новых плохой перевод.
Или учить английский язык - но это по любому необходимо.

Да, современные переиздания красотой и полнотой не блещут. Но это лучше, чем вышепредставленное пособие (ИМХО, автор не обижайтесь. Я, не смотря, на некоторый опыт в электронике, так и не смог написать хорошую методичку для студентов).

Ну, а имея доступ в интернет и владея английскимя языком, эти неприятности легко преодалеваются.
EUrry
Уже не раз указывал, но еще раз - довольно просто написана книга "Основы электроники" Жеребцова. Работа диода описывается безо всяких решений уравнений непрерывности и прочего грустного при первом знакомстве материала. Ну, а дальше, кто захочет - пусть саморазвивается и познает более глубокие принципы.
НЕХ
читатели найдутся для любой писанины...
(сейчас, похоже, пишут ради зарабатывания денег)
EUrry
Цитата(НЕХ @ Jun 28 2011, 10:50) *
(сейчас, похоже, пишут ради зарабатывания денег)

...положив известный предмет на качество. С этой точки зрения советские книги, за некоторым исключением, являются эталоном. Современные книги зачастую именно по причине низкого качества материала, даже при первокласном оформлении, читать не хочется.
SmarTrunk
Цитата(EUrry @ Jun 28 2011, 22:31) *
...положив известный предмет на качество. С этой точки зрения советские книги, за некоторым исключением, являются эталоном. Современные книги зачастую именно по причине низкого качества материала, даже при первокласном оформлении, читать не хочется.
Англоязычной очень много хорошей литературы, по-моему. В интернете. И чтобы попаять, и по любительской радиосвязи, и все остальное. Тем, кто знает английский, можно только их и читать.
haker_fox
QUOTE (SmarTrunk @ Jun 29 2011, 11:44) *
Англоязычной очень много хорошей литературы, по-моему. В интернете. И чтобы попаять, и по любительской радиосвязи, и все остальное. Тем, кто знает английский, можно только их и читать.

+500 Но и отечественную литературу не забывать! rolleyes.gif Есть добротная.
А вообще в наше время и тексты на украинском, немецком приходится разбирать rolleyes.gif Люди-то везде есть умные! И очень хочется контактировать с этими людьми, хотя бы в режиме симплексной связи)
navodri
уверен, что те, кто раскритиковал представленный учебник, не написал в своей жизни даже маленькой заметочки, но всё же идет по стопам Павла Воли - тобиш нихрена не сделал и не умею, а вот абкакивать - это да.

в любом случае - пока этот топик благодаря вашим пустым высказываниям будет держаться вверху - это хорошо для рекламы. хорошо и то, что люди способны сами решать, что им нравится, а что нет. благо прислушиваются к глупым советам не многие.

haker_fox
QUOTE (navodri @ Jul 2 2011, 14:54) *
уверен, что те, кто раскритиковал представленный учебник, не написал в своей жизни даже маленькой заметочки

Повторюсь - я писал несколько лабораторных работ по микроконтроллерам AVR. Это нелегко, даже когда материал знаком.
Я писал рефераты в патентною бюро для ноу-хау, выполненных мною в сооавторстве с коллегами.
Я получал такую критику от коллег за свою писанину, что мне было дико стыдно. Но я не разу не сказал им что0то такое
QUOTE (navodri @ Jul 2 2011, 14:54) *
тобиш нихрена не сделал и не умею, а вот абкакивать - это да.

Я им благодарен, что они показали мне как правильно и технически грамотно оформить тексты. Но! Я до сих пор не научился этого делать. Это приходит с опытом. И хорошо, когда есть учитель.
Будьте благодарны и не выражайтесь нецензурно.
QUOTE (navodri @ Jul 2 2011, 14:54) *
в любом случае - пока этот топик благодаря вашим пустым высказываниям

Ну так найдите других рецензентов, высказывания которых не будут пустыми для Вас.
QUOTE (navodri @ Jul 2 2011, 14:54) *
это хорошо для рекламы

Боюсь, что коммерческая сторона дела - основа Вашей книги. Знания занимают в ней второе место.
QUOTE (navodri @ Jul 2 2011, 14:54) *
благо прислушиваются к глупым советам не многие

Благо, что и сравнить Вашу книгу (в демо-версии) с трудами таких корифеев, как Шенк, Хоровиц, Хилл и другие тоже могут многие.


QUOTE (navodri @ Jul 2 2011, 14:54) *
уверен, что те, кто раскритиковал представленный учебник, не написал в своей жизни даже маленькой заметочки, но всё же идет по стопам Павла Воли - тобиш нихрена не сделал и не умею, а вот абкакивать - это да.

И еще. Вы хлеб сами печете? Консервы закатываете сами? Покупаете, наверно. На качество товара иногда жалуетесь или недовольны им? Вы же вольны выбирать товар, который покупаете. И никто не говорит, что научитесь сами готовить, а затем критикуйте.
Покупатель (пользователь) волен выбирать и критиковать. И он не обязан уметь делать (изготавливать) продукт критики.
Если мне не нравится батон колбасы, то никто меня не смеет упрекнуть в том, что я не умею готовить колбасу, а посему должен кушать то, что дают. Чувствуете, куда клоню?
haker_fox
И еще хотел бы добавить, что педагог, на роль которого Вы претендуете, не должен выражаться такими словами
QUOTE (navodri @ Jul 2 2011, 14:54) *
тобиш нихрена не сделал и не умею, а вот абкакивать - это да.

Как Вы думаете, купит потенциальный читатель Вашу книгу после вот такой "рекламы"? Я бы не купил.
navodri
в любом случаем - всем спасибо ...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.