Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как остановить двигающийся автомобиль?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Страницы: 1, 2
diomidovich
Существуют ли какие интересные технические решения на основе "RF & Microwave Design", позволяющие остановить быстро (ну, или не очень быстро) едущий\двигающийся автомобиль бесконтактным способом, т.е., без применения разного рода ежов\рогаток или стрельбы по колёсам? Чисто для полицейских\милицейских нужд - для борьбы с нарушителями правил дорожного движения.
blackfin
Цитата(diomidovich @ Jan 4 2012, 08:03) *
Существуют ли какие интересные технические решения на основе "RF & Microwave Design", позволяющие остановить быстро (ну, или не очень быстро) едущий\двигающийся автомобиль бесконтактным способом, т.е., без применения разного рода ежов\рогаток или стрельбы по колёсам? Чисто для полицейских\милицейских нужд - для борьбы с нарушителями правил дорожного движения.

Есть, канешна: Нелетальное лазерное оружие. laughing.gif
follow_me
Цитата(blackfin @ Jan 4 2012, 07:38) *



Хорошая идея, ослепить водителя превысившего скорость. Как по вашему как водят машину внезапно ослепшие водители ?
proxi
Цитата(diomidovich @ Jan 4 2012, 06:03) *
Существуют ли какие интересные технические решения на основе "RF & Microwave Design", позволяющие остановить быстро (ну, или не очень быстро) едущий\двигающийся автомобиль бесконтактным способом, т.е., без применения разного рода ежов\рогаток или стрельбы по колёсам? Чисто для полицейских\милицейских нужд - для борьбы с нарушителями правил дорожного движения.

Конечно есть. Что то у КГБ вроде было, да и сейчас. Как то некоторое время назад машина глохла в одном и том же месте улицы, потом бывало на поворотах аккурат ( усилитель руля тю тю ) почти протаранили в бок. Затем все прекратилось. А слабым звеном когда то была катушка зажигания ну а в современных мобилях и того круче, подвесить какой процессор и вуаля...хорошо если не левое на лево и правое на право колеса.
Так шта самое то это на телеге или на танке что бы не было обидно за ...rolleyes.gif
Одна надежда на дизель.
Цитата
милицейских нужд - для борьбы с нарушителями

Благими... кроме всего прочего дорога в AD.
lev42
Цитата(proxi @ Jan 4 2012, 22:27) *
Благими... кроме всего прочего дорога в AD.

правильно - HELL

по теме: одним из поражающих факторов ядерного взрыва, является ЭМИ (Электромагнитный импульс) — гарантированно глушит любые двигатели внутреннего сгорания…
Дмитрий_Б
Цитата(lev42 @ Jan 5 2012, 14:08) *
правильно - HELL

Не. Правильно - в Analog Devices.
ArtemDement
Цитата(lev42 @ Jan 5 2012, 14:08) *
по теме: одним из поражающих факторов ядерного взрыва, является ЭМИ (Электромагнитный импульс) — гарантированно глушит любые двигатели внутреннего сгорания…



Какой же мощности должен быть импульс ?
И как его сгенерировать и направленно передать так, чтобы кроме автомобиля никто не пострадал ?

Цитата(proxi @ Jan 4 2012, 22:27) *
Конечно есть. Что то у КГБ вроде было, да и сейчас. Как то некоторое время назад машина глохла в одном и том же месте улицы, потом бывало на поворотах аккурат ( усилитель руля тю тю ) почти протаранили в бок. Затем все прекратилось. А слабым звеном когда то была катушка зажигания ну а в современных мобилях и того круче, подвесить какой процессор и вуаля...хорошо если не левое на лево и правое на право колеса.


Вы, наверное, пересмотрели слишком много американских фильмов про шпионов.
Наверное, всех производителей авто спецслужбы обязывают ставить специальный останавливающий чип ?

diomidovich
Наверное так оно и есть. Однако, есть такие авто, которые производятся и вне контроля спецслужб где нибудь в китае и мчатся они на блокпосты где нибудь в афгане. Как так такое авто остановить?

Вы, наверное, пересмотрели слишком много американских фильмов про шпионов.
Наверное, всех производителей авто спецслужбы обязывают ставить специальный останавливающий чип ?


[/quote]
Nixon
Можно поступить проще - формула расчета давления света известна.
Так что если вы захотите, например, остановить за 3 секунды средний легковой автомобиль движущийся со скоростью 60 км/час то вам достаточно направить на него 1.5ТВт излучатель (лазер например) и эти самые 3 секунды держать на нем фокус. sm.gif sm.gif sm.gif
MaslovVG
Цитата(Nixon @ Jan 5 2012, 18:55) *
Можно поступить проще - формула расчета давления света известна.
Так что если вы захотите, например, остановить за 3 секунды средний легковой автомобиль движущийся со скоростью 60 км/час то вам достаточно направить на него 1.5ТВт излучатель (лазер например) и эти самые 3 секунды держать на нем фокус. sm.gif sm.gif sm.gif

Не хочется напрягаться 4.5Тдж сколько это в тротилловом эквиваленте cranky.gif biggrin.gif
Nixon
1 тонна ~ 4 ГДж.
Bakradze
Можно обойтись и без СВЧ...

Тадааам =) http://freemarket.kiev.ua/images_message/2...2664/694926.jpg

Быстро! Бесконтактно! Надежно! Только нужно будет догнать автомобиль.
ser_aleksey_p
http://www.vz.ru/news/2012/1/5/551540.html

Цитата
В Интернете обнаружилась утечка секретного документа Пентагона «Справочник оружия несмертельного действия», датированного 2011 годом, в котором содержится развернутая информация о разработках оружия, которое позволяет выводить из строя противника, не травмируя его физически.

....
Цитата
Что касается оружия, применяемого против техники, то в документе содержатся данные о портативной системе, способной на расстоянии при помощи мощных микроволн остановить автомобили. В списке несмертельного оружия есть и беспилотник, который способен вызвать сбои в электрической системе морских судов.


Осталось только найти докуент в интернете.
diomidovich
Ничего там хорошего нет ...
http://www.rom.by/forum/Raznye_interesnost...ehnike_-_part_2


Цитата(ser_aleksey_p @ Jan 7 2012, 01:01) *
http://www.vz.ru/news/2012/1/5/551540.html


....


Осталось только найти докуент в интернете.
@Ark
Цитата
по теме: одним из поражающих факторов ядерного взрыва, является ЭМИ (Электромагнитный импульс) — гарантированно глушит любые двигатели внутреннего сгорания…

Дизельный двигатель внутреннего сгорания, с полностью механическим ТНВД, в электричестве не нуждается ни в каком виде. А в электронике - тем более.
При необходимости, пуск двигателя может быть выполнен сжатым воздухом, вместо электростартера (чтобы у вас не осталось сомнений).
Уровень ЭМИ такому двигателю - очень глубоко "по барабану", даже если источник этого ЭМИ - ядерный взрыв неподалеку...
Мирно пашущий советский трактор ДТ-75, с вертикальным взлетом, гарантированно заглушить можно только прямым попаданием.
Расслабьтесь, и спите спокойно. wink.gif
proxi
Цитата
Расслабьтесь, и спите спокойно. wink.gif

Ну так дизеля вроде и оснащают подобным, там много не надо, сбить пару тактов. ИМХО ключевые слова индукция, петля гистерезиса и тд.
Эффект психичесский скорее ( не считая ДТП ). Лезть, разбирать на мелкие кусочки.
@Ark
Цитата
Ну так дизеля вроде и оснащают подобным, там много не надо сбить пару тактов ИМХО ключевые слова индукция, петля гистерезиса и тд.
biggrin.gif Изучите конструкцию трактора ДТ-75 на досуге: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A2-...82%D0%BE%D1%80)
Цитата
Промышленной модификацией трактора ДТ-75 является трактор Т-90...

proxi
Цитата
авто спецслужбы обязывают ставить специальный останавливающий чип ?

Эт чиста Российское ноу хау ( пресса на западе хай поднимет по поводу чипа, если узнают. Фирму засудят если смогут ). Остальные повидимому действуют более элегантно. Штрафы за то что косо посмотрел и в таком духе, машину не там оставил и тп. Помнится советская байка СССР задолжал USA х..у тучу баксов за неположенную стоянку машин около ООН. Не знаю мож врут, СССР уж нет, не у кого спросить.
Прим_Юрий
Цитата(@Ark @ Jan 7 2012, 13:38) *
biggrin.gif Изучите конструкцию трактора ДТ-75 на досуге: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%A2-...82%D0%BE%D1%80)



Вы правы: Т-90 оснащается всетопливным агрегатом, действовать на него микроволновыми излучениями, по моему, бесполезно. Он, к тому же, не имеет ничего общего с дизелем.
Останавливать движущейся авто нарушителя, воздействуя на двигатель, неправильно с юридической точки зрения: тогда вся ответственность за его резкое перемещение ложится на нарушителя. Именно поэтому стрелять рекомендуют по колёсам наверняка, а не по мотору или топливопроводу, баку горючего, и т. п. После каждой такой стрельбы идут разборки с прокуратурой, а уж они всегда разбираются лучше других...
А остановить некоторые модификации КамАЗа можно, если нарушить ему пневмосистему тормозов, она потеряет давление и авто остановится (колодки разажмутся, как в вагоне).
AFK
Как-то ставили такой эксперимент - вдували, мягко сказать, "несанитарные" нормы вч-свч под открытый капот вазовской 10-ки (смотрели до 3-х ГГц - мощные усилители имелись только до этой частоты, к тому же линейные, но зато со входом модуляции), так вот - наблюдалось снижение оборотов хх и даже несколько раз имело место полное глушение двигателя. Ничего сверхъестественного - датчиков с неэкранированными косичками проводов в авто хватает. С закрытым капотом в той же схеме эксперимента явного воздействия не обнаруживалось.
Наверное, пока корпуса автомобилей не все делают из карбона, воздействие свч на авто будет малополезным (если конечно не излучать столько, чтоб у водителя глазницы мутнели sm.gif )

Можно, конечо, и так sm.gif :
http://www.youtube.com/watch?v=1i8aTuo9krE...be_gdata_player
ix-nix
В Москве, в районе стромынка - колодезного - короленко изредка глохли машины, но там что-то связано с сигнализацией, двери хлопали.
Hitokiri
Цитата(ix-nix @ Jan 9 2012, 11:47) *
В Москве, в районе стромынка - колодезного - короленко изредка глохли машины, но там что-то связано с сигнализацией, двери хлопали.


Попробуйте покопать в эту сторону, там общая теория, по крайней мере это нестандартный взгляд на любое устройство, которое имеет вращающиеся части+электронику, может быть окажется полезным. http://www.atsuk.dart.ru/, если заинтересуют работающие установки, на ютубе Капанадзе.
proxi
Цитата
нормы вч-свч под открытый капот вазовской 10-ки

Это типо сейчас, такое остановит и дизель. Антенна децибел на 20 + магнетрон и вуаля ( шахтеры полезут наружу ). Или взрывные генераторы ЕМИ. А когда то идукция, типо катушка по приметру, килогерц 15 ( найти резонанс, Тесла трансформатор ), какие нибудь пыхтят П210, куда жеж без них. Не понятно как локализовать, должны жеж десятки машин глохнуть в округе. Ну кроме Ванкелей.
Разьясняю, фантазии от балды, если что blink.gif
Bakradze
Чисто теоретически, можно попробовать с помощью направленного СВЧ воздействовать на те сферы автомобиля, которые содержат жидкости. Например, можно попытаться всадить СВЧ в пространство за диском колеса (если светить не во фронт диску, а сбоку), там расположены элементы тормозной системы, в которых содержится тормозная жидкость. Жидкость греется-вскипает, давление в тормозной системе увеличивается, колодки стопорятся, машина теряет скорость, водила недоумевает, прокуратура негодует.

yakub_EZ
Цитата(Bakradze @ Jan 10 2012, 09:05) *
Жидкость греется-вскипает, давление в тормозной системе увеличивается, колодки стопорятся, машина теряет скорость,

Не взлетит, если педаль тормоза не нажата, то всё что с давлением выше 0,5 атмосферы через клапан возвращается в расширительный бачок. Если уж давить ломовым СВЧ, то модулировать очень низким НЧ. Как вариант мрачным голосом сказать "Стоять", наверняка в машине большинство деталей повторит эти слова, уж точно водитель задумается почему руль, руки и ноги вибрировали в этот момент как одна единая гортань. Или сделать очень низкие низкие модуляции 0,4-10 герц, будет очень неприятно.
Bakradze
С модуляцией - остроумно =)
Только водитель сначала услышит шум как в чайнике из-за кипения улиточной жидкости в ушах.
Georgy
Проще наверно воспользоваться полосатой гаишной палкой, и не морочить голову внеземными технологиями.
"Нельзя обьять необьятное". К.Прутков
Demeny
Чтобы остановить движущийся автомобиль - надо самому начать движение с той же скоростью и в том же направлении.
biggrin.gif
proxi
Цитата
надо самому начать движение с той же скоростью и в том же направлении.

И я о том же. Поднять цену на бензин и все машины дистанционно остановятся.
diomidovich
DESTOTM Direct Electromagnetic STOpper

DESTO is an advanced non-lethal device (Active Denial System) realized by SELEX Sistemi Integrati to stop and neutralize advancing adversary from relatively long range by cripping the electrical parts of engines with an elctromagnetic wave.

DESTO can contrast the approach of non authorized vehicles to restricted zones like critical infrastructures, military zone entries, oil platforms, and even checkpoints. DESTO operates by destroying or temporarily shutting down the electronic components of on-board engines, nor protected or previously shielded without harming occupants. DESTO is also able to stop UAV (Unmanned Aerial Vehicle), missiles and IED (Improvised Explosive Devices) to protect personnel and in general critical infrastructures from possible threats. It is expected to save countless lives by providing a way to stop individuals without causing injury, before a deadly confrontation develops.

These features show a very high potential for DESTO in halting pirate vessels, a crucial problem that is worsening and makes commercial navigation less safer and expensive. In fact piracy statistics point to a significant increase in attacks by pirates in the last two years. In terms of safety, reported acts of piracy committed up to late 2010 have included 219 pirate attacks, 49 vessels seized 115 vessels boarded, 31 vessels hijacked, seeing a total of 1016 crew members taken hostage, and nine killed. The total cost of piracy, including ransoms, insurance, military presence is currently estimated to be more than 10 billion $.



@Ark
Цитата
DESTO ...

Теперь понятно, почему словосочетание "британские ученые", давно стало нарицательным. sm.gif
escmar
Блудняк всё это.
Наибольшая вероятность остановить машину - голая тётя у дороги.
diomidovich
Another company:

http://www.fiore-ind.com/page/microwave_so...technology.html
HFSSLer
На эту тему литература же есть, например, А. И. Куприянов, Радиоэлектронная борьба. Силовое поражение радиоэлектронных систем.
@Ark
Цитата
... Силовое поражение радиоэлектронных систем.

Угу. А там подраздел: "Глушение ДВС с помощью микроволн", дописанный британскими учеными. sm.gif
MMos
Голографическое изображение преграды подойдёт?
kadet.89
Есть спец. установки (как в сериале китовые войны), генерируют звук чуть выше болевого порога. Соответственно если поставить такую на дорогу, то чем ближе к нему подъезжает машина, тем больнее водителю. Дальше он сам примет разумное решение и всё останется целым. А если не примет, то адо настроить частоту колебаний в резонанс с автомобильной... чтоб она сломалась sm.gif
Еще можно сделать генератор ван де граафа, и шибать молнией по машине.
Но проще всего сделать сеть из нейлона с крючками и бросить на дорогу, сеть замотается на колеса и остановить даже многотонную фуру без особых повреждений.
mig-11101
А вариант просто мощного электромагнита не подходит? =)) Ну или магнетроном и направленной антеной в салон..
Nixon
И все же мой вариант самый надежный sm.gif
mig-11101
Цитата(Nixon @ Apr 20 2012, 16:28) *
И все же мой вариант самый надежный sm.gif


А от машинки что-нибудь то останется? )
Самоделкин
Цитата(Nixon @ Apr 20 2012, 16:28) *
И все же мой вариант самый надежный sm.gif

----------------------
А какая при этом енергия выделиться ?
biggrin.gif
С такм же успехом можно на автомобиль бетонный блок "уронить" !
VCO
Цитата(Самоделкин @ Apr 20 2012, 18:30) *
С такм же успехом можно на автомобиль бетонный блок "уронить" !

Стоп! Это же злостный bb-offtopic.gif на такую сурьёзную тему. Напомню название:
Как остановить двигающийся автомобиль?, - бесконтакным способом -
А Вы предлагаете контактный способ! Лучшие умы планеты думают, а Вы - издеваетесь!
Стыдно, Самоделкин, стыдно должно быть Вам... Во всяком деле нужен сурьёз!!!... biggrin.gif
Самоделкин
Цитата(VCO @ Apr 21 2012, 05:50) *
Стоп! Это же злостный bb-offtopic.gif на такую сурьёзную тему. Напомню название:
Как остановить двигающийся автомобиль?, - бесконтакным способом -
А Вы предлагаете контактный способ! Лучшие умы планеты думают, а Вы - издеваетесь!
Стыдно, Самоделкин, стыдно должно быть Вам... Во всяком деле нужен сурьёз!!!... biggrin.gif

Я же не предлягаю бетонный блок бросать на авто ,просто если воздействовать как написано выше импульсом света такой мощности последсвия будут равносильны ! Так что если хотите остановить авто то думайте куда потратить( или как её забрать) ту кин енергию которая при этом выделиться !
noise1
Какая проблема, РПГ даже танк останавливает. smile3009.gif
vvs157
Цитата(Nixon @ Jan 5 2012, 18:55) *
(лазер например) и эти самые 3 секунды держать на нем фокус. sm.gif sm.gif sm.gif
Ну можно и пропроще 750 mW должно хватить.
http://www.wickedlasers.com/lasers/S3_Kryp...ies-113-63.html
Самоделкин
С таким же успехом можно лазером по колесам ........ и авто само затормозит . Там и мощность особо большая не надо .
alexvu
Лучший бесконтактный способ - это угроза применения контактного способа.
TheMad
Цитата(Самоделкин @ Apr 23 2012, 11:14) *
С таким же успехом можно лазером по колесам ........ и авто само затормозит . Там и мощность особо большая не надо .


Если колесо крутится и машина едет - понадобятся большие киловатты, если не сотни...
mig-11101
Можно использовать радиоактивное излучение с достаточной мощностью, чтобы остановить оператора транспортного средства... спустя какое-то время)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.