В связи с неоднократным сносом около-электронных тем в ограниченный подфорум с названием "общение", в который не может постить группа "участники", предлагаю:
1. Сносить около-электронные темы именно туда. ОСОБЕННО если ТС находится в группе "участник". Это значит, что если тема хоть на 10% связана с электроникой, то перенос её из других подфорумов осуществлять именно в этот подфорум, а не в обычный офтоп. Закрепить это правило в общих правилах форума, на случай боле строгого исполнения законодательных "правил".
2. Нынешний "Офтопик" использовать для любых тем как и сейчас.
3. Перенести в новую "электронную курилку" темы из нынешнего офтопа, которые связаны с электроникой. Тем более, что в офтопе всего 3 страницы и работы там на пять минут.

так может проще допустить "участников" к офтопу? а доступ открывать после 50 сообщений, как делается сейчас с доступом к личке

Проще или нет - знает только администрация. Не буду гадать.

2 GetSmart Вам охота пообсуждать фокус со светодиодами и выключателями? Пусть его обсуждают на всяких казусах, я считаю. На "пятничную задачу" для форума профессионалов нифига не тянет.

Я скорее хотел ответить в "Ошибки Найквиста". Но возможности лишили. А тут смотрю, снова сносят темы в офф. Причём темы вобщем электронные. Может докатиться до такого, что темы вроде "Реализация расширенной FPGA-реплики ретро-компьютера" будут так же сносить в офф. Ну а если принять во внимание то, что решение об ограничении возможностей в оффе было обоснованно, плюс считать обоснованными действия модераторов о сносе тем куда-то подальше от "профессионалов" типа в песочницу , то вполне логично завести эту песочницу без ограничений по цвету штанов, потому как цвет штанов с профессионализмом не связан. И все довольны. Запретить создавать в этой песочнице неэлектронные темы. В конце концов даже синему профи может прийти мысль подсказать что-то в этой песочнице.

Считайте, что этим сохранили Вам лицо - Вы же наверняка желали высказаться в пользу автора того бреда? Или, более глобально, против Найквиста.

Ну да. Спасибо, что не помяли мне лицо
Вы мне напоминаете Таню несколько лет назад. (ps. надеюсь это не будет приравнено к обсуждению действий модератора)

Однако я более конструктивно описал проблему (проблему - на мой взгляд). Расчитываю на аналогичные возражения хотя бы.

Вот до чего доходит
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=98150&hl=
Участники выбирают для своих тем подфорумы далеко не правильные. Взять те же лампочки с выключателями. Создашь в аналоговой электронике, а тебе в ответ - это уровень песочницы. За неимением песочницы сливают в офтоп. Коллизия, однако. Если считать действия модераторов оправданными.

Низкий процент (10% или чуть ниже) связи с электроникой в оффтопе - это норма, а не исключение. Таким и должен быть на этом форуме оффтопик!

Конечно, в него время от времени попадают темы, вообще к электронике никакого отношения не имеющие (поскольку модераторам просто некуда такое барахло перекладывать), но это не недостаток этого раздела, а скорее недостаток, свойственный авторам таких тем, непонимающих того, что используют специализированный интернет-ресурс не по назначению.

Предложение о создании еще одного оффтопного раздела, имеющего лишь косвенное отношение к электронике, есть лишь завуалированное стремление превратить нынешний оффтопный раздел в свалку мусора и рассадник флейма. И если пока оффтоп у нас все-таки еще около-электронный, то после сортировки на два раздела превратился бы в отхожее место.

Целью административной политики на форуме (так, как я ее понимаю), является не расширение количества на нем отхожих мест и мусорных свалок, а попытка "цивилизовать" оффтоповый раздел, усилив в нем притяжение к электронике. Тем самым, существующий ныне оффтоповый раздел предлагается использовать не как свалку мусора, а для обсуждения около-электронных тем, которые в общую тематическую классификацию разделов не укладываются.

Думаю, что в оффтопный раздел вполне могли бы вписаться темы, пусть даже прямого отношения к электронике не имеющие, однако как-то связанные с производственной и экономической деятельностью "электронщиков". Скажем, обсуждения экономических проблем частного бизнеса, юридических и таможенных проблем, финансов, биржевых курсов, кризиса в экономике, маркеттинга и оценок спроса на электронную продукцию и т.п. Все это может иметь не только косвенное отношение к нашей профессиональной деятельности, то и зачастую самое прямое, хотя по формальным критериям к электронике не относится.

Короче говоря, оффтоп у нас тоже должен быть около-электронным, т.е. затрагивающим вопросы, порождаемые деятельностью "электронщика" в обществе. Ведь как бы мы не пытались дистанциироваться от этих проблем, ограничивая свое общение областью электроники, они всякий раз вылезают наружу и требуют своего решения. Именно на эти вопросы и должен быть нацелен оффтоповый раздел, который, к сожалению, трудно назвать более конкретно, поскольку спектр таких вопросов крайне широк.

Тем не менее, сказанное не означает, что наш форум должен с готовностью предоставлять место для любой трепотни. Скажем свое твердое "нет" шарагизации Электроникса!

Обратное тоже верно - "Скажем свое твердое "нет!" эльхизации Шараги!"
Господа, может будем, таки, взаимно вежливы?

Прямо Советским союзом повеяло. Приём, когда добавляется в конце каждой речи фразы типа "слава КПСС" или наличие огромного вклада товарища генсека

======================

Странно, что никто из группы участники не счёл нужным что-то обозначить в этой теме. Если из участников я один вижу песчинку в глазу, то скажу прямо - я ошибся. Не буду бороться с ветряными мельницами

Тему не закрывайте. Может народ просто в отпуске.

А что тут обозначать?
Я, лично, всегда был против цветовой дифференциации штанов.
Это снобизм в чистом виде.
Но если людям нравится так выглядеть в глазах окружающих, то это их законное право.
И не нам с Вами здесь устанавливать правила.

Господа, вы же все прекрасно знаете, зачем тут наличествуют группы "Свой/участник". То, что они используются для разграничения доступа к оффтопику - так исторически сложилось, нужно было хоть как-то остановить неуемный оффтоп на техническом форуме. Вроде полегчало. Зачем опять порождать эти океаны словесного кала?

Какое из моих предложений порождает океаны словестного кала?
Или это таки означает, что всё снесённое в офтоп из других подфорумов и есть словестный кал?

Потрудитесь перечитать еще раз мой пост. Если его смысл не ясен - повторяю по пунктам:

1. Когда-то оффтоп был оффтопом без разграничения доступа.
2. Общее количество сообщений в нем разрослось до размера остальной части форума.
3. 99.9% этих сообщений были руганью между сторонниками различных политических доктрин, например. Или между сторонниками разных взлядов на жизнь. Или между тупо/остроконечниками. Вот это я и называю словесным калом.
4. Было принято решение о радикальной хирургии - оффтоп снесли, раздел "Общение" превратили в место, доступное только группе "Свой" (ибо заниматься еще и разборкой кому можно в оффтоп, кому нельзя желания не возникло).
5. И в оффтопе все таки полегчало. Океаны из п.3 исчезли.

Риторический вопрос - а оно надо это повторять?

Что не ясно?

При чём голимый офтоп, политика и ругань в Вашем сообщении? И зачем меня в это впутывать?
Я здесь обсуждаю только около-электронные темы.

Возможно я здесь одно обсуждаю, а Вы другое.

Я вижу, что Вы хотите реинкарнировать оффтопик. Это хорошо, что Вам его хочется видеть без того, что я называю "словесным калом", но, к сожалению, так не получится. Все опять повторится. Лично я видал в гробу такую диалектику.

Похоже на паранойю. Ну да ладно.

Тогда предлагаю не сносить в офтоп около-электронные темы.

Поддержу. Или нет? Как монетка упадет.
Руба!

..Знаете, я с вами не согласен.. И очень сильно.
Я участвовал в «оффтопике», спорил, думал, формулировал, подбирал слова, испытывал эмоции.. И все это вы называете «словесный кал»? Это вполне обидно..
..Тогда и я могу сказать – ваше определение есть «словесный кал» и не более..

..Форум в нынешнем виде – это совершенно не профессиональный форум, если он так задумывался.. Покажите хоть одну ветку, где идет разговор на хорошем русском, пусть и несколько специфическом, техническом языке, на актуальную тему, именно на профессиональном уровне, соответствующем, хотя бы, техническому журналу средней руки..? Нет ея..
..Что есть – это дурацкие вопросы от людей, совершенно не желающих подумать хоть одной извилиной, и не менее дурацкие ответы модераторов, блистающие на этом фоне, типа, «..а идите вы почитайте, это все настолько сложно..»

+1.

Пока был offtopic, на форуме было очень много интересных и неординарных людей.
И мне, например, было интересно и весьма поучительно читать их посты.
Теперь этих людей здесь нет..

"Многие также, как и я посещали сей фонтан; но иных уж нет, другие странствуют далече."
Так создайте опрос про возрождение общения.
Он уже был, но времена меняются... (?)
....
Напомню, что в те времена раздел "Общение (Политика)" был доступен для чтения всем и писания для всех зарегистрировавщихся минуту назад.
... Где разводились тролли и другие неопрятные личности, и непричесанные мысли, и буйствовала копипаста.

Да, было время. Зачастую просто не успевал читать всё подряд за неимением свободного времени, но когда удавалось, то действительно было видно технических людей с нетехнической стороны. И, действительно, где-то уже упоминал, некоторые технические форумы "не глубоко мыслят" (особенно заметно на посвященных ремонту, не инженерных). Для их дела это может и допустимо (хотя тоже далеко не так), но для творческих инженерных задач без философии в том или ином виде не обойтись. И здесь были такие пользователи. Да, скажет кто-нибудь, можно философствовать на философских форумах, но прелесть была в том, что эти люди были объединены кроме всего прочего еще и техническим началом. И, мне так видится, философия технарей более последовательна и логична.
Я бы даже так сказал - общение в офтопике снизило уровень виртуализации общения на форуме. Может быть появлением каких-то личных неприязней между отдельными пользователями, а может и наоборот, в общем, почти как в жизни. Соответственно и проблемы регулирования взаимоотношений в коллективе обострились.
Не знаю почему так всё резко накрылось, вроде бы нагрузки на модераторов особо там не было (может, конечно, ошибаюсь), ограничений то вроде не было по правилам, кроме, например, мата, но это можно и не читая проверить достаточно быстро. Может, конечно, какие-то иные причины были. В то же время некоторые пользователи достаточно активно выступали против раздела чисто из-за какой-то личной неприязни. Ну так можно же не читать и всё. Если, например, надо было посмотреть за сутки страницу новых сообщений, офтопик там несомненно присутствовал, но уж никак не превалировал (на глаз 5-10 %). Было несколько горячих тем, в них всё и происходило, так что уж глаз резать не должно было, только при очень повышенной чувствительности.
P. S. С одной стороны согласен и со снижением тоталитаризма в отношении общения хотя бы на представленных условиях, с другой - согласен с мнением другой стороны - что сдержаться обществу не удастся и будет всё по-прежнему, уж так человек устроен. Хотя лично я особо против прежнего офтопа никогда ничего не имел.

Wiki движок администрация уже год обещает - подвижек пока не видно...
потом была тема про статьи - тоже заглохла... (да она тоже была частично связана с Wiki движком)
и еще было пару на мой взгляд предложений и даже администрация была согласна, НО... Видно не судьба...
PS На мой взгляд администрация форума работает по принципу наименьшего сопротивления - если можно ввести/добавить "новое" и это делается за "пару" кликов мышки делают, а все остальное остается только на словах... И глобального развития/улучшения форума пока не видать... к сожалению...
PS PS Это просто о введении нового (ветки, направления и т.д.)
PS PS PS Это мое мнение...

Честно говоря, я не вижу достаточных оснований, по которым группе "Участники" было отказано в доступе в существующий раздел "Общение". Существует группа "Новички", которая надежно отсекает всех случайных людей. Ну а кто задался такой целью - все равно попадет в этот раздел. Среди заядлых флудильщиков в прошлом оффтопе Своих было не меньше, чем Участников. Они и сейчас все имеют доступ в этот раздел, но уже не флудят. Почему? Вот участник, один из Своих, (запомнился мне длинными многостраничными цитатами в Оффтопе), говорит об этом на Шараге с обезоруживающей прямотой:
http://sharaga.org/index.php?s=&showto...ost&p=53062
Никакой "помойки" в Оффтопе не будет, пока туда надежно закрыт доступ всем поисковикам, внешним ссылкам, а также всем случайным людям. К последним, группа "Участники" явно не относится. Участники-то в чем провинились все скопом? Или чем они провинились больше Своих? Такое положение вещей как минимум, не справедливо, и ничем не оправдано, кроме сомнительного удобства для модераторов - переводить из Своих в Участники чтобы закрыть доступ в раздел. По моему, достаточно существует и других инструментов для наказаний.

так мало того... уважаемого @Ark можно было перевести в группу модераторы, но при этом ему сейчас отказано в офтопе... ну бред же!

Благодарю за ходатайство, но не стоит... За пять лет путь от Участника до Модератора был уже пройден и в прямом и в обратном направлении...

а я и не ходатайствовал, я пытался акцентировать на абсурдности нынешних правил

Я в прошлом активный участник off-top.
В сложившихся обстоятельствах я, лично, вообще против существования в нем раздела Общение.
Поскольку это будет наиболее полно соответствовать текущей политике местной администрации.
Electronix из уютного кафе, где каждый мог найти свой уголок и тихо посидеть в нем, превратился в типовой комбинат фаст-фуда, типа Мак-Доналдс.
А в этом варианте никакого нормального общения не получится. Атмосфера не та.

У этой синусоиды несколько бОльший период, нежели Вы ожидали, мсм.
Вот починят генератор энтузиазма, засорившийся свиными субпродуктами, - всё и наладится.

Это вряд ли. "Не трожь, пока работает". Пока форум свою задачу выполняет, я думаю. А какая у него задача, мнения могут быть разные.

В том числе, есть мнение, что свою задачу он уже выполнил.

Да, “уводящая помеха” – понятие многослойное.

Никто не запрещает "участнику" попытать счастья стать "своим".

Кавычки не там..

Вот, всё как и раньше. Чем этот топик не курилка?

Сомнительное счастье давать ссылки на софт и книжки с постоянной оглядкой на ФТПшник (дабы не нарушить клятву и не предать товарищей по ложе) в обмен на участие в болтушке? Нет, спасибо.

Вообще-то, статус "свой" не предполагает обязанности что-то выкладывать на FTP, а лишь подразумевает возможность FTP пользоваться. Дело в другом. По аналогии с понятиями DSP, каждого участника форума можно охарактеризовать ... соотношением сигнал/шум . Посты в тематические разделы форума - это полезный сигнал, а болтушка в курилке - шум. Как известно, сигнал без шума не бывает, и потому каждый из нас в той или иной степени шумит. Однако в интересах форума (его выживания) стремиться к тому, чтобы суммарное отношение сигнал/шум на нем если не росло, то, по крайней мере, не падало низко. Именно с этой целью в группу "свои" набираются те, у кого вклад в полезный сигнал достаточно высок. А к FTP это имеет то отношение, что от человека с высоким содержанием полезного сигнала, вероятнее ожидать и большей пользы в деле собирания полезных книг и софта. И это вполне логично, т.к. профессионально увлеченный человек больше заинтересован в профессиональной информации, чем болтун и курильщик .

В этом и причина того, что в раздел "Общение" допускаются лишь избранные (т.е. только из группы "свои"). Понятно, что такого рода дискриминация мало кого радует, в том числе и администрацию. Но что поделаешь? Ограничение было введено условиях крайней необходимости - отношение сигнал/шум опустилось до критических значений. Причем не столько из-за возрастания доли шума, сколько из-за падения полезного сигнала. Т.е. шум не просто рос сам по себе, а рос за счет перерождения в шум полезного сигнала! Да о чем тут еще говорить, если меня саму та курилка чуть не засосала . Ведь вроде и не болтушка я, а как затронули тему про бродячих собак - влипла. О какой там электронике можно было думать, если, зайдя на форум, сразу лезла в оффтоп на собачью тему? И не одна я была такая. В ту курилку тогда набилось столько народа, что большинство из нее больше не вылезало. Так с утра до вечера и тёрли "про жизнь".
Кончилось это тем, что даже у админа нервы сдали - баны на право и налево раздавать начал. После чего началось "бурление говн" и оффтоп пришлось совсем закрыть. Со временем страсти улеглись, и дела на форуме пошли в гору, но неприятный осадок остался. Теперь вот регулятор пытается ослабить хватку, чтобы вернуть процессу естественное течение, - раздел "Общение" вновь открыли, только не на всю катушку, а осторожно - только для "своих". И это тоже понятно - обжегшись на молоке, начинаешь дуть на воду. Ведь регулятор в сложившейся ситуации тоже виноват и свою вину ощущает. Только она не в том, что пришлось резко ударить по тормозам, а в том, что надо было тормозить раньше, постепенно. А сейчас у всех нас шишки на лбу из-за того, что пришлось рвать стоп-кран. И вот теперь после экстренного торможения, обошедшегося нам не дешево, страшновато отпускать тормоза и продолжать падение с той горки, на которой пришлось так экстренно тормозить.

Пока же результат "послабления" таков, что раздел "Общение" снова начал наполняться мусором, хотя и не с той скоростью, как в критический период. И это, несмотря на то, что мусорить дозволяется только "своим". Такая динамика для состояния форума пока неопасна, т.к. соотношение сигнал/шум вполне терпимое. Тем не менее, впечатление все-таки не радужное, т.к. мусора оказалось все-таки больше, чем ожидалось от "своих". А это значит, что дальше "кран" открывать нельзя. Придется дождаться и посмотреть, на каком уровне стабилизируется уровень шума после того, как раздел "Общение" был открыт. Пока же уровень шума плавно нарастает, несмотря на то, что численность "своих" растет много медленнее. Если стабилизация произойдет на приемлемом уровне, то можно будет допустить в раздел "Общение" и остальных участников. Тем не менее, нельзя исключить и негативный сценарий, когда шум захлестнет форум даже при нынешнем ограничении на посещаемость раздела "Общение". И такая опасность вполне реальна, если учесть, что актив прошлой курилки состоял преимущественно из "своих".

Хватит уже сводить весь разговор к другой теме. НЕ ПРОКАТИТ.

Я предложил сливать электронные темы не в офтопик, в который не имеют доступа участники и порой авторы этих тем, а в подфорум с подобающим названием. Жалею, что предложил слово "курилка". У всех присутствующих это ассоциируется исключительно с офтопом. Назовите этот раздел "альтернативная электроника" или "электроника для альтернативных" Ну видно же, что у модераторов руки чешутся переносить такие темы. Как бывший модератор zltigo очень рьяно вычищал подфорум ARM от вопросов начинающих, причём мерой была только его личная оценка. Так и сейчас модераторы сносят электронные темы, за неимением подходящего места, в офтоп.

Так что повторяю просьбо-предлоджение - переносите электронные темы, которые как-то не вписываются в темы, достойные профессионалов, НЕ В ОФТОП, а в другой подфорум. Придётся создавать новый подфорум или нет - предлагаю решать администрации. А текущий кастрированный офтоп пусть живёт своей жизнью и к нему у меня предложений нет.

Можно в подфоруме "в помощь начинающему" создать раздел "кунсткамера" или "альтернативное" или "занимательная электроника"
Кстати, в последнее название удачно вошла бы тема про выключатели и светодиоды.

Жаль, что вы ничего не поняли из моих объяснений, несмотря на то, что они содержали ответ на ваш вопрос. Но раз уж связь между нежеланием администрации открывать дополнительный раздел для оффтопика и ограничениями на участие в разделе "Общение" оказалась вами не понятой, постараюсь растолковать ее предельно конкретно.

Если модераторы слили некую тему в оффтоповый раздел, то это означает, что доля полезного сигнала в ней мала, а содержание шума, напротив, велико. Если участник такой темы "свой", то он по статусу имеет право продолжать обсуждение данной темы на новом месте. В противном случае - лишается возможности в нее писать. Такой порядок находится в полном соответствии с принятым ограничением на участие в оффтоповых темах, дабы ограничить уровень шума на форуме.

В тех же случаях, когда в результате перемещения темы, затеявшие ее участники потеряли возможность в нее писать, они все же сохраняют возможность ее читать, что позволяет им читать ответы "своих", которые поступили после перемещения темы. Такое положение вещей полностью соответствует основной идее, когда пользователи, не входящие в группу "свой", ограничены в участии в темах, с "запредельным" уровнем шума.

Открытие же дополнительного форума (или подфорума), в котором был бы допустим высокий уровень шума, без каких-либо ограничений на участие, неизбежно привело бы к тому, что оффтоповые темы начали создавать прямо в нем. И дело даже не в том, при каком уровне шума модераторы сбрасывали туда темы, а в том, что такой раздел был бы ничем не защищен от флейма. Поэтому открытие такого раздела было бы эквивалентно тому, чтобы пустить в нынешний раздел "Общение" всех желающих поболтать на любые темы. А почему этого делать сейчас нельзя, я объяснила в своем прошлом сообщении и снова повторять не хочу.

Все эти обстоятельства сводятся к тому, что создание "электронной курилки" было бы эквивалентно открытию дверей в оффтопик настежь, поскольку никто не давал клятвы соблюдать норму в 10% полезного сигнала в посте. А если учесть, что без присмотра модераторов тема, начавшись даже с ценного 100%-ого поста, способна очень быстро деградировать до 0%, то не сложно предсказать, что случится в разделе, где темы заводятся уже с 90%-тами шума. А хуже всего было бы то, что модерация такого раздела сопровождалась бы непрерывными жалобами, поскольку точно оценить уровень шума вблизи порога в 10% крайне трудно и такая оценка была бы не очевидна для большинства участников.

Ксения, вы пока не способны отличать сигнал от нойса. Не мутите воду. Ну или не глушите полезный сигнал
Определение SNR полезного (или полезности) сигнала гораздо сложнее, чем вам кажется.

Такой вариант или его модификация может оказаться жизнеспособным, т.к. все, что не содержит слова "электроника" может отстреливаться без объяснения причин.

И возникает следующее: профессиональной информации становится меньше, потому как отсутствует некая привлекательная составляющая, нечто вроде признака, отличающего искусственные цветы от настоящих.
[]
Отношение к бурлению напоминает беспокойство о судьбе Аральского моря.


Как известно, число шишек на лбах фигурантов меняется с некоторой периодичностью и обострением весной Это как приливы-отливы, имитация Кольской ГРЭС, не более. Так что, шум-то не белый, а розовый

Все аналогии - хромают. А еще они коварны тем, что создают опасную иллюзию понимания процессов, подгоняемых под удобную теорию. Не докопавшись до истинных причин и следствий, можно оставаться в плену собственных удобных заблуждений, ровно до момента повторного "наступания на те же грабли". Дальше начинается поиск новых аналогий...

и новой, еще более удобной теории.
это прогресс!

Угу, точно так. Только процессом познания, имеющим прагматическую ценность, я бы все это не назвал...

Ну тогда лучше "занимательная математика, электроника и программирование". Тогда туда можно сливать все около-электронные темы.

Конечно же ж!
Вот Вы, высказывая своё мнение, опирались ведь на свой опыт? Личный, воспринятый из достоверный источников, не важно. Что же Вам позволило сделать вывод о том, что "Все аналогии - хромают"?
Аналогия между смыслом моего высказывания и личным отрицательным опытом. Которая теперь тоже хромает.

Xenia, извините, не удержался. Вот всегда Вы выступаете с каких-то позиций, отождествляя их с администрацией (а в курсе ли она? ). Или Вы тайно являетесь полномочным представителем администрации по связям с общественностью? Это все напоминает подхалимство начальству. Ваш пол, к сожалению, мы так и не выяснили, но, если он соответствует выдаваемому, то уж пора бы более взрослые домыслы излагать, несколько лет прошло, а опять что-то подростковое напоминает. Напоминает случай когда кому-то вдруг предоставили полномочия управлять некоторым коллективом, а он не умеет, но пытается показать свою важность и компетенцию, а со стороны всё это выглядит ничтожно. Ну, да ладно...

Это открытие...

Ну, не надо так сильно подменять понятия. Шум - это флуд в основных разделах.

Вот здесь и выявляется противоречивость Ваших доводов. Отбор в группу "Свой" осуществляется, выражаясь Вашей аналогией, по отношению сигнал/шум, но шум при этом в том понятии, которое привел я выше, читайте правила. Следует отметить, что многие активные посетители офтопа успевали давать и ценные ответы в основную часть форума, причем качество этих ответов могло намного превышать все остальные. Теперь некоторых попросту нет, а жаль. И опять же - выживание. Это Ваша или официальная точка зрения? Я не слышал озвучивания никаких проблем, тем более проблем выживания. Не круто берете?

Отнюдь может быть не так. Есть, наоборот, фанаты собирать всё подряд и показывать свою нужность (или ее видимость), но как специалисты они ничтожны. А хорошему специалисту вообще, в принципе, и сам форум может казаться детским садом и фтп не так важен, а уж тем более вклад в его наполнение. С моей точки зрения, есть даже примеры здесь.


Опять же, может я, конечно, что-то пропустил, т. к. особо много времени не выделял на отслеживание ситуации в офтопе, но что-то не припомню какие конкретно претензии и проблемы возникли у администрации, в связи с чем было принято решение в том его виде. В чем была, Вашими словами, критичность ситуации? Вы же технарь, а не менеджер, должны оперировать не размазанными категориями, а количественно, логично. Так что все "доводы администрации" я слышал только от Вас, а к ним я свое недоверие уже высказал.

"Новости Электроникс. Наш специальный корреспондент взял интервью по проблеме социальных волнений у полномочного представителя администрации форума по связям с общественностью и аналитика по развитию":

Это официальное заявление? Или...
Еще раз повторю, что лично я не видел (может не успел) каких-либо конкретных претензий со стороны администрации, а вот некое нытье со стороны некоторых пользователей очень много раз. "Мнение администрации" знаю только из Ваших постов, но сплетням я доверять не привык. Посему все Ваши посты в теме можно отнести к офтопу.

Ну что ж, у Вас есть шанс сделать ещё один виток.. "Липкая" тема "про бродячих собак".

давайте дождемся ответа администрации
и не будем разводить