Доброго времени суток. Есть задача- сделать электронный узел, который осилил бы воспроизведение нескольких коротких фраз вроде "Предельный угол атаки" или "Предельная перегрузка" (фразы приведены для представления о длительности- первое, что вспомнилось). Требования:
1. Российская элементная база.
2. Различимость воспроизводимой фразы в принципе (не нужно нам семь октав, Пенкина воспроизводить не будем). Как в разговоре по аналоговому телефону или даже ниже качеством.
3. Максимальная компактность (Размещение в одноплатном конструктиве с другими компонентами устройства желательно).
4. Для первого прототипа- возможность перезаписи сообщения.

Как представляется мне сейчас на этапе нулевой проработки вопроса:
Использовать микроконтроллер с ЦАП и АЦП. С помощью АЦП оцифровывать поток с микрофона, через ЦАП и усилитель выводить на динамик.
Кто занимался подобным или просто интересно- прошу свои соображения по теме.
Спасибо за внимание.

АОНы "Русь". Они голосом произносили определенный номер. И вполне реально переделать схему под отечественную элементную базу, благо свои MCS51, свои ПЗУ и ОЗУ у нас имеются ...

Может сразу на этом?

Можно проще, быстрее и дешевле. Используйте спец. микросхемы на принципе - запоминание на коммутируемых конденсаторах, специально для вашей задачи.
Типа ISD4002-120PY. ---> http://www.nuvoton.com/hq/enu/ProductAndSa...es/default.aspx

а разве там не Z80 использовался?

Это в первых. Потом i51.

Качество все ж оставляло желать лучшего. Я бы задачу ТС решал бы микроконтроллером с быстрым PWM + сериальный флешак. Но требования "российская элементная база" убивают идею на корню...

Солидарна. Если музыкального качества не требуется, то PWM, несомненно, годится. Кстати, говорящие куклы сейчас делают именно на этом же принципе.

Получала поздравительные "говорящие открытки" из-за рубежа. Открываешь ее, а она голосом отправителя тебя поздравляет. Вот и тут можно было бы использовать ту же реализацию. Например - http://www.vip-card.ru/

P.S. Понимаю, что на каждую фразу, по-видимому, потребуется по отдельной VIP-карточке, а питание и динамик один на всех. Зато программировать ничего не надо - куда подаешь питание, та фраза и произносится.

Чем российские контроллеры не полноценны в плане ШИМ? И почему именно последовательная флеш?


Жирновато сразу по нескольким параметрам:габариты микросхемы, стоимость средств программирования и отладки, стоимость микросхемы. Зачем так круто?

емкость и дешевизна
но опять же - "не наше"

...понятие растяжимое... есть же ARM-ки


...тоже понятие растяжимое... я баловался всяким милитари радио в юности - то что понимал я и любой другой радист или пилот не могли понять мои друзья которым я это показывал...


...много теряете... Когда пилот поймет что его отчитывает Пнкин... Ну вряд ли захочет повторят ошибки вобщем ))))))...


ШИМ...PCM


...ха-ха-ха... Так на ПЛИСине тогда все...


непонятно...


ну IDE у Вас на компе, зачем тогда АЦП? И ЦАП не нужен как уже сказали...

DRUID3, компактность- это не про российские ПЛИС =). Психологический эффект от голоса Пенкина я конечно недооценил. АЦП вероятно действительно не нужен.
Очевидно, я плохо представляю сложность вопроса. Зачем большая производительность микроконтроллера?

Зато в ней есть все что нужно.
Дорого потому что для оборонки делается. А ширпотреба у нас не делают, для этого китай есть. Но Вам же нужно Российское...так что. Придется выбирать. Либо так, либо исключить требование №1.
Или делать на рассыпухе, каких-нить счетчиках, память типа РФ4 и ЦАПе. Я когдато давно делал такую поделку, но туда много не влезет, или надо много памяти ставить, а это место. А место у Вас тоже критично. Так что куда ни кинь
По поводу отладки - это же Cortex, а значит средства стандартные. Полноценный дебаггер можно за 4 штуки в стартерките, а можно и за 15$ на алибабе; IDE есть и бесплатные, и условно бесплатные. Отладочный чемоданчик от Миландра никто не заставляет покупать
Вообщем если постараться можно хорошо сэкономить

Ну а все же, "все, что нужно"- ШИМ? Чем не подходят более дешевые миландровские творения? Миландровский PIC позволяет адресовать те же 128Кб ПЗУ, что и под корпусом этого ARM

Да причем здесь ШИМ. ШИМ можно и программно сделать. Память там 128кБ, вот что главное. И АЦП-ЦАП есть, т.е не нужно изгаляться, а сразу делаете писалку-говорилку всё-в-одном. Либо какойто совсем мелковастый проц, и дополнительно внешнюю память, но это места столько же займет, если не больше. Я бы такой взял, 9х9 LQFP в пластике. Куда уж меньше.
А в 8 разрядных памяти меньше, но если устроит -почему бы и нет.

...да я не говорил, что нужен непременно ARM, я говорил, что есть очень разные процессоры Вашего отечества...
По-поводу ШИМа - да, его более чем...


бесполезный совет... хотя может это только я не люблю "оверхед"...

Все же, в 2х словах, чем вариант с ШИМ предпочтительнее варианта с ЦАП? Если можно, конечно
PIC'и от миландра уже есть на предприятии, поэтому, если нет повышенных требований к производительности, в первую очередь конечно хочется применить их, а не ARM- новая комплектация= новые проблемы.

Причем здесь оверхед? Вы что комп всегда с собой таскаете?
В данном случае (при наличии АЦП) устройство получится полностью автономным, только микрофон повесить

...проще, удобнее, устойчивее к наводкам... мощный IRL или IRF + пару элементов и можно 100 W снимать если сеть 27V ...


да...

это он и есть - оверхед... излишняя функциональность... при этом неразумная трата человеко-часов... смысла в такой автономности нет - морока с аналогом, а звук то должен быть понятен и разборчив - значит записан диктором и возможно обработан...

Про избыточность согласен. Не нужен особо микрофон, хотя сначала я хотел. Все же вряд ли оправдана такая трата места на плате- электронная тетя-информатор все равно останется холодна к матюкам оповещаемого экипажа (электронный Пенкин тоже).

Ну в общем и целом, может и так, а может и эдак Запустить ЦАП или ШИМ займет одинаковое время если есть нормальные либы, другое дело что ШИМ можно вывести на динамик напрямую одним ключом, а для ЦАПа нужен будет УНЧ. А вот с качеством -тут все как раз наоборот.
А про функционал это ТС пусть решает, нужно оно ему или нет. В задании сказано, желательно иметь возможность перезаписи
А таскание компа с прошивками к заказчику и отладка на месте это конечно не оверхед, это просто гемор.

про то и говорили - внешняя Flash (подозреваю, что и DataFlash, или более емкое)
Но - не вписываемся в ТЗ - надо "отечественное"

Можем к 1886ВЕ2 прикрутить параллельно через порты флеш 1636РР2 (2Мбайт). Можно даже не управлять выборками- менять адрес и ждать время готовности данных от флеш, затем считывать байт. ШИМ есть. Верно?
Правда места конечно займет не мало. За то 2Мб...Если дискретизация 8КГц- больше 4 минут звука получается

...а там в этих "русских" пиках есть флешь? Если да - то скока... тут мысля родилась...

64 Кб памяти программ. Возможно подключение внешней ПЗУ программ до 128Кб.
Есть среди них такие, которые NAND интерфейс умеют.

Не хотите openLPC туда вставить? Несколько минут можно в 30 кб вместить. Звук странноват, но как раз для такого рода техники+ШИМ. Места хватить может вполне, а вот хватит ли MIPS? Я игрался с ним как раз для того что-бы оптимизировать, но поскольку это далеко не самое важное что мне нужно - подзабросил...

8 MIPS для какого-либо декодирования вряд ли хватит. Это их "потолок"

Не знаю, может и хватит... Если нет - попробуем оптимизировать "всем миром" ... Linux-ом пользуетесь? Вот я состряпал был простейший плеер, но ничего не успел улучшить... OLPC изначально целочисленный, его правда можно было под int простое заточить, но аФФтАр не захотел почему-то...

С огромным удовольствием возвращаюсь к разработке данного устройства. Точнее, к доработке, так как основную работу выполнили без меня
Подскажите, пожалуйста, чем конвертировать *.WAV - файл в бинарник с массивом чисел, желательно, с нормированием к диапазону 0 - 255. В апреле находил какие-то программы, а сейчас - не могу, видимо "в гугле забанили".

А чего все упёрлись в сериал флешь? Неужто параллельные ПЗУ не ко двору?

Требование к малым габаритам, значит и к количеству ног микросхем

Вэйв это и есть бинарник с массивом чисел, а для уменьшения диапазона , думаю, подойдет любой звуковой редактор.
Кстати, тут никто не предлагал однобитовый звук , типа упрощенного дельта-сигма.

SoundForge
лет 15 назад нужно было получить то же самое. Конвертил в 8бит/8кГц, а потом сохранял в RAW - вот и бинарник в чистом виде

Вот здесь есть программка для переделки wav в бинарник или массив шестнадцатеричных чисел, буду ее пробовать: http://www.imeda.nm.ru/

Да, но формат файла имеет свои накладные расходы - текстовая информация вначале. Не хотелось бы вручную редактировать или самому писать программу - время дорого.
Тут не просто нужно уменьшить диапазон. wav содержит отрицательные значения, для наших целей все значения должны быть в диапазоне 0-255.
Однобитовый звук? Не слышал, сейчас почитаю.


Спасибо! Но, к сожалению, корпоративная политика запрещает работать с нелицензионным (крякнутым) ПО.

нет, это контейнер с заголовком

Про дельта-модуляцию(ДМ): ДМ с двойным интегрированием лучше для голоса подходит, чем линейная. Там можно частоту дискретизации снизить килогерц до 40.

То есть, позволяет "сжимать" файл?

Подсчитал, что на каждую секунду голосового сообщения могу выделить 5 кБ флеш.
Таким образом, нужно чем- то сделать файл с частотой дискретизации 5 кГц. Nero и стандартные утилиты Windows позволяют только до 8 опуститься

Дык, вот опосля заголовка, и непрерывно данные , собственно звук.

Редактор http://www.wavosaur.com/?utm_source=about&...aign=executable


Кто ж его не слышал, но все будут нос воротить.
Просто входной сигнал подается на компаратор , и запоминаются "1" или "0".
Звук вполне нормальный , главное , хорошо фильтровать, а разборчивость зависит от диктора.
Я как-то скачал пару файлов из базы для тренировки распознавателей речи. Так там такие "говоруны" попадались: с 5-го раза разберешь, и то предварительно прочитав фразу.

друзья, вы в самом деле думаете что яйцеголовые ученные такие тупые? И что ваш "однобитный звук"(никто не мог додуматься, да) сожмет что-то круче чем LPC? Вопрос потянет ли контроллер LPC.

Вопрос, а "однобитный звук" потянет счетчик .

там обычно PCM, однако сам контейнер на формат данных никаких ограничений вроде не накладывает

А надо то что? PCM и есть тупо выборки. Вот ADPCM это уже типа сжатый.

ну так а я о чем?
чтобы не разбираться, в чем там сжато или нет в контейнере WAV (который еще и "отшелушить" надо от заголовка), сохраняем в RAW, параметры которого (битрейт, разрядность и стерео/моно) мы сами заранее знаем

Не факт.
Если рассмотреть вариант http://milandr.ru/index.php?mact=Products,...nt01returnid=68
корпус - LQFP64 с шагом 0,5 мм - весьма мелкий
стоимость - 165 рублей, не назвал бы ее заоблачной
Средства программирования - МТ-линк за 2500 рублей - вполне посильная затрата

И при этом встроенный 12 разрядный АЦП с частотой оцифровки до 500 кГц
Встроенный 2-х канальный ЦАП, тоже 12 разрядный
Вычислительной мощность не напрягаясь хватит - 80 МГц тактовая частота, Cortex M3 совместимый

Да, вы правы. В то время упустил из виду, что Миландр начал использовать пластик.
Сейчас проблема выбора архитектуры позади - информатор урезан в функциональности и выполнен на ARM7 фирмы Analog devices через DAC в составе другого прибора.
Проблема сейчас в том, что свободно всего 28 кБ флеш и сюда надо уместить 5 секунд звука + ПО, воспроизводящее звук.

Если звук это речь, то очень хорошо сжимает кодирование GSM. Насчет размера ПО декодера не могу сказать.

Таке вещи легко делаются в MATLABе - там есть спец. функции для работы со звуком и массивами чисел.

http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f=36&t=550#p4100

Уже все сделали Это на ARM.

Вот тут можно найти пример для 8-ми битника 1886ВЕ2. Воспроизведение звука http://milandr.ru/uploads/Products/product...ekt_1886BE2.rar
Там из внутреней памяти порядка 10 сек речи формируется через ШИМ.