Спасибо! Кстати, именно на этот разъем я и нацелился вчера как на основу. Вроде бы он по доставабельности получше остальных. Хотя на сейчас ни у кого в наличии я его не нашел .
Отсюда плавно перетекаем к вопросу об коллективной закупке деталей: поддерживаю предложение Стаса. Все таки уже 10 штук - это во многих конторах опт. А учитывая, что, например, SDRAM и DataFlash нужны по 2 штуки, то и тем более получается опт . А оптом и дешевле и под заказ привезут...


Вот сейчас и занимаюсь этим . Как только наметится результат - сообщу .

Мы уже покупали его сечас заказана сотня
Если уж затеяли народный проэкт напишите потом
где что почем купили.

Не забудьте резисторы для SD вот так (см. аттач.)
Если я не прав надо обсудить, та как на атмеловской плате их не было.
Там еще были ошибки, лишние резисторы по 10ом рядом с PLL,
подтяжка USB кривая.
Может еще чего надо?

Аппетит приходит во время еды. Хочется еще LEDов парочку и LCD с графикой например MT-12864.
Хотя наверное не надо. Свои личные изыски надо делать на своих extension boards
Так-что единственное что еще действительно нужно, так это крепежные отверстия М3 как раз для этих extension boards у коннекторов.


Схемки можно в графике ? Я например не в PCADe работаю
Насчет подтяжек SD/MMC мне казалось что они нужны только когда в слоте SD карта работающая через SPI чтобы входы в воздухе не висели

Это был PADS.
В акробате:

Спасибо!

Да, я тоже посмотрел что у Атмела нет подтяжек. Но думаю, что предусмотреть их стоит в любом случае.

Это которые последовательно с конденсаторами с питания PLL на землю?

Пожалуйста, подробнее . Что именно кривое в этой подтяжке?

По поводу светодиодов - можно попробовать . А LCD, думаю, без проблем можно прицепить к разъемам расширения .

Вот это - не знаю. Вообще-то я предполагал соединять дополнительные платы с основной с помощью плоского кабеля...

Да, резисторы R5, R8 , R9.
Очевидно, они хотили их поставить последовательно с питанием.

Подтяжка на DDM от транзистора Q7
не удовлетворяет спецификации USB по напряжению.
Транзистор стоит в режиме эмитерного повторителя
и на нем падает напряжение.
Я в первом варианте переделал на режим ключа,
при этом пришлось а софте PD5 проинвертировать.
но в следующем варианте вообще решил выкинуть транзистор,
но добавил защиту на диоде шотки (см. pdf).
Диод CR24 тоже лишний PD5 и так по сбросу деактивируется.
Естественно у нас с вами это не PD5 а другая нога.

По поводу кабеля,
имейте ввиду, кристал очень быстрый и счетные сигналы типа стробов,
например SDA, SCL сбоят, они не имеют тригеров шмидта на входах,
в кабеле работать не будут. Привычное отношение к сигналам здесь не проходит.
С ними лучше не покидать плату, или хотя бы переходить через межплатный
разъем.

Непонятно тогда почему резисторы стоят последовательно с конденсаторами...

Хм... Вполне логично звучит. Этот вариант нормально работает?


Буду иметь в виду, спасибо.

Ну а чего непонятного?
Простая очепятка,
Ясно, что так шунтирующие кондеры не ставятся.

Все интерфейсы проверены, все работает,
заказываю сегодня третий, серийный образец платы.
Хотя это не показатель, естественно,
посчитайте по докам нагрузку на ногу через 1,5к
все нормально вроде.

Следовательно, можно выкинуть и конденсаторы, стоящие в цепи с этими резисторами...

По идее, при полутора килоомах максимальный ток по 3,3 вольта не превысит 2,2 мА, с этим я согласен . Ок, значит тоже выкину транзистор, перенеся BAT54S на защиту линии.

Кстати:Смысл диода, как я понял - деактивировать подтяжку при сбросе, т.к. при деактивированном (в третьем состоянии) PD5 подтяжка остается активной.

Ошибочно вставленные резисторы
надо перенести последовательно в питание или закоротить,
как раз для того что бы шунтирующие кондеры заработали.
Выкидывать их нельзя, это они сейчас выкинуты.

При высокоимпедансном состоянии PD5 деактивирован,
то есть подтяжка отсутствует, тока нет.


P.S. Может схему пришлете в PADS или хотя бы в pdf,
может че поправлю или подскажу?

Но параллельно цепочке резистор-конденсатор и так стоят кондеры. Закоротив резисторы получим параллельно подключенные 2 конденсатора по 0.1мкф.

Да, но при этом резистор R99 будет держать транзистор открытым, следовательно подтяжка будет.

Схема выложена - http://mc.neora.ru/9200_sch.pdf
В принципе, она дублирует основные узлы Атмеловской схемы .

Да конечно одного достаточно,
я подумал что вы ни одного не ставите.

Это касалось моей схемы, без транзистора:
"При высокоимпедансном состоянии PD5 деактивирован,
то есть подтяжка отсутствует, тока нет".
Я не понял из вашего текста что речь идет о схеме с транзистором.

Смотрю схему,
У Вас REF_CLK в PHY вход или выход?
По RMII уменя сомнения
кто даст клок?
TWI подключен к 5В.
Смотрю дальше..

Выход, насколько я понял из даташитов. Используется не в качестве референсного клока, а в качестве клока трансмиттера.

Да, это я вчера уже заметил и переподключил на 3,3 в .


Вообще, я из даташитов понял следующее:
- клок для MII -интерфейса (MDIO, MDC) задает контроллер
- REF_CLK/TXC работает двояко, в зависимости от подключения к PHY кварца: если кварц подключен к XI-XO, то REF_CLK/TXC служит выходом клока для трансмиттера, если же кварца нет, то XI через 10К соединяется с 2,5в VDDPLL, XO остается неподключенным и REF_CLK/TXC является входом опорного клока.
На практике - и на REF_CLK/TXC и на RXC есть меандр даже при неинициализированном EMAC в контроллере. Следовательно, клок выдает PHY.
Вот цитата из даташита на PHY, описание вывода 15 (REF_CLK/TXC):

Еще добавлю. EMAC я инициализирую не на RMII, а на MII. При этом все работает нормально (уже реализовал и проверил ARP-запросы/ответы). По идее, можно использовать и RMII, но я не пробовал.

Дело в том что в главе RMII DATA INTERFACE стр 13 в аттач,
они пишут в 5 строке что клок внешний,
в таблице что он для PHY вход,
и ниже что он должен идти от MAC или быть внешним.
Потом идет давольно мутное предложение
"Swith implementatios..."
смысл которого я не очень понял.
и по сему использовал внешний клок 50M от генератора Epson.
То есть вопрос такой,
можно ли использовать в режиме RMII кварц 25Мгц на PHY,
и надеяться что на REF_CLK будет выходной клок 50Мгц?

Я не сомневался что в MII клок есть.

Еще по мелочам, как свой личный взгляд или рекомендации:

Сигнал LED0 подтянуть к 3.3В, PHY его просматривает.

В блоке питания кондеры С7, С10 разбить на 3-4 кондера,
для снижения импульсных токов, импульсник все же.

Я думаю вешать процессор и SDRAM на различные 3.3В не стоит.
лучше что-нибудь другое отделять.

В USB в 5В добавить полисвитч.
Индуктивности в питании и в шассии ничего не дают,
а только повышают синфазные помехи на входе USB.
Если ставить беды то одновременно на все 5 проводов одину.

Как я уже говорил выше, аккуратнее на разъемах со "счетными"
сигналами типа IIC, FIQ, SPI посылать их через кабель нельзя.
На медленных фронтах в арме проходит несколько импульсов

Нет подтяжки на чип селектах EXT_CS2/3

Не нашел подтяжки на FIQ,
кстати, если он дернется, его кто нибудь обработает?
Вроде линух им не занимается.

Зачем ET_MDIO выведен на разъем?

Помоему лишенего наворочено со сбросом монитором и джитагом.
Можно обойтись без J13, установив последовательно
с обоими сбросами резисторы.

желательно удалить R15, R30,
они завышают уровень нуля до около 0.7В, достаточно R6,
у монитора жесткая 1 на выходе.

Зачем использовать DS18S20?
Не помню что это но все аналоги есть для IIC,
а 1wire надо лопатить програмнно какждый бит на уровне микросекунд,
никуда не отвлекаясь, это проблемно для сложного софта.
IIC аппаратный и не зависит от реального времени.

Зачем усложнять плату внешней прошивкой AT45,
лучше сделать дебаг порт и для отладки пригодиться и прошить можно.
Я не стал применять Data flash, поставил маленькую at45 за 1$,
только для первичной загрузки и NAND, они больше дешевле и популярнее.
А AT45 никто кроме атмела не делает.

У меня есть полный набор доки на этот PHY .
В принципе, указанный Вами абзац вроде бы понятен.

По быстрому перевести его можно так:

Так что в варианте RMII клок должен генериться контроллером или внешним генератором. Но это относительно интерфейса вообще, а не конкретно KS8721.
В отношении AT91RM9200 ничего сказать не могу. В даташите этот вопрос как-то скользко замалчивается. Но судя по тому, что в атмеловской схеме стоит генератор, контроллер выдавать этот клок не умеет.
Но оговорка в даташите на PHY дает основание думать, что PHY сам умеет генерить этот клок .
В общем, нужно попробовать завести PHY на RMII в той схематике, что сейчас применена в нашей плате .

Я посчитал что в RMII клока на REF_CLK не будет,
поэтому поставил внешний генератор.
Арм 50Mгц не даст, частоты не подходят.
Если Вы хотели иметь оба MII и RMII видимо надо добавить
генератор, но еще надо кварц отключать,
подтяжку делать на XI, вобщем не реально.
Надо определиться что выбрать RMII или MII и выкинуть все лишнее.
Я выбрал RMII ног свободных больше остаеться, есть полезные.

А почему кварц 16Мгц?
На 18 с копейками народу будет наверно удобнее,
хотя поменяют кому надо..

P.S. Если бы в этом предложении было слово MAC я бы его понял.

Вообще все Strapping-пины я оставил на их внутренние подтяжки (вверх или вниз) если джампером не сказано обратное . LED0 внутри подтянут к питанию, так говорит даташит.

Ок.

Я сделал отдельные стабилизаторы исходя из максимального потребления чмпами SDRAM. Для меньшего тепловыделения .

Прошу прощение, но что такое полисвитч?
А бед по шасси - это объединение шассийной земли от всех разъемов и внутренней земли.

Ок, это я буду иметь в виду.

Это останется на совести возможной периферии .
Про линух не знаю, а написать в своем софте обработчик - не сложно .



Как часть половины порта А (А16-А31). Просто для 16-битного ввода-вывода .

По поводу JTAGа - это одна из фич КроссВоркса заставила наворотить. Он (сейчас уже не помню точно)как-то не так дергает сбросами в связке с Вигглером. Из-за этого камень часто и густо теряется по JTAG. Поэтому они рекомендуют именно такую схему. Резистор R15 поставлен "на всяк пожарный" . Можно и не впаивать, если монитор не требует подтяжки (а бывают и такие). R30 же стоит особняком, он только для NTRST и подтягивать его нужно.

Тут я не решал, это желание заказчика.

Несколько причин. Первая - доступность. Вторая - скорее всего придется делать мини-прошивальщик - отдельный девайс, который подтыкаешь к этой плате, наживаешь кнопку и ждешь пока он зажжет зеленый свет "Прошито". По дебаг-интрефейсу прошивать все же сложнее . А NAND можно поставить как опцию . Да и кроме того, заказчик в той области, для которой делается девайс, все еще мыслит килобайтами ППЗУ . Мегабайты для него пока слишком много (и страшно и непонятно - зачем столько) .

Ну, если мастер-клок сделать 50 или 100 МГц, то почему бы и не дать? . Или использовать Programmable clock out.

Чем, кстати, он удобнее?

PS: млин, что это с REPLY случилось?...

частоты 1.8432 Мгц и ее производные очень удобны.
http://rapidshare.de/files/11582516/Clock_...08d31.xls_.html
Таблица с соотношениями.
18.432 Мгц и 14.7456 Мгц - хороший выбор!

Полисвитч это самовостановливающийся предохранитель,
в моей схемке он показан.

Можно поставить одну кренку помощнее,
а я поставил два ипульсника. на 5В и на 3.3В,
деталей и тепла меньше получается.
кренку только на 1,8В но там ток маленький.

Переферия может отсутствовать а FIQ болтается.

Мини прошивщик можно подтыкать без кабеля,
собрав его на маленькой плате с разъемом,
тогда буфера 244 не нужны, а АРМ заресетить.

Так же можно сделать дебаг порт,
установить MAX232 на подтыкаемой плате.
а на целевой сделать тоько пины, это дешево.

Сам не дождусь когда разрешат 100Мгц
на MCLK и SDRAM, а пока только 80.
В новом AT91SAM9262 MCLK уже 100
но с SDRAM они еще не определились.

По поводу кварца, у меня есть подозрение что 18.432
будет более популярен, тем более что он был
на образцовом проэкте.
Просто народ начнет пересылать полезные програмки друг другу
и желательно чтобы их не надо было править под кварц,
какой он, на самом деле все равно.


Линух занимает около 2М.

Обновил схему после всей доразводки: http://mc.neora.ru/9200_sch.pdf

И надо бы диод на входе питания, от дурака.
Паралельно или последовтельно.

Какой корпус у ваших AT45xx?
Atmel перестает делать старые, новые меньше.
Вернее полгода назад говорили пока делаем,
но покупайте новые, лучше двойное место разводить.

Не могу скачать, говорит что с моего ИП уже идет закачка .

Про полисвитч понял.

Кренку можно и одну помощнее. Но изначально сделали вот так... Теперь можно только убрать стабилизатор, питающий SDRAM.

FIQ обезвреживается просто - отключается его прерывание .


Я не был уверен в состоянии ног АРМа во время резета, поэтому обезопасился буфером. А минипрошивальщик так и планируется сделать .
В принципе, выше 80 МГц не запрещено, а просто не рекомендуется. Хотя для серийных девайсов это одно и то же .

Ну, разве что... В конце концов, действительно поставить нужный номинал несложно .



Да, об этом я тоже думал, но потом забыл... Поставлю тот-же 30BQ100.

TSOP-28/TSOP-40, двойной паттерн.

FIQ лучше подтянуть,
сейчас уже никто сам все не пишет,
используется много чужого софта.
И когда Вы будте что-то чужое пробовать,
у Вас всегда будет мысль, а чей то оно не пошло?
может у них FIQ не замаскирован?

Согласен. Подтянул.

Ну я вроде закончил..

AT45DB642 очень плохо заказываются и стоят дорого. Иногда получается что
что одна AT45DB642 стоит больше чем сам процессор. У меня до сих пор болтается
этот компонент, оплаченный, но задержанный в нескольких фирмах. В TSOP 40 лудше
ничего не ставить. TSOP28 выглядит лудше. Но все равно постави DataFlash выглядят
плохо в целом.

Лудше ставить параллельную флэш но это несколько потребителей на шине данных.

Не.., лучше NAND.

Сорри, вчера в инет вылезти не смог... Обновил схему http://mc.neora.ru/9200_sch.pdf
Единственное "но" - пока так и не убрал отдельное питалово SDRAM. Все таки думаю - пусть остается.

Вижу схема уже готова
Теперь осталось разобраться какое ОЗУ и Flash ставить и почем все это выйдет.

lite вариант:

K4S281632F-TI75 $4.2 Группа компаний "КТЦ-МК"
AT45DB321C-TI $6 Группа компаний "КТЦ-МК"

кто что предложит?

Так все-таки, поясните, плиз, тупорылому, можно ли на этой плате будет прошить DATA FLASH через JTAG без написания своей софтины?

Я понимаю, что DF хакерскими методами я прошью полюбому, но хочется понять, как это сделать наиболее элегантно.

Хоть и из другого топика
Flash Loader ничего не знает про At45DBxxx

AndyBig, уточните пожалуйста, после всех модификаций схемы, сколько RAM и FLASH можно поставить на плату по максимуму?

Один ответ есть
http://www.caxapa.ru/echo/arm.html?id=49240

Вот еще два варианта:
1. Заливаем по X-Modem вот это и шьем что угодно
http://www.ucrouter.ru/download/AT91RM9200-29lv160d.bin

2. Через IAR можно прошивать вот этим (авторство моё)
http://sagunov.narod.ru/FL_AT91RM9200_AM29_AT45.rar

Здорово, на обсуждаемой плате нет NOR флешака Это одна из основных ее фич.Это было бы очень интересно, но что-то ссылка не фурычит.

В варианте 1 есть поддержка DataFlash, просто файл так называется.

А вариант 2 сейчас выложу, только форум поборю... Блин, как архив rar загрузить?
Пишет: Ошибка загрузки. У Вас нет прав для загрузки файла с таким расширением.
Что за нафиг. Я же его уже выкладывал когда-то.

Вобщем, вот этот файл. Скачаете, переименуйте расширение txt в rar.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Т.е. насколько я понял, просто грузим в ОЗУ этот бинарник (около 10 кбайт), хоть по JTAG, хоть через boot loader 9200 X-Modem , а далее под его управлением делаем что угодно? Если так - то Простите за нескромность, а исходники от этого чудо-кода есть?У меня тот же трабл. Выложите на местный FTP или рапидшару - я перезалью на ftp. Ну и мануал краткий, что с этим надо делать.


Судя по Данная софтина подерживает только эти флешаки. Это нормально, просто надо знать, что нужно ставить, чтобы не начинать с возни потом.

Правильно ли я понимаю, что и AT91RM9200-29lv160d.bin поддерживает те же типы флешаков?

Уже писал - JFlash от Segger знает изрядное количество флешей, ну и соответственно шьет
их через JTAG.

http://www.segger.com/jlink_jflash_general.html
Не нахожу я там AT45DBxxx. А кроме них, на плате шить нечего

Не обратил внимание, что речь идет о последовательной флешке :-(

По поводу AT91RM9200-29lv160d.bin точно не скажу. Но вы всегда можете на сайте у автора скачать исходники и посмореть (поправить это дело).

По моему проекту на все вопросы отвечу конечно. Для начала можно почитать в iar-вском хэлпе. Я все равно лучше не напишу. А насчет поддерживаемых микросхем, так протокол обмена у них стандартный, а отличие только в сигнатурах. Скачиваете даташит, смотрите сигнатуру и вставляете куда надо - все элементарно.

Мои пожелания
* желательно поставить хотя бы один джампер на !WP (лучше - на оба футпринта). Чтобы бутлоадер и root FS нельзя было вынести в готовом устройстве ни при каких обстоятельствах.

* возле пина RDY/!BUSY AT45 поставить контактную площадку - просто кружек диметром, например, 1мм. Чтобы потом, при желании, можно было написать драйвер, работающий по прерываниям от завершения процесса записи. Приятная мелочь!

* глюкодавы возле SD/MMC слота стоят?

* № релиза и его дату на схеме поправьте

* возле SD/MMC слота надо сделать пару контактых площадок, куда будут подпаиваться выходы датчика присутствия карточки, а с этих площадок из можно будет завести на выводы проца (чтобы не было длинного проводка от слота к процу, учитывая умеренную механическую прочность "плавающего" крепления слота)


Да, на сайте все есть
http://www.ucrouter.ru/download.html
это я тормознул .

IS42S16800A - Точка опоры

Flash - 2х8=16 МБайт, SDRAM - 2х32=64 МБайта
Я выложу софтину с исходниками, которая прошивает датафлэш, принимая файл через UART. Требуется только указать начальный адрес и размер .

Попробую
Как говорится - упс... Теперь уже поставил.

Не обещаю, но попробую .
Заказ пока не ушел - деньги пока не пришли еще ни от кого... Но заказы больше не принимаются, иначе это все будет тянуться бесконечно .

Что-то я запутался в процессе "модернизации"...
Посмотрел на схему. Если бы все напряженрия проходили через стабилизатор U4, можно было бы использовать его функцию Shut Down. Подтянуть ко входному напряжения, кнопку на землю + транзистор на землю. Транзистор управляется МК - сразу же после включения транзистор открывается и кнопку можно отпускать. Но это уже наворот...
Ааа... Скачал новую версию - там уже все через U4.
Паралельно кнопке можно джампер - на время отладки и т.п.

А какие-нибудь принципиальные отличия ISSI Samsung известны?Отлично! Итого будет выбор из 4 вариантов способа прошивки!Да, некий край нужно установить. С другой стороны, все эти "мелочи" типа глюкодавов потом сильно портят жизнь. Но тут их анализирует с десяток человек - так что есть шанс "дожать" почти все.

Большая просьба - после всех правок отмоделировать еще раз. Чтобы все в порядке было.

Чуть не забыл: надо бы 2 шотковых встречно-параллельных диода между 3В основным и SDRAM. А то "случаи всякие бывают".

Кварец часовой 3276_8_ - поправьте номинал. Так, для красоты.

[quote name='Evgeny_CD' date='Jan 25 2006, 00:03' post='81060']IS42S16800A - Точка опоры.[/quote] А какие-нибудь принципиальные отличия ISSI Samsung известны?
[/quote]
Общеизвестны
ИССИ более кретична к питанию, времянке, более тормознута (указанные параметры по времени вытягивает только при "не ниже" 3.3В) ...
Хотя - на какую партию нарваться, очень много левоты ...