Получили Воронежские плис 5578ТС024. Заказали ПО.
Кто-нибудь работал с ними? Впечатления? Грабли?

Тема пару раз поднималась, воспользуйтесь поиском по форуму, например сходу http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=124420 и http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=68107

Обращаю внимание, что спрашиваю про 5578ТС024! По ссылкам обсуждение 5576ХС..
5578ТС024 500 тыс. вентелей, некий аналог EP2C8.

..а как вы вышли на эту плис? .. а то у тех воронежцев что я знаю в каталоге ничего такого нет.

несколько offtop
http://vak2.ed.gov.ru/idcUploadAutoref/renderFile/138417
12 страница внизу

А выложите хоть что-то. наши скопировали второй сыклон восьмерку ? чудеса прям. Или это китайцы скопировали, а нашли лейбл поставили.

Посмотрю в понедельник...


Напишите официальный запрос в "ОАО КТЦ «ЭЛЕКТРОНИКА» г. Воронеж" все расскажут.

Спасибо, буду ждать. Если там все под NDA, то можно что-то поверхностное хотя бы или в личку. На втором сыклоне уже можно развернуться, 8 ка маловата, но главное начать

..спасибо.

А что это значит? Это не клон Альтеры? ПО собственное?

Разработка ведется в MaxPlus или в Quartus, далее выходные файлы обрабатываются доп. программой и на выходе конечный файл для заливки в плис/пзу.

Спасибо за ту инфу, что прислали. Вы у них не спрашивали какой аналог? Указано что это замена EPC5 и EPC8, но у них умножителей и памяти меньше. Они при копировании увеличили размеры что ли? Не ясно как это может быть поддержано софтом.

Все будет ясно, когда придет основная документация и ПО. Все платное...

А вы ТО и инструкцию по программированию тоже заказали?

Заказали полный комплект. Больше волнует доп. ПО, что за мега САПР? Как будут результаты отпишусь.

Да, интерестно. В 5576ХС4 он может включить пуллап, пуллдаун на ногах и задействовать режимы контроля прошивки.

Есть кое какие соображения Не знаю стоит ли писать, ведь инфа по сути закрытая (даже на сайте нет).

Если не затруднит, напишите в личку.

Вы NDA подписывали? Или товарищу майору подписку давали?

Микросхемы появились в каталоге ВЗПП

отлично, теперь ждем анонса фитера

Обещают в феврале

..а кто-нить знает, в отечественном аналоге EP2C8 есть LVDS-ные входы , гигабитные сериалайзеры, и DDR регистры?

А вот у меня крючкотворский вопрос по поводу софта.
Пишут "Max+Plus II или Quartus II". Но - Max+Plus II не поддерживает семейство Cyclone II.
Так вот, упоминание максплюса - это копипаста с описания предыдущего семейства (5576), или тут некий глубинный смысл, который я не постиг?

1. если учесть что эти чипы не эквивалентны по ресурсам ни одному из чипов семейства сыклон 2, то сильно врядли.
2. у сыклона 2 никогда не было гигабитных сериализаторов, они появились в сыклон 4


судя по контексту, они сделали свой фитер. По этому, скорее всего, они выдергивают все на этапе синтеза, т.е. по сути квартус == симплифай

Судя по статье, выложенной Alex77 (http://vak2.ed.gov.ru/idcUploadAutoref/renderFile/138417), LVDS-приемопередатчики там имеются, причем до 600Мб/с. На гигабитные трансиверы рассчитывать не стоит.

Но квартусу и синплифаю в любом случае нужно указывать тип микросхемы. Вот и интересно, какой тип надо указывать в квартусе для этой. Или, полагаете, что без разницы (оно с уровня RTL забирает, мапинг квартуса им не интересен)?

ИМХО сыклон 2.


если вы об этом тексте

то кто-то, где-то не договаривает. мои аргументы : посмотрите питание ввода/вывода не менее 3В, затем допустимые токи на пин, затем на предельные тактовые частоты (регистр - логика 1 слой - регистр/память) ~140/90 МГц. Не знаю как вам, но мне не вериться что там есть элементы работающие на 600МГц. Допускаю что был прототип который мог делать так, но не этот серийный чип.

разрешите поинтересоваться, что Вас сподвигло использовать данные плис? неужто проблема сейчас купить Циклон1/Циклон2? или тут дело принципа?

вы живете в информационном вакууме ? http://www.nationaldefense.ru/includes/per...45/detail.shtml

"Если командир неправ, смотри пункт 1." (с) - Max+Plus II не поддерживает Cyclone II (сей софт умер раньше, чем циклоны родились).

ну значит его дедушку ACEX1k, на уровне люта там почти ничего не изменилось

Да если и научатся делать целиком свои плисины, то их будут на тележке возить

Не пойму, чем харахорятся авторы статьи, на которую Вы дали ссылку, тем что сделали плату компьютера на процессоре Intel Atom? или тем что сами развели плату?

На 600МГц работать не нужно, достаточно 300 в DDR режиме. С другой стороны Вы наверно правы, питание периферии 3,3В и ядра 1,8В "какбэ" намекает, что это не совсем EP2C8 и в статье тестировали что-то другое.

а разве циклон2 в своем первозданном виде поддерживает scrubbing?

Время покажет

Слона то вы и не приметили (с)

Полагаю что не стоит разводить в здесь полемику на эту тему, для этого есть другие подфорумы и форумы (с) Модератор.

Свалился со стула.

Вот всегда так. Получили от Воронежа микросхем 25 уже, хотя бы уведомление бы прислали, конспираторы.

Если не секрет, можете просветить:
1. Чем программируется? 5576РС1У (EPC4) подходит?
2. Сколько просят? В конце 2014-го за ХС4Т брали по 74 тысячи без НДС, эти-то должны быть сильно дороже.
3. Нет ли известий - это (как и 5576) купленные у альтеры кристаллы, Воронеж только их корпусирует, или их делают всё-таки у нас (коли уже работет 65 нм у "Микрона")?
Скорее всего первое, но вдруг.
Думал, что новинками от ВЗПП мы познакомимся, когда с сайта альтеры снимут, например, Cyclone I.

По поводу САПР: думаю, что тут история такая же, как и с 5576 - делаем проект под EP2C8, потом программкой от воронежцев модифицируем файл прошивки (переназначая ноги на металлокерамический корпус) - и в бой.

Средства разработки полного цикла от ВЗПП, к.м.к., утопия. Да и я бы их избегал, коли была бы такая возможность.

Вот я только что скачал этот каталог. Там 5578 нету.
Не подскажете, как найти информацию у них на сайте?
Или http://www.vzpp-s.ru/ - это ещё не всё?
Заранее признателен.

в начале темы человек советует написать им. Я написал на электронную почту, где мне разъяснили что есть закрытая часть сайта со всеми секретами и новинками, для доступа туда надо подписать NDA.

Мы у них образцы попросили, они заодно и новый каталог прислали. На сайте действительно нет. Могу весь целиком выслать или выложить

Они в новых изделиях http://www.vzpp-s.ru/docs/novye_izdelia/cat_new.pdf

Огромное спасибо!

Действительно в новых изделиях есть, просмотрел.

..ХРЕНАСЕ! простите за мой французский!
Сейчас узнаю за сколько брали в 2014 году их (ХС4Т) мы, но имхо это какой-то грабёж!
з.ы.
пол года назад брали за 41 тыщу! ..видно доллар повлиял. Вот тебе и импортозамещение.

Если придерживаться версии, что ВЗПП покупает кристаллы EPF10K200 у альтеры и потом их корпусирует (а не изготовляет по полному циклу сама) в ХС4Т, то цена может гулять в широких пределах.

Оригинальные флексы, насколько я знаю, делаются теперь на мелкосерийном производстве, поэтому цена у них сравнима с ХС4Т: http://www.efind.ru/icsearch/?search=epf10k200.

Военная техника - не рыночный товар (даже внутри страны), поэтому цена одной микросхемы утонет в любом мало-мальски большом изделии.

вот только количество умножителей, памяти и лютов не бьется совершенно.

... что есть главная интрига этой темы.
В ВАК-овской статье рассказывается про разработку PLL для Cyclone II. Возможно, они разработали кристалл сами, или, по крайней мере, модернизировали?
В таком случае непонятно, как решается вопрос с интеграцией этого всего в САПР.

Теоретически, почти в любой из САПРов можно интегрировать почти что угодно, разобрав формат технологических библиотек... Но, как оно на самом деле, я не знаю.

неужели нашли как свой .qdz сделать?

ждем февраля
посмотрел каталог, а 5578 не заявлен как радиационно-стойкий. пока.