Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: 5578ТС024
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Программируемая логика ПЛИС (FPGA,CPLD, PLD) > Работаем с ПЛИС, области применения, выбор
Страницы: 1, 2, 3, 4
hdl_student
Вот чего говорят по телефону:

1. Делать будут в Воронеже, серия должна выйти в II кв. 2015 г.
2. Документация будет доделана в конце февраля, для получения нужно подписать NDA.
3. ПЗУ будет своё, также в II кв. 5576РС1У ("Миландр"), как я понял, не подойдёт.
ples
Ну вот... микросхему отформовали, запаиваем!

На днях, думаю, будет тестовый проект.
Попробуем залить как через byteblaster, так и с 5576рс1у.


hdl_student
Цитата(ples @ Feb 4 2015, 16:56) *
Ну вот... микросхему отформовали, запаиваем!

На днях, думаю, будет тестовый проект.
Попробуем залить как через byteblaster, так и с 5576рс1у.

А подробности? sm.gif

5576РС1У таки подходит?

Квартус из Воронежа пришёл? Как там кристалл обзывается?

P.S. Серию 5576, например, можно заказывать формованными выводами.
ples
Первые результаты:
Микросхема работает и успешно грузится с 5576РС1У. Проблем не возникло.
Проверил на простом проекте накапливающего сумматора, fо = 80МГц.
Объема 5576РС1 хватит для загрузки 3 шт. плис.

Более серьезные проверки функционала, включая PLL и умножители проведем когда получим ПО.
disel
Цитата(ples @ Feb 5 2015, 15:20) *
Первые результаты:
Микросхема работает и успешно грузится с 5576РС1У. Проблем не возникло.
Проверил на простом проекте накапливающего сумматора, fо = 80МГц.
Объема 5576РС1 хватит для загрузки 3 шт. плис.

Более серьезные проверки функционала, включая PLL и умножители проведем когда получим ПО.


Не совсем понял, что вы загрузили в плис, если нет ПО? Как прошивку то готовили?
ples
Цитата(disel @ Feb 5 2015, 18:33) *
Не совсем понял, что вы загрузили в плис, если нет ПО? Как прошивку то готовили?


Тестовую прошивку сделали "удаленно" по моим исходникам.
des00
Цитата(ples @ Feb 5 2015, 18:20) *
Первые результаты:
Микросхема работает и успешно грузится с 5576РС1У. Проблем не возникло.
Проверил на простом проекте накапливающего сумматора, fо = 80МГц.

хорошие новости, можно даже модемчик слабать с тактовой 25-35 МГц wink.gif
jks
Цитата(ples @ Feb 5 2015, 15:04) *
Тестовую прошивку сделали "удаленно" по моим исходникам.


А в каком формате прошивку сделали: POF/RBF?
ПС: Если не секрет можете прошивку в личку отправить?
Full41
Цитата(ples @ Feb 5 2015, 14:20) *
Более серьезные проверки функционала, включая PLL и умножители проведем когда получим ПО.

PLL в этих кристаллах нет и сделаны они по технологии 180 нм. Мне разработчики так и не смогли рассказать какая время задержки на один вентиль.
hdl_student
Цитата(Full41 @ Feb 19 2015, 18:19) *
PLL в этих кристаллах нет и сделаны они по технологии 180 нм. Мне разработчики так и не смогли рассказать какая время задержки на один вентиль.

Вы не путаете эту серию с 5576?
Full41
Цитата(hdl_student @ Feb 22 2015, 22:54) *
Вы не путаете эту серию с 5576?

Если конечно меня не ввели в заблуждение изготовитель. Еще там все банки только 3.3В.
alexkusia
читаю описание на эти приборы. Про PLL нет ни слова
Demetrius
Цитата
читаю описание на эти приборы. Про PLL нет ни слова

И это большое разочарование. Хотя изначально упоминания были.
alexkusia
Пришла информация от автров:

1. Присутствуют ли в составе ПЛИС 5578ТС014 и 5578ТС024 следующие блоки
из аналогов фирмы Altera - EP2C5 и EP2C8:

- блоки PLL с внешними входом тактовой частоты;
- приёмо-передатчики LVDS.
блоки PLL - нет
приёмо-передатчики LVDS - нет


2. Поддерживают ли блоки ввода-вывода ПЛИС 5578ТС014 и 5578ТС024 весь
спектр тех стандартов стандартов (Selectable I/O Standards), которые
поддерживают аналоги фирмы Altera - EP2C5 и EP2C8?
Нет
DSIoffe
А может кто-нибудь коротко объяснить, чем эта штука лучше 5576ХС4?
Заранее признателен.
disel
Цитата(DSIoffe @ Mar 13 2015, 12:28) *
А может кто-нибудь коротко объяснить, чем эта штука лучше 5576ХС4?
Заранее признателен.


У нее есть умножители и она в 2,5 раза больше. И судя по всему несколько быстрее.
DSIoffe
Вот насчёт больше. Про 5576ХС4 написано, что 9984 логических элементов, а про 5578ТС024 - 7200 эквивалентных логических элементов. Или эквивалентные намного больше простых логических?
disel
Цитата(DSIoffe @ Mar 13 2015, 13:17) *
Вот насчёт больше. Про 5576ХС4 написано, что 9984 логических элементов, а про 5578ТС024 - 7200 эквивалентных логических элементов. Или эквивалентные намного больше простых логических?


Че то проморгал. Из описания 5578 "* – Эквивалентным логическим элементом принят логический элемент серии FLEX ф.Altera, состоящий из 4-х входового LUT, цепей ускоренного переноса, триггера и схем". По колличеству триггеров она еще и меньше. В описании не написано сколько в 5578 логических блоков. число 7200 так же как и 500 тыс. системных вентилей некая абстрактная величина. Логический элемент 5576ХС4 скопирован со флекса, а 5578 с циклона.
disel
У ВЗПП-С кажется изменились телефоны, есть у кого новые?
alexkusia
Цитата(disel @ Mar 17 2015, 14:24) *
У ВЗПП-С кажется изменились телефоны, есть у кого новые?

попробуйте +7(473)202-00-22
disel
Цитата(alexkusia @ Mar 18 2015, 09:34) *
попробуйте +7(473)202-00-22


Не помогло, это КТЦ Электроника
-Al-
Цитата(ples @ Feb 5 2015, 14:20) *
Первые результаты:
Микросхема работает и успешно грузится с 5576РС1У. Проблем не возникло.
Проверил на простом проекте накапливающего сумматора, fо = 80МГц.
Объема 5576РС1 хватит для загрузки 3 шт. плис.

Более серьезные проверки функционала, включая PLL и умножители проведем когда получим ПО.

Не могли бы вы уточнить разрядность накапливающего сумматора?
Это частота (80МГц) реальная при которой она работает стабильно? Или это в симуляции?
Спасибо заранее!
ples
Цитата(-Al- @ Mar 21 2015, 00:33) *
Не могли бы вы уточнить разрядность накапливающего сумматора?
Это частота (80МГц) реальная при которой она работает стабильно? Или это в симуляции?
Спасибо заранее!

22 разряда. 80 Мгц реально работало, это макс. кварцевый генератор, который нашел.

О макс. быстродействии (по отчетам фиттера) можно будет говорить тогда, когда пришлют ПО, но что-то тянут...
disel
Цитата(ples @ Apr 2 2015, 03:41) *
22 разряда. 80 Мгц реально работало, это макс. кварцевый генератор, который нашел.

О макс. быстродействии (по отчетам фиттера) можно будет говорить тогда, когда пришлют ПО, но что-то тянут...


А вы уже софт купили?
ples
Цитата(disel @ Apr 2 2015, 13:14) *
А вы уже софт купили?

Мы заявку подали, но КТЦ счёт пока не выставили.. буду трясти...
disel
Цитата(ples @ Apr 2 2015, 14:48) *
Мы заявку подали, но КТЦ счёт пока не выставили.. буду трясти...


Приблизительно аналогичное состояние.
moogeek_lapotnik
Уважаемые коллеги!
Кто уже поимел документацию - скажите, там цоколёвка, случайно, не совпадает ли с 5576ХС4 ?
Хочу в ближайшее время запустить в разводку макетную плату с посадочным местом под 5578ТС024. Делать и закупать микросхему и документацию предстоит долго. Чтоб распараллелить это по времени, цоколёвку бы надо в первую очередь. Есть ли у кого в свободном доступе, или скажите - где можно взять?
hdl_student
Цитата(moogeek_lapotnik @ Apr 6 2015, 19:19) *
Кто уже поимел документацию - скажите, там цоколёвка, случайно, не совпадает ли с 5576ХС4 ?

Цоколёвка совсем другая, у серии ТС два питания (ядро - 1,8 и периферия - 3,3 В), есть PLL на борту и т.д.

Цитата
Есть ли у кого в свободном доступе, или скажите - где можно взять?

Ничего подробнее известного листа с одной табличкой вроде бы пока не пробегало.

Счёт на мукулатуру мы оплатили, но пока ничего не пришло.
AlexG
Цитата(hdl_student @ Apr 7 2015, 11:46) *
Цоколёвка совсем другая, у серии ТС два питания (ядро - 1,8 и периферия - 3,3 В)


Так и у ХС4 два питания, тоже 1,8 и 3,3.
disel
Цитата(hdl_student @ Apr 7 2015, 08:46) *
Цоколёвка совсем другая, у серии ТС два питания (ядро - 1,8 и периферия - 3,3 В), есть PLL на борту и т.д.


Нет там ПЛЛ
Lmx2315
QUOTE (hdl_student @ Apr 7 2015, 08:46) *
..есть PLL на борту и т.д.

говорят - нет там PLL.
hdl_student
Цитата(ex_AlexG @ Apr 7 2015, 08:57) *
Так и у ХС4 два питания, тоже 1,8 и 3,3.

Прошу пардону, перепутал с соседними. sm.gif

Цитата(disel @ Apr 7 2015, 09:00) *
Нет там ПЛЛ
Тут как-то непонятно, коллега звонил разработчикам и в трубке сказали, что есть.
Кому-нибудь уже пришла документация?
alexkusia
Цитата(hdl_student @ Apr 9 2015, 10:51) *
Прошу пардону, перепутал с соседними. sm.gif

Тут как-то непонятно, коллега звонил разработчикам и в трубке сказали, что есть.
Кому-нибудь уже пришла документация?

А нам пришло от них письмо что PLL нет. Поэтому от применения пока отказались
ples
Цитата(hdl_student @ Apr 9 2015, 14:51) *
Прошу пардону, перепутал с соседними. sm.gif

Тут как-то непонятно, коллега звонил разработчикам и в трубке сказали, что есть.
Кому-нибудь уже пришла документация?

В документации про pll ничего нет.
dim99
Кто успел поработать с этим чудом подскажите, реально туда впихнуть Nios II или можно сразу забыть про это?
disel
Софт купить не удается до сих пор, хотя сами микросхемы уже получили. А зачем туда ниос? Поставьте миландровский арм, их много разных.
serjj
Наверное с таким ограниченным ресурсом лучше смотреть в сторону 8-битных встраевамых контроллеров. У ниоса цена вопроса - это память. Если использовать встроенную, то для комфортной работы нужно хотя бы около 40-50 кбайт. Но и то придётся все поотрубать. Можно конечно поставить внешнюю DDR, но насколько это реально - подружить её с такими старыми ПЛИС? Да и контроллер памяти по количеству логики сопоставим с самим процом. Плюс будет проблема с поддержкой ниоса, если он вообще туда собирётся. Т.к. Альтера уже забыла про 1й циклон. Если нужен нормальный контроллер для серьезных задач, то ИМХО, да, лучше внешний ставить.
призрак
Подскажите, туда реально запихнуть какие-нибудь IP-ядра или чисто большая плисина?
DSIoffe
Реально, потому что это большая плисина sm.gif
disel
Цитата(DSIoffe @ Nov 18 2015, 12:43) *
Реально, потому что это большая плисина sm.gif


иллюзия sad.gif
DSIoffe
Цитата(disel @ Nov 18 2015, 13:04) *
иллюзия sad.gif

Да почему же? Если без привязки к аппаратным особенностям? Те корки, которые я сам для для себя пишу, у меня успешно переезжают из проекта в проект. Было дело - переехали из 3-го Циклона в 5576ХС4.
Здесь, конечно, интересно узнать про конкретные ядра, а не про какие-нибудь.
jks
А где можно получить документацию более детальную? (кроме официального запроса)

Интересует организация блоков памяти и их возможные конфигурации.
Есть ли JTAG интерфейс с поддержкой Virtual JTAG или похожий.
Из IP в первую очередь SignalTap, ну или VJTAG. Без этого сложно на реальном железе что-то делать.
Или писать доморощенные интерфейсы или эмулировать Альтеровский TAP и работать как с Циклоном?
disel
Цитата(DSIoffe @ Nov 18 2015, 13:21) *
Да почему же? Если без привязки к аппаратным особенностям? Те корки, которые я сам для для себя пишу, у меня успешно переезжают из проекта в проект. Было дело - переехали из 3-го Циклона в 5576ХС4.
Здесь, конечно, интересно узнать про конкретные ядра, а не про какие-нибудь.


По триггерам она меньше чем 5576ХС4 и несколько медленнее. Процентов на 10. Видимо из-за того что ячейку сделали более сложной, а тех.процесс тот же. Поэтому сложно назвать ее большой плисиной. Единственным плюсом является наличие умножителей.
krux
Цитата
Из IP в первую очередь SignalTap, ну или VJTAG.

отлаживаться придется на альтере. потом готовые куски перенесёте.

по workflow там предлагают брать post-fit нетлист из квартуса и затем, похоже, тупо "натягивают" его на реальные ячейки, так что я считаю, что под большим вопросом также корректность STA.
disel
STA у них свой
jks
Мне вот интересно как "натянуть" 4-х ходовые ячейки на 3-х ходовые.
Тем более у Альтеры либо 10 ячеек в циклоне или 16 в более старших.
А в пятом семействе уже 8 но 6-ти ходовые ALM, тоже никак не упаковать.
Только во асексах/флексах было 8 ячеек кажется, но они все тоже 4-х ходовые.

Это только если пост-мап нетлист использовать и включить режим синтеза 3-х ходовых лутов.
Но протом роутинг самим делать?

Кстати по системе команд JTAG (Instruction Set), кто может поделиться информацией?
А то в доступных доках не нашел ничего.
DSIoffe
Цитата(disel @ Nov 18 2015, 14:31) *
STA у них свой

А можно подробности? Отдельная программа? Можно купить?
disel
Цитата(DSIoffe @ Nov 18 2015, 15:03) *
А можно подробности? Отдельная программа? Можно купить?


Нет, не отдельная. В комплексе с мапером, роутером и битгеном. Купить можно.
jks
Цитата(jks @ Nov 18 2015, 15:01) *
Мне вот интересно как "натянуть" 4-х ходовые ячейки на 3-х ходовые.
Тем более у Альтеры либо 10 ячеек в циклоне или 16 в более старших.
А в пятом семействе уже 8 но 6-ти ходовые ALM, тоже никак не упаковать.
Только во асексах/флексах было 8 ячеек кажется, но они все тоже 4-х ходовые.

Тут я похоже погорячился, оказывается ЛАБ состоит из 8 АЛМ по 8 входов.
Каждый АЛМ содержит 8 3-х ходовых лутов.
Каждый АЛМ может выполнять одну 6-ти ходовую или две 5 ходовые функции.
Т.е. это уже "почти" Stratix II.

Цитата(disel @ Nov 18 2015, 15:09) *
Нет, не отдельная. В комплексе с мапером, роутером и битгеном. Купить можно.

Очень интересно. Если почти все есть свое, то смысл тогда использовать Quartus?
Только для синтеза? Можно тогда открытый/бесплатный софт использовать.
Или есть завязки внутренние именно на Quartus?
А маршрут, то как тогда выглядит:
В Quartuse выбираем StratixII. Делаем синтез. Получаем нетлист. И все.
Дальше в родном софте выполняем упаковку, трассировку, временной анализ.
Получаем выходной файл.
Интересно как отладку проводить? И на чём?

disel
Цитата(jks @ Nov 18 2015, 15:42) *
Очень интересно. Если почти все есть свое, то смысл тогда использовать Quartus?
Только для синтеза? Можно тогда открытый/бесплатный софт использовать.
Или есть завязки внутренние именно на Quartus?
А маршрут, то как тогда выглядит:
В Quartuse выбираем StratixII. Делаем синтез. Получаем нетлист. И все.
Дальше в родном софте выполняем упаковку, трассировку, временной анализ.
Получаем выходной файл.
Интересно как отладку проводить? И на чём?


Да, все так. Только выбираем EP2C8F256C8 (для 024). Что подразумевается под отладкой? Сигналтап? Видимо собственным анализатором. Для 5576 я свой делал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.