Верхний этаж:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нижний этаж (к нему подключен блок СВЧ)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ну разработчики конечно не стеснялись и особо не сдерживались. Но тут не так интересна электроника как математика. Но это все скрыто и неизвестно. Потому надо сразу делать свое. А какая математика - жизнь покажет. Чай не глупее буржуев.

Я вот думаю, а родную плату починить не проще ?

Ого, ещё финский VALMET. EPM в колодке - уже хорошо. Но тут весь 2016-й год можно сидеть копаться. Оно того вообще стоит?

Стоит. Идею я представляю себе. В целом задача сейчас такая: начать управлять СВЧ-частью. Обеспечить взаимодействие. А для чего перестройка по частоте и зачем ФАПЧ я уже представляю. Амплитудный детектор тоже вписывается в идею. Основная информационная составляющая по идее будет на выводе 1 М810. Так что нужно начинать проектировать схемотехнику.

Навороченая плата (две) это попытка сделать хорошую штуку на элементной базе того времени. На современной одним этажом обойдемся.

Там на цифровой части нехилый такой свип проглядывается- ЦАП AD7538 из памяти прогружается. Или это ДДС на рассыпухе? Устройство еще продолжает работать? Там сбоку платы куча контрольных точек, надобы частоты сигналов и форму управляющих снять для истории.
Точки с названиями
31 Tune
22 PLL clk
32 RF If before comparator
33. Rf IF after comparator

Те контрольные точки малоинтересны. Там питание и пару сигнальных. Кстати они технологические. Если собрать до рабочего состояния то доступа к ним не будет. Как я заметил названия КТ скорее носят технологический условный характер нежели информативный. Задача не стоит повторить сигналы 1:1. Задача стоит об электрическом взаимодействии с СВЧ частью. Там где нужен свип - обеспечиваем электрически такую возможность. Как только заработает электрическая часть и даст возможность использовать СВЧ-блок, то тогда уже слово за теорией измерений и математической базой, но это уже за пределами даного раздела форума.

На счет починить. Там выгорел DC/DC и что утянул с собой поди знай. Вот подал внешнее питание и результат не особо. Может там пол еепрома снеслось или еще какой мусор где. Это если остальное целое.

Ну тут уже мы не советчики, каждый обычно это проектирует по-своему, исходя из имеющегося опыта и оборудования.
Единственное, что могу ещё посоветовать, так это активнее использовать поддержку от Texas Instruments по LMX2325.
Я сейчас работаю с их относительно новым чипом LMX2492. Там есть такая программулька, которая управляет чипами ФАПЧ:
CodeLoader Software for Device Register Programming
Там управление LMX2325 возможно реализовать как через модуль USB2ANY от TI, так и по LPT-порту через самопальный кабель.
Распайка кабеля приводится в самой программе. На первых порах можно пойти по этому пути и грузить LMX2325 по LPT.
Надо хотя бы убедиться, что синтезатор рабочий, определиться с частотой опоры и опробовать снятую последовательность загрузки.

Тут и спорить не приходится. Но имеющуюся схемотехнику советую сохранить как можно аккуратнее. Может ещё пригодиться...

Меня имеющаяся схемотехника интересует не более чем справочно. На самом деле важно понимать Если частотный вход, то какая частота, амплитуда и форма. Что будет на IF и как его правильно пользовать... Самые простые начальные вопросы. А научную сторону это уже потом, когда все заработает и будет применительно к чему эту научную сторону использовать.

Почему Вы решили, что эти вопросы простые? Ответы на них скорее из разряда экстрасенсорики, чем схемотехники.
IF зависит от того, что будет подключено к СВЧ-разъёмам, а нам это неизвестно. Я так и не понял, что это за прибор.

Начните с сердца радиоприбора - синтезатора. Хотя бы получите захват частоты на какой-либо частоте.

Как раз были интересны (если бы были работоспособны)- можно было бы понять скорость свипа и отсюда необходимые скорости перестройки синтезатора, частотые характеристики схемы управления, возможно диапазон перестройки по частоте.

Ну значит умерла так умерла. Насколько я понял по логотипам производителя- это СВЧ уровнемер или что то подобное, возможно допплеровское. Имеет смысл поискать патенты с описанием принципа работы.
Если остались другие экземпляры такого прибора то возможно имело бы смысл посмотреть на спектр излучаемого сигнала анализатором спектра с RT или водопадом- определить диапазон и скорость свипа, прекращается ли свип при обнаружении обьекта наблюдения итд.
По поводу электроники- конечно надо переделывать, скорее всего какой-нибудь STM32 плюс небольшая ПЛИС для управления синтезатором. Поскольку после приемника стоит компаратор (это видно из названия тестовых сигналов) то алгоритм обработки скорее всего на счетчиках чисто цифровой, без ДСП извращений.

Ответы на эти вопросы частично заложены в ПЛИСине, а даже если она сдохла, она бывает, что чётко читается. У меня было уже пару таких случаев.

Вы имеете в виду Valmet Instrumentation?

В ПЛИСисне скорее всего только конвертер паралельной шины процессора на последовательную шину синтезатора. В 7064 ничего более умного не влезет. Ну может еще какие манипуляции с опорной частотой или логика свипа по частоте. А вот две SRAM 62256 впараллеь работающие на ad7538 намекают на что то быстрое, что процессор не успевал. Или низкочастотный ДДС для мелкой сетки частот, или линеаризатор VCO синтезатора pretune. Из за этого кстати и может не быть захвата ФАПЧ.
А вот флешку AM28f010 делательно сдуть и вычитать на программаторе- так как раз табличка частот и коды синтезатора могут лежать.

MCAi Dneles automation или как там читается первая буква.

Это измеритель к-ва "не воды" в пульпе. "не вода" как правило целлюлоза с примесями смол и всякой хими. В лабораторных условиях такое заделать будет непросто. Относительно сканирования в частотном диапазоне, то это не нужно для измерения. Скорее всего идет речь об определени той частоты, но которой будет наибольшая радиопрозрачность пульпы.

Проточный на трансмисии/ отражении или с резонатором для образца? В первом случае- измеряется прозрачность, вернее комплексные потери, во втором случае- резонансная частота (диэлектрическая проницаемость) и добротность резонатора. Т.е просто АЧХ-метр. Отсюда и свип по частоте. Но тогда непонятно почему компаратор, нужен АЦП после детектора амдитудного или фазового.

Проточный. Излучатель напротив приемника в диаметрально противоположных сторонах. Образец на СВЧ-блоке (вот те змеевики) как я понимаю. Там комплексный подход. Конструкторы пытались судить о химсоставе в частных случаях, но на практике это не прижилось. Не нужно.

По распиновке. Мне нужны (как я понимаю) только Clock, Data, LE. А кто из показанных на рисунке GND? Чорный?

А TRIGGER зачем?

А где на рисунке 1 вывод у DB25?

Понятно, LPT проехали мимо

Чёрный, 18. Но 19-25 тоже GND, но в Битрониксе - все обратные, а не общий экран, а общий экран сидит на корпусе разъёма.

А, понял, это кажется обратная связь для EvalBoard. А может и обратная связь с LD.

Верхний ряд слева, там квадратный чёрный ключ рядом. Нумерация слева направо, верхний ряд 1-13, нижний ряд 14-25.

Картинка какая-то корявая, не все цвета обозначены и соответствуют моим.

ЗЫ: Я работаю с LMX2492EVM через USB2ANY - там TRIGGER вообще на EVM отсутствует. Думаю, что зарезервирован для LockDetect при работе через LPT.

Ну и как его узнать? А как потом пользовать? В целом смысл свипа состоит в следующем. Устройство может работать в около ста средах. При этом среда распознается автоматически и подтягиваются соответствующие настройки. Что говорит наука. У каждой среды есть свой "портрет" радиопрозрачности. При старте скорее всего находятся экстремумы этой радиопрозрачности и на их основе опознается "портрет". Ну или как-то так. Распознаются же голос и лица... Это уже больше математика. Да и нет нужды в этом. Интересует одна характерная среда. Может потом и двинется дальше, но пока это лишнее. Отсюда вывод, что достаточно адаптироваться к искомой среде. А это значит, что исследуем один "портрет" и обнаруживаем его свойства, которые путем оценки преобразуем в качественные показатели, требуемые технологическим процессом. Короче... взаимодействуем с готовой СВЧ-частью + механическое исполнение и получаем "не вода" - метр.

поправка - речь о водосодержащих средах. Кстати последние исследования в этой области очень интересны и 2,4 ГГц там фундаментально важны. Во всяком случае все участки радиопрозрачности кратны имнно резонансной воды, а максимумы значительно дальше.

Интересно, а кроме быстродействия смысл применения ПЛИС был какой-то или нет?

Там скорее не в быстродействии дело, а в распараллеливании управляющих и внешних сигналов и их синхронизации с приходящим управляющим кодом без задержек.
Т.е. какой-то сбой из-за прерываний там в принципе исключён, следовательно точность и адекватность реализации заложенного алгоритма будут максимальными.
Более конкретно и достоверно можно говорить только изучив схему включения ПЛИС и исследовав код каким-нибудь симулятором. Но это тоже не моя стихия...

...Кстати, изучить работу кода ПЛИСины, если она жива, можно на внешнеё макетке с колодкой. Там даже код может не потребоваться. Я бы не стал ПЛИС игнорировать.

Ну ладно, С наступающим Вас, желаю достатка и мирного неба над головой. У нас новогодние каникулы до 11 декабря.

Спасибо! И Вам крепкого сибирского здоровья! Как было сказано "вымолят старцы Киево-Печерские с сонмоми новомучеников Российских новый союз трех братских народов". Того и ждем с большим нетерпением. Счастья Вам и Вашим близким! С Новым Годом!

Всех с прошедшими и наступающими праздниками! Но нужно приступать к работе. Сейчас хочу запустить СВЧ-блок и проверить захват ФАПЧ. Программу скачал, кабель сделал. Хочу попросить подсказать что еще мне нужно (кроме питания и управления ключами) обеспечить чтобы захват произошел? 10 МГц планирую генерировать кварц+транзистор+аттенюатор.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


А что смотреть осциллографом?

А наступающие то что за праздники?

Желательно было бы поработать с лабораторным ВЧ-генератором в качестве опорного, прежде чем делать постоянную опору.

А вот теперь я сомневаюсь, что там должно быть 10 МГц, если опора действительно идёт с ПЛИС.
Как в ней получить 10 МГц из 12,8 МГц? Это будет либо 12,8 МГц, либо 6,4 МГц.

Частота сравнения маловата. При таком шаге будут очень высокие фазовые шумы.
Надо прикинуть ещё раз по снятым данным частоту сравнения, засылаемую в регистр R.

Как я понял - управляющую посылку. А ещё - время между окончанием загрузки и положительным фронтом LD (время перестройки). Именно для этого он в конце, а не в начале посылки.

Старый Новый Год!


А смысл? Что это дает?


Не думаю, что нужно привязываться к прежним настройкам. В любом случае раньше, чем это будет продиктовано испытаниями в лабораторных условиях на иммитаторе рабочей среды. Напомню, что изначально прибор работал в наборе разных сред и предположительно имел автодетект среды. Это не нужно. Среда будет всегда одна.


Прикинуть можно, но не проще ли сразу задаться приемлемым значением? Кстати а какое "нормальное"?


Может действительно время захвата мерять...

Выходит так: R = 10240: A = 37: B = 330. О чем это говорит? Как подставить А и В в программу?

таки R = 5.

Возможность оперативного изменения частоты.

Дело в том, что фильтр ФАПЧ был рассчитан разработчиками на конкретную частоту сравнения.

Проще, но тогда, возможно, придётся перепаивать пассивные компоненты ФНЧ ФАПЧ.
Обычно выбирают либо половину частоты сравнения, либо минимальный шаг/разрешение синтезатора.

Скорее всего...

Об ошибке считывания. R должен иметь небольшое значение.
Жаль, что у Вас нет цифрового осциллографа или логического анализатора.

P.S.:

Тогда всё нормально, частота сравнения либо 2,56 МГц, либо 1,28 МГц.
Это хорошо, можно работать на 10 МГц и делить на R=4 или на R=8.
Теперь можете посчитать по формуле в даташите устанавливаемое значение частоты.
Это надо для того, чтобы выбрать окончательно частоту сравнения и не перепаивать фильтр.
Выбрать надо между 1,25 МГц и 2,5 МГц. Отклонение от рассчётного значения минимальное.

А как в программе А и В вписать в N?

А зачем вписывать то? Компьютер сам посчитает A и B в зависимости от установленного значения Prescaler.
Вам же надо поссчитать N по формуле из даташита для того, чтобы определиться с частотой сравнения.
Не стОит выбирать эту частоту методом научного тыка, если уже известны значения Prescaler, A и B из предыдущего приложения.
Синтезатор может заработать и на той, и на другой частотах, но в одном из случаев ФАПЧ может оказаться неустойчивой.
В другом случае, когда петля окажется таки устойчивой, характеристики ФАПЧ могут оказаться неоптимальными.

Ну а N само-собой можно получать путём деления желаемой выходной частоты синтезатора на частоту сравнения.
Только в этом тоже нет никакой надобности, так как программа сама рассчитывает N при вводе выходной частоты.

Исходя из содержания прочитанных регистров хотелось бы увидеть что покажет программа. Если я правильно понимаю, то что-то не сходится...

Не совсем понимаю как так получается. Подставлял а программу ту частоту, что намерял - получается частота сравнения 170 кГц. Или намерял неправильно, что врядли, или там должно быть что-то другое.

Я пытаюсь рассуждать логически по исходным данным:
1. Вижу на фото рядом с Альтэрой TCXO 12.8 МГц.
2. Вы сообщили, что опора идёт с этой самой ПЛИС.
3. Опорная частота LMX2325 должна быть от 5 до 20 МГц.
4. EPM может либо буферизировать опору, либо делить на 2.
5. Вы сообщили, что R=5. Извините, проверить пока нЕкогда.
6. Остаётся 2 варианта: частота сравнения либо 2,56 МГц, либо 1,28 МГц.

Далее, если попытаться вбить данные в CodeLoader4, то при опоре 12.8 МГц 2400 МГц выставить не получается.
Максимум 2373.12 МГц, минимум 2457.6 МГц. Почему - тоже пока не могу разобраться.
При опорной частоте 6.4 МГц 2400 МГц выставить получается. N=1875, P=64, R=5.

Т.е. по всей логике в ПЛИС опора делится пополам для формирования меандра, рекомендуемого на таких частотах для ФАПЧ.

И наконец, то, что Вы измерили и каким способом, я не могу брать за основу, так как я этого не видел.
Не то, что не доверяю (моё дело - сторона), а просто эти данные идут в разрез с моей логикой.

У меня сложилось впечатление, что это больше к кварцам относится (можно прямо к LMX подключить), нежели к самой частоте.

Там следующая строка таблицы No Load on OSCout всё-равно ограничивает от 5 МГц до 40 МГц.
Да и слишком мала частота сравнения 170 кГц. Не, работать будет, но характеристики - тихий ужас...

...Собственно говоря, о чём спор? Это даже не уравнение с одним неизвестным, а необработанные данные.
Есть уравнение fvco = [( P × B ) + A] × fosc/R. fvco имеет ограниченный диапазон 1800-2600 МГц.
fosc является делимым производным от 12.8 МГц. R,P, B и A известны. Осталось только разобраться.
Но тут важно разобраться именно Вам, так как в дальнейшем Вы и будете управлять этим синтезатором.
А по теории и практике могу помочь лишь в рамках своей осведомлённости, т.к. сам ещё далеко не профи.

Решать задачу надо от обратного - из диапазона перестройки ГУНа и рассчитанных значений N приходим к fpfd.
Далее выбираем близкую fpfd, но уже произведённую из 10 МГц, если это возможно (чую, что возможно).

Единственный вопрос, стоящий внимания это диапазон перестройки в первоначальном варианте. Я прикидывал, если взять опорную 18МГц, то диапазон будет примерно одинаковым. Если считать. что мои прикидки верны, то в исходном варианте имеем 2,376 - 2,415 ГГц. При 18 МГц можно получить 2,38 - 2,418 ГГц. Если я правильно все прикинул, то можно включать и пробовать.

Да, прикидки логичные и близки к моим. Коэффициент деления опоры R=7 или 14 дают 2,(571428) МГц или 1,(285714) МГц, что должно быть ещё ближе к исходным, если я всё правильно вычислил. А пробовать надо в любом случае, куда же без этого. Удачи!

Пока кухня варится хорошо бы определиться с мотодой сканирования и настройки. Как я понимаю нужно пробежаться по диапазону, найти максимум с помощью амплитудного детектора и настроить ФАПЧ на эту частоту. Как пробежаться понятно. Как настроить ФАПЧ? Прописывать регистры пока не будет захвата? Далее там есть переключатель сигнала управления ГПД и он же включает/выключает ФАПЧ (19 - Power Down). Я так понимаю он используется при нахождении максимума? Т.е. проходим весь диапазон и запоминаем при каком напряжении управления ГПД наблюдался максимум. Возвращаемся к этому месту и включаем ФАПЧ, подбираем значение N и проверяем захват. Так логично? Пока надо с этой методой определиться. А подоспеет железо - нужно будет чего-то в него заливать и пробовать.

Возможно ПЛИС делилением обеспечивала несколько вариантов частоты. Дробные могут быть? не уверен.

Насчёт максимума не вкурил и что такое ГПД пока не понял. Может кто другой подскажет.

Не вижу особого смысла. Всё это возможно сделать делителем R внутри LMX2325.
Вижу только два варианта объяснения, мочему опора идёт с ПЛИС:
1. Тактируют ПЛИС синхронно с LMX2325, буферируя опору (маловероятно).
2. Тактируют ПЛИС в 2 раза быстрее LMX2325, обеспечивая меандр для последней (очень вероятно).

Нет, да и скорее всего не нужны в этом приложении..

ГПД имелось ввиду VCO.

VCO (Voltage-controlled oscillator) по-русски звучит как ГУН (Генератор, управляемый напряжением).

Там не так уж всё сразу понятно. Управляющая характеристика ГУНа не статична, ёрзает в температуре, во времени и от ГУНа к ГУНу.
Если мы ЦАПом пробегаем эту характеристику, мы знаем, при лишь каком напряжении поймали максимум в данный момент времени. Но не знаем абсолютно точно значение частоты.

Записать все необходимые регистры один раз, выдержать с запасом паузу (примерную длительность определите при отладке с LPT) и проверить LD.

Скорее всего, после грубого аналогового свипа, который выявит примерный диапазон частот по управляющей характеристике ГУНа, где находится максимум нужно сделать более точный и узкополосный цифровой свип с мелким, но достаточным шагом.
Фрагмент такого свипа я видел в кодах, снятых Вами в начале темы. Управляющую характеристику ГУНа возможно вбили при калибровке прибора в НКУ при производстве.

Согласен. Меня сейчас интересует последовательность настройки. Зачем обычно используется вывод отключения ФАПЧ и правильно ли я понимаю как следует производить настройку?

Выше уже изложил моё виденье этого процесса (вы просто не дождались окончания редактирования, когда мой ник в курсиве). В деталях можно разобраться, исследовав старое железо.