Это культура потребления, уважение к себе,своему труду и своему времени- основные признаки профессионализма.

А вот это как раз признак обезьянки эникейщика, вчерашнего студента А возможно даже классической жертвы которую вертят как хотят.

Если речь именно о мнении одного лица из большой группы- тогда да, это его проблемы. Но речь вообще не об этом а критериях выбора работы у конкретного человека- и какие у него критерии его сугубо личная головная боль

а то что Пикад 2002 - 15 летней давности и застыл на месте, это не аргумент?
мое имхо -если сейчас НАЧИНАТЬ на старом ПО работать, то что будет еще через 10 лет.. Это путь в деградацию.
Новые фичи все мимо. жаль.
Интересно как в западных фирмах. Там наверняка успевают динамично за прогрессом успевать. И серии не сравнить с нашим штучным производством. Более того, они сами прогресс создают.
А у нас, как то совсем консервативно. Пыль времен.

Т.е. Вы не будете работать в не нравящейся Вам среде за в 2 раза большую за тот же труд? Пустое.

Не буду - а что касается в 2 раза большего вознаграждения, могу найти приятную альтернативу с такими же цифрами. Деньги люблю, почти животной страстью- но есть вещи и поважнее.

Так кто Вас заставляет, работайте на прогресс за в два раза меньшую оплату.
Вложения во что-то для бизнеса должны приносить прибыль, это есть главный аргумент. Если разводить платки 100х100 на 2 слоя для светильников, то смена программы никогда не окупится.

Ну, заставлять меня бесполезно А так работаю также и на прогресс - но без каких-либо компромиссов в оплате.

Так с этим нет смысла спорить- эту же точку зрения я поддержал несколько постов назад.

Истинный профессионал который не хочет делать приятную работу за х2 оплату, при этом любит деньги животной страстью. Экран все стерпит.

Ну тут вы переврали слегка- "не" тут как раз лишнее Не могу предположить как можно неверно понять фразу:


А насчет истинных профессионалов, гуру и пр- это не ко мне

Во первых это не Вам, во вторых, в жизни все бывает. Вспоминаю один голливудский фильм. Менеджер среднего звена после потери работы немного попускал понты, затем пошел работать в помастерья строителем. Но надеюсь, что подобного не случится.

тогда кульман с ватманом самые выгодные.
опять же, дифпары можно и циркулем отмерять.

И на том спасибо

Да, никто не застрахован.

Ну тут если вы хотите мне предъявить за понты или провести параллели то напрасно- в моем случае речь исключительно за прагматизм и реалистичные ожидания. Здесь очень уместно вспомнить фразу которая сильно понравилась: не стыдно быть бедным- стыдно быть дешевым Иногда в более широком смысле нежели толщина кошелька- но это конечно уже большой оффтопик.

Я как раз обезьяной-эникейщиком назову того, кто, придя в чужую контору, начинает гнуть пальцы со словами "старье, тошнит" и так далее. Не нравится- не приходи.

Я уже и не помню, когда видел индивидов, которые меняли софт по причине "есть более современный". Если софт меняется- то это происходит по более понятным и вызывающим уважение причинам, чем то, что оно просто "новый".

Это уже как раз типичная жертва которая прячется за понтами- тут ключевое именно второе предложение в цитате.

по каким?
Пикад 4.5 тоже в принципе работоспособный вариант, ведь.



если не получится прийти к соглашению использовать альтиум в новых изделиях, то я воздержусь от перехода, т.к. мхом зарастать не хочется. Может в Вас что то возрастное говорит, сколько Вам лет? слышу знакомое брюзжание людей, работавших в пкаде 4.5 и считавших Оркад 9.2 фигней )

Это абсолютно не аргумент.

А вот если бы Вы сказали, что из-за его давности у Вас то-то и то-то делается на столько-то дольше, то это уже деловой разговор, я бы сказал "давайте считать".



Это Вы телевизора про запад насмотрелись. Технику используют настолько долго, насколько это себя оправдывает.
Понтов просто нет.
Никто не волнуется о "модерновости" больше, чем это реально необходимо клиентам. Кстати, и клиенты тоже адекватные, им нужно свои задачи решать, ненужные фичи приветствуются не очень, так как только усложняют эксплуатацию и не дают никаких удобств.
Это я про индастриал и про его R&D, где все очень чугунно. В бытовухе может быть и по-другому.

ну взять например Правила трассировки.
В Альтиуме гибкость правил просто крутота.. Очень визуализированно и гибко настраивается.
Но разве это аргумент?
Совокупность решений, которые есть в более современной системе проектирования.
Но это всё настолько зыбкий довод, что не знаю...
Формально можно провести аналогию, как поехать за 3тыс км на Запорожце или Оке к морю.
Но для кого то это не аргумент, может он так до сих пор ездит и его устраивает..
Очень много консерваторов, ходят в старючих свитерах, у которых нитки уже разлагаются на атомы, но они всё равно упорно их одевают день за днем, пугая общественность. При этом сами твердо уверены что носить их еще можно 100500 лет.

один из аргументов, тогда - что в перспективе для работы на старом сапре не найти специалистов не пенсионного возраста. И всё равно наступит момент когда его нужно будет менять волевым усилием.

Нет, 4.5 не работоспособен. Ни на современном железе, ни на современных ОС. Один вопрос мышки чего стоил.
Также он не эффективен в работе (а по удобству схематика он проигрывал всегда) и по функциональности.
Я уж не говорю про библиотеки и средства подготовки производства ПП. Кстати, насколько помню, даже гербер из него нормально не делался, но вроде бы доп примочками решалось.
Но зато у него был шикарный текстовый файл хистори сеанса работы, всех моих нажатий и действий, что сильно помогало при неудачном стечении лун.



Да запросто и возрастное может быть, 43 уже (у меня в профиле вроде есть).
Но, повторюсь, я ни разу не против перехода на новое. И готов и перехожу и перехожу, но не потому что захотелось, а потому что нужно стало.

если в лоб сравнивать стоимость ПО и танцев с бубном, то всё же выгоднее настроить пкад 4.5 под ОС. А эффективность как измерить? Это ведь чисто ваше (работника) удобство или ощущение. Старый ПК, так еще лучше, ведь хозяину предприятия не надо тратиться на обновление парка ПК.
Как Вы понимаете, я зашел с Ваших позиций.
Старое можно долго и нудно использовать, но в итоге предприятие зарастет мхом, а сотрудники, которым не интересно вариться в старье, там не задержатся.

Капитализм- он деньги считает. И если Вы покажете, что сэкономите на этом 10 часов в месяц ежемесячно, а не один раз в год 10 часов экономии- то вполне аргумент.


Это великолепный аргумент, но не сам по себе, а в совокупности с
- увеличение безопасности
- увеличение эффективности (так как меньше усталость)
- уменьшение текущих расходов (ГСМ и ТО)
- соответствие требованиям современных дорог (устойчивость и маневренность на скорости)

Лично я поменял свой 2140 Москвич на новую Шкоду из салона тогда, когда выяснилось что самые хорошие автокресла для детей с ISOFIX , а у Москвича ISOFIX не предусмотрен конструкцией. И именно поэтому я машину поменял, всякие плюшки типа "просто удобней в вождении" меня как-то не убеждали.


Опять же отличный аргумент! без шуток. Нормальная контора прислушается.


Нет, это превращается в абсолютно объективную величину- время выполнения работы. Вместе с предысторией (взаимодействие с конструкторами, например), и с постисторией (удобство документооборота и удобство хранения результатов, например), ну и конечно система контроля версий и удобство внесения изменений.
Например, если в результате перехода Вы сможете напрямую брать конструктив ПП из Инверторовских файлов конструктора вместо ручной прорисовки бордера, и потом передавать этому конструктору внятный 3D плату для использования- то это жирный плюс, если "старичок софт" этого не умеет или требует танцев с бубном.



Ага. старый лучше. Пока его хватает для работы и он не создает проблем любого плана.



Неа, не так. Никто не мешает продвигать новое, которое объективно уменьшит "time-to-market". А если мешают- то такая контора не проживет (ну или она дотационная)

контора тоже не монолит и делится на части, владелец и/или директор, начальник отдела и отдел
нужно понять, какая часть сопротивляется переходу на современный софт
если первые двое, то новичку не светит, ну если только контору реально за одно место уже не прищемило
если будущие коллеги, то можно попробовать убедить
хотя по сути, там где всё ещё pcad нормальному человеку делать нечего - там вам и комп будет i286 с 14" монитором и диском на 10 аудиотреков



пока не крякнет вместе с теми пикадами

я вот после pcad попробовал Altium, но перешел на kicad. Основной причиной перехода с pcad было 3d. но надо четко понимать ограничения, т.е. на простых платах - без DDR и т.п. kicad мне показался существенно удобнее, и процесс проектирования быстрее и логичнее, чем в альтиум, но как только начинаются отклонения от простых плат, становится заметны ограничения. И да - основной вопрос перехода на другой кад - это библиотеки. В остальном месяц по времени.

ну, крякнуть любое может. Резервирование- наше все. Независимо от старинности оборудования или софта.

полуофф, но в тему: сейчас стою перед дилеммой поменять кад, до этого был на пикаде, но более не могу на нем, так как и дифф пары не поддерживает, и глючит, если больше 360 пинов у микросхемы...

Не хотелось бы работать на таблетках, но и денег на лицензии не сильно-то много свободных.

Правильно ли я понимаю, что на кикаде можно не с сильно большими танцами с бубном развести плату аналогичную DE10-Nano-SoC а конкретно плиску-soc (bga-0.8 484pin), память (2x DDR3 по гигабайту каждая), етернет, клок и sdcard, выбросив все остальное, или есть что-то альтернативное, скажите, пожалуйста!

Из компонент, что мне надо - в кикаде ничего кроме резисторов не обнаружил, но, как я понимаю, плиска и память всяко не в каждом сапре имеется, посему все равно руками вбивать придется. Основные муки выбора - как раз именно из-за этого, что надо вбить 15 компонент с суммарным числом падов на 1500, и только после того, как вбил при разводке понять, что сапр не подходит

EDIT: есть еще одно непреодолимое желание работать по линуксом, ибо на всех 14 компах на работе только один под виндой, и тому уже больше 10 лет и тормозит ужасно и работать не комфортно, на всех остальных в основном 16.04 убунта, и, кое где красная шапка. То есть пкад под вином запустить еще получается, но не факт, что AD на раз поедет.

Сам недавно искал возможности разрабатывать платы под линупсами. Пришёл к выводу, что нормально это можно делать, если купить тулы у Mentor Graphics. Возможно, Cadence тоже продаёт свои тулы.

Если не нужно High Speed'ов и поддержки разработанных изделий в будущем, не нужно связи с производством, отделом закупок и т.п. то есть либо оупенсорсное KiCad, либо проприетарное дешёвое Eagle, который теперь принадлежит Autodesk'у (ну и земля ему пухом). gEda, как по мне, и вовсе не стоит рассмотрения.

P.S. Под wine, конечно, можно что-то и позапускать, но я этого не понимаю, раз уж очень хочется именно под линуксом, то KVM, PCI-E Passthru, и виртуальная машина на виндоус - куда лучше. Но и это нужно лишь тогда, когда под управлением хостового линукса крутится что-нибудь необходимое, например, рейд массив или что-то в этом роде. А так лучше и проще - дуал бут.

Ага, спасибо!

так у меня как раз весь документооборот под линуксом, включая закупку, сопровождение - скрипты на чем только можно, с генерацией текстов в латехе или постскрипте, что ужасно не переносимо под винду. Да и культуры работы под виндой нет, ибо за 30 лет сидения за компом успел поразрабатывать разве что под 3.11, и то только в страшном сне.


нужны DDR3, LVDS. Надеюсь, что пока больше не потребуется, но не зарекаюсь.


а вот это очень надобно, я поэтому-то 7 лет с пикада не слазил из-за того, что оно все в нем одном и было и криво-косо поддерживалось.

Но вроде кикад не вчера сделали, и лет пять назад он уже был, только тогда он был очень убогим и я на него не перешел, а сейчас вроде получше... Но для оценки перехода жалко 3 месяца работы - 1 месяц на перетаскивание компонент, пару на пробный перенос дизайна и изготовление...

PS: а какой минимальный комплект ментора нужен и во сколько он может обойтись, чтобы делать что-то аналогичное DE10-Nano-SoC, скажите, пожалуйста, а то как-то не прозрачно у них с сайта сколько и чего надобно?

Не знаю текущих цен на Xpedition, Знакомые год назад PADS без High-Speed'а почти за миллион покупали.

Если у вас скрипты переводят выходные ASCII файлы в Tex, то с KiCad'ом проблем быть не должно - там и библиотеки, и файлы проекта в текстовом формате, удобном для обработки скриптами.

DDR3 в KiCad сделать можно, длину трасс он тоже показывает, но я на это успел лишь поверхностно взглянуть, и не знаю, учитывается ли в этой длине площадки компонентов, можно ли туда добавить информацию из PinDelayFile, а также в упор не заметил возможностей работы с задержками сигнала и возможности учитывать характеристики диэлектрика. В общем и целом, возможностей вроде как побольше, чем в PCad, но мои личные ощущения от работы с KiCAD даже после Altium Designer'а, а тем более после MG Xpedition - сугубо отрицательные.

Насчет 360 ног не знаю, больше 256 не рисовал, а диф-пары разводит. LVDS сигналы на плате, сделанной в P-CAD 2006 SP2, работают, что им сделается. Вот выравнивать разные пары придется вручную. Но и это возможно. Длину цепи показывает ведь.

да, правильно, пока с 5ceba4f17 в BGA256 работал, удавалось все в пикаде делать даже LVDSы, а тут нужда заставила 5cseba2 в BGA484 нарисовать, так эта падлюка (PCAD) на 360 пине начала младшие пины перенумеровывать... А сколько раз оно падало пока я до 360 пинов ввел, это просто ужас... короче достал меня этот легаси софт, хоть и лицензия даже в свое время в наследство досталась.

Ментор не потяну финансово, если он лимон стоит, наверное кикад - единственно что пойдет, хотя лет 5 назад он казался ужасно сырым... возможно смогу быстро свои скрипты и моделяторы прикрутить, если там все в открытом текстовом формате крутится. Спасибо большое за советы!

Минимальный комплект PADS Plus стоит 5000 евро одноразово [это со скидкой, а по прайсу 10 тыс, но кто ж по прайсам покупает] и поддержка на год ~1500евро.
То есть единовременно 6.5 тыс евро и потом каждый год за поддержку. Надо сказать, что поддержка, документация и тренинги у ментора - на высоте. И да, большинство тренингов - платные.
Нужно понимать, что "минимальный комплект" содержит Hyperlynx и прочие плюшки типа FloTHERM, Land Pattern Creator, AMS и тд.

Мне когда диффпары нужны были в Пикадовских платах, я это в Спекктре делал, она вполне уживалась с Пикадом.
Если только ради этого, то, может быть, можно Спекктру прикрутить к KiCad'у, дешевле по деньгам будет?
Хотя уже много лет не знаю, существует ли она еще

На оркад посмотрите- который 17.2

EvilWrecker, а он сколько стоит?

Местные цены на оркад я не знаю, их надо спрашивать у псбсофта- однако у западных дистрибьюторов информация следующая:

Так вот при такой цене можно не покупать подписку на обновления альтиума(которая имеет самую необоснованную цену среди всех платных пакетов), а докинув буквально около 400 баксов купить сразу оркад в неплохой комплектации. Но это еще без скидки Однако уже с такими ценами смысла в альтиуме- ноль, говорю как легальный пользователь альтиума.

Есть простой выход - разбить ИС (как 4хОУ в одном корпусе) на несколько частей. Используя это "трюк" станет также проще рисовать всю схему устройства, расположив части на разных листах.

Получше. чем KiCAD 5 лет назад - может быть и так.
Но так, для размышления, вещи которые я не смог найти сходу:
1. привязку к объектам. Единственное. что было возможно - привязка к сетке.
2. Не нашёл инструмента измерения расстояний, правда, для этого, можно воспользоваться инструментом размещения размерных линий. Но привязка только к сетке.

Первые ответы, найденные в гугле советовали сбрасывать начало координат в интересующую вас точку, а потом инструментом размещения размерных линий примерно узнавать расстояние. Либо настраивать сетку так, чтобы всё попадало в неё. Шёл 2017 год...

Спасибо большое всем за полезные советы!

ага, спасибо! Я очень против кикада и не хотел бы на него переезжать. Пока склоняюсь к оркаду, правда очень жалко, что нет его линуксовой версии и попробовать триал будет достаточно дискомфортно, так как нет компа, на котором можно было бы взять вот так и поставиться, а по типу описания защиты на виртуалке он может не пойти.

А еще вопрос в догонку, скажите, пожалуйста, чем каденс от оркада отличается ибо в них как-то запутался, вроде одна и та же фирма?

Cadence - фирма, которая производит тулы.
OrCAD - один из её продуктов.

Ну а я 5 лет назад перешел с AD на KiCAD, и доволен. В AD раздражала глючность, извечно присущая Алтиуму, а также огромное количество фич, совершенно ненужных в обычной жизни. При этом пытаешься какую-то новую фичу из этой кучи освоить - а она с глюками, использовать невозможно. Например, даже дифпары вести в AD было просто невозможно, авторазводка всегда была абсолютно отстойная, и т.д и т.п. Может, сейчас поправили, не знаю, я его больше и трогать не хочу. А в KiCAD есть все, что мне нужно по жизни, без наворотов. Но вполне возможно тем, кто только разводкой занимается, этого мало.

Так и есть.

Все на том же уровне практически

Кикад все же для достаточных простых плат- уж точно не для куч хайспидов.

Поднимал подобный вопрос, ответили положительно. В общем, оно понятно, что всё можно сделать, это вопрос усилий и мастерства. В кикаде есть выравнивание и разводка дифпар, наверное, не лучшая реализация, но жить можно. Конечно, это полуручной режим - длину оно приводит физическую, а не "электрическую", это надо иметь в виду. Наверное, очень сложную плату типа материнки будет сделать в кикаде крайне непросто, но с плиски прокинуть на память проводки с выравниванием должно быть подъёмно.



Если речь про схемные компоненты, то можно их описывать в удобном текстовом формате и потом генерить схемные компоненты, инструменты тут. А здесь описан формат компонента и пример библиотек. Итого, в текстовом редакторе (лучше программерском) можно достаточно быстро накидать описание и сгенерить компонент. В целом описание компонентов и генерация библиотек по этому варианту оказывается куда приятнее и быстрее, чем рисовать их в даже приличном (например, как у AD) редакторе, не говоря уже про неприличные (как у кикада )


Некоторое время назад вентилировал этот вопрос. Вывод сделал такой: под линух есть только один продвинутый коммерческий вариант - это MG Xpedition, и только под Red Hat (и его спутники - CentOS, Fedora и т.д.). Под той же бубунтой это поднять если и возможно, то непросто - не хватает изрядного количества либ. PADS - венда, Cadence'овские продукты преимущественно тоже венда (Аллегро, вроде, есть под линукс, но пишут, что скорее номинально - версии выходят с большим отставанием, баги годами не правят, был пост на этом форуме от пробовавших это). Т.ч. тут либо экспедишн на шапке или всё, что угодно на виртуалке. Ну, или нативный кикад, он как раз на линухе лучше живёт, чем на венде (сообщество больше, собрать проще).

Спасибо большое всем, кто откликнулся!


ага, точно, спасибо! За вчерашний вечер нарисовал с помощью GCC и VIM ножки всей 5cseba2 в BGA484 что меня сильно удивило, ибо в пикадовском редакторе на первые 360 ног я положил несколько дней, а потом эта падлюка стала глючить. Сегодня попробую нарисовать все остальные свои компоненты и пробно развести. Если не пойдет, буду в сторону оркада таки смотреть, а то они пока коммерческое предложение напишут, я уже в кикаде то, что надобно уже разведу

В пикаде вроде Symbol Wizard и Pattern Editor есть (может, переименовали уже), зачем несколько дней?
Про глючит- вот тут не знаю, больше пары сотен ног в элементе не рисовал.
Но да, мне тоже текстовый ввод всегда больше нравился

Простите, а GCC зачем?

чтоб местоположение пинов сгенерить, чтоб красиво и по уму стояли... я консерватор, на перлах-жабах-питонах писать не научился, поэтому для таких извращений приходится С пользовать. В принципе можно было скриптом в vimе или в awk обойтись, но там много думать надо было, а на С было проще

Понятно. Я как раз для этих целей пользуюсь perl'ом, как по мне - очень хороший язык, чтобы взять текст, обработать его и создать из этого ещё больше текста : )

да, верно, перл - вещь хорошая, но, ниасилил выйти на уровень написания программ без примеров и мануалов, ну а если совсем приспичивает и на С крокодил получается, пишу на тикле (Tcl/Tk), который, вроде довольно сносно знаю, когда-то на нем даже гуи писал, приклеивая к сишным вычислительным программам. В принципе под линуксом такой зоопарк возможностей, что парсить всегда можно тремя-четырмя разными способами, приводящими к одному и тому же результату, поэтому, ну и из-за того, что жизнь ни разу не заставила, винду так и не освоил, от слова совсем.

Смотрите.
1. Не надо ходить работать в конторы, в которых работают в PCAD. Это своеобразный показатель уровня что-ли. Сродни созданию чертежей на ватмане с кульманом.
2. Altium - много кто на нем сидит из-за цены. В общем и целом вполне юзабельный, но ИМХО перегружен свистоперделками чуть более чем полностью. И для больших тяжелых проектов не годится - умрете с полигонами. Altium с ними работает отвратительно. Зато у него все хорошо с 3D моделями - это плюс, хотя на мой взгляд - незначительный. В общем для промавтоматики, робототехники и прочего подобного - годится.
3. Cadence Allegro - хороший годный профессиональный САПР. Достаточно прост в освоении. Большинство серьезных игроков работают именно в этой системе. Я видел множество плат Intel, IBM, MSI, HP и прочих. Все они сделаны в Allegro. Если хотите развиваться как тополог - Вы ОБЯЗАНЫ освоить его хотя бы на базовом уровне.
4. MG. Не столько популярен как Allegro, но тоже из разряда серьезных. Тут есть две опции - PADS (попроще) и Expedition (посерьезнее). Первое не видел - но все хвалят. Второе видел, пробовал - не понравилось. Но я списываю это на то, что сам работаю с Allegro, а Expedition совершенно другой идеологически. Те кто сидят в Expedition - в принципе тоже самое говорят про Allegro. Ну у Ментора есть один очень серьезный недостаток - там проект схематики очень сильно интегрирован в редактор топологии и сама БД гораздо более сложная и ... нежная. С одной стороны это удобно в работе - там кросс-рефренс и прочее, и тимдизайн там веселее - реалтаймовый, с другой - если оно крашится, то крашится все сразу - и схема и плата и часто - насовсем. Крашится часто.

Топор... у топора хороший и годный автоматический трассировщик. Его можно освоить в качестве общего развития, но скорее всего - не пригодится.
Все остальное - это любительство.

Самая популярная связка в отрасли - это OrCAD + Allegro + HFSS + Keysight ADS. Освоите эти 4 системы хоть как-нибудь - цены Вам не будет. Можете ехать в Санта-Клару.

Всякие там хид хантеры (hh.ru) и прочие работные сайты с Вами не согласятся.
Чаще всего в вакансиях для электронщиков упоминается Altium Designer

Он стал в России де-юре стандартом де-факто для разработчиков электроники.
С этим не поспоришь

По версии работных сайтов если Вы не освоили Алтиум дезигнер, то Ваше место у параши

Т.е. работать за 30..40 тыс. рублей в месяц на руки в Москве

Это потому что у нас рынок такой - в основном промавтоматика и всякие банкоматы/терминалы/тахометры для водил. Там больше и не надо.
Покупать САПР за 1млн за рабочее место, чтоб делать 4х слойные платки с 3 чипами - несколько неразумно.
Там те самые 30-40, ну ок - 60 и платят за Альтиум. И Вы еще за эти деньги будете человеком-оркестром: сами схему заводить, сами паять плату и прочее подобное.
Мы же надеемся на лучшее?

Я ща скажу крамолу - но "стандарт де-факто для разработчиков электроники" в России - это не то, на что стоит ориентироваться.
Я знаю пару фрилансеров, которые сидят на зарубежных заказах, зарабатывают 150-200 тыс в месяц и прекрасно себя чувствуют... в Allegro (причем с лицензией - для всяких европейцев и американцев это принципиальное условие часто для получения работы).

Вот Вам вакансия:
https://hh.ru/vacancy/23376354

Годится?
Почувствуйте разницу. Заодно подумайте кто на самом деле сидит у вышеозначенного места.

а если освоили, то ваше место там же, просто параша будет на несколько процентов более богатая
так что правильный подход не в том и не в другом, а в третьем
т.е. надо выбирать пакет не для распальцовки, не для ххантеров, а для работы, т.е. для себя в первую очередь
ибо оно позволит не ограничивать себя, и не залипать, но развиваться