Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Чем посоветуете отмывать платы от флюса?
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
Страницы: 1, 2, 3
Tanya
Цитата(Cattle @ Aug 10 2010, 21:48) *
Спасибо. Но все равно не совсем понятно.
1) Если конденсат испаряется то какая температура процесса?
2) Остатки флюса вместе с паром что ли уходят?
3) Что означает финишная отмывка? Перед этим надо плату в чем то помыть, а здесь как бы ополаскивание получается? Извините если вопросы дурацкие.

Конденсат испаряется внизу при той температуре, которая ему нравится испаряться - от состава зависит.
Остатки флюса отмываются раньше, - предварительно. (Остатки грязи сливаются вниз под действием силы тяжести...)
Это и означает, что это - финишная отмывка.
dpss
Цитата(Tanya @ Aug 9 2010, 13:24) *
Пары должны конденсироваться на плате и/или выше ее, - на крышке, конденсат стекает вниз, опять испаряется... И т.д.

В такой конструкции есть недостаток - когда продукты смыва накопятся в кипящем растворителе , они как соль в морском тумане будут попадать обратно на плату.
Tanya
Цитата(dpss @ Aug 11 2010, 01:09) *
В такой конструкции есть недостаток - когда продукты смыва накопятся в кипящем растворителе , они как соль в морском тумане будут попадать обратно на плату.

Есть способы избежать этого. Всего-то нужно капельки отфильтровать. По сути это перегонка. Там используют т.наз. дефлегматор. Похожее устройство называется аппарат Сокслета. Я упрощаю немного.
Для тех, кто захочет попробовать.
Можно устроить пожар или даже взрыв. Нагрев только на водяной бане. Вытяжка. Стекло термостойкое (пайрекс или молибденовое).
Если нет достаточных знаний (навыков) и пр., не делейте.
slonok
спиртом...только спиртом..
особенно те места где стоят кварцевые резонаторы
там возможен перекос плеч из за паразитных емкостей
vadinoicop
Я, до финишной отмывки спиртом пользуюсь - очистителем для двигателя и зубной щеткой (авто мастер - очиститель двигателя (Состав: ПАВ, ингибитор коррозии, спирт изопропиловый, керосин Или уайт спирит, пропелент углеводородный)). Если нанести из баллона и замочить минут на 15 то отгрызает на ура. Единственный косяк - некоторые покрытия китайских резисторов к нему не стойки (но сами резисторы - Г....), стараюсь их не использовать. Но наилучший эффект конечно ультрозвук и техническое моющее средство (например Галс-электроник). biggrin.gif
Bessi
Цитата(NeoN @ Nov 26 2004, 09:42) *
Постирал партию плат, смонтированных частично водосмываемым, частично канифольным флюсами в посудомоечной машине. Результат - весь флюс отмылся, в том числе осадок после неудачного ТАГС'а. На стальных деталях, т.к. черные крепежные винты, выводы светодиодов на изгибе появились следы коррозии. Все платы успешно прошли тестирование.
Делалось сие от безвыходности, но результат оправдал надежды - качество мойки очень достойное.

Извилинами судьбы работаю дома.Одна комната переделана под мимни- цех.Паяю водосмывным флюсом ВФ-369.Припой STANNOL - с водосмывным флюсом... и мою в посудомоечной машине,которую специально для этого и купили.Потому что под флюсом на 2-3 дня платы отсавлять нельзя.Но перед сдачей заказчику все равно мою в ручную ,зубной щеткой и с моющим средством.Раньше мыла с фери,но теперь стали добавлять в него глицерин и беру теперь дешевую"Золушку" без добавок.
Паяли и ЛТИ и промывали в растворителе 646 в 3-и этапа.Но воняет! Вот теперь на водосмывном и замечательно!Покупаю концентат и развожу 1:4 спиртом.Спирт продается в бытовой химии-называется "средство дезинфицирующее ДЭМ-94"поизводиться в Черноголовке.
А белый налет на платах и у нас бывает,надо дициллированной водой ополоснуть,но с дисцилянтом напряг ,поэтому и мою окончательно с зубной щеткой и моющим средством, в спирте ополаскиваю,(платы чистые,спирт не загрязняется,но воду оттягивает хорошо из-под элементов)стекают минуты3 и сушу в "сушильном шкафчике" при т=50-60градусов
dpss
Цитата(Bessi @ Sep 15 2010, 01:47) *
с дисцилянтом напряг

Посмотрите в сторону деионизированной воды. Сильно дешевле дистиллята. Мембранные установки обратного осмоса бывают довольно компактные,
электричество не потребляют(почти), к.п.д. около 50%.
SNGNL
Цитата(dpss @ Sep 15 2010, 23:33) *
Посмотрите в сторону деионизированной воды. Сильно дешевле дистиллята. Мембранные установки обратного осмоса бывают довольно компактные,
электричество не потребляют(почти), к.п.д. около 50%.

wacko.gif А заливают в них воду из крана?
ZZmey
Да, из стандартного водопровода. Только кроме мембраны еще и доп. ионообменные фильтры скорее всего понадобятся.
andrey_s
Цитата(ZZmey @ Sep 16 2010, 07:15) *
Только кроме мембраны еще и доп. ионообменные фильтры скорее всего понадобятся.

Точно понадобится бак и, возможно, помпа. Иначе манипуляции с платой под то-о-оненькой струйкой воды трудно назвать "споласкиванием".
dpss
Мембрана - штука довольно нежная и дорогая. Перед ней обычно ставят батарею фильтров от грубого до микронного. Ионообмонные колонки ставят после мембраны, но их нужно периодически регенерировать. Для промывки плат они явно лишние.
Lmx2315
Цитата(Dron @ Jul 4 2004, 21:58) *
С содроганием вспоминаю последствия применения паяльной пасты, купленной в Чипах-Дипах. Когда брали, видели, что она китаевая, но ведь понынешним временам уже не есть признак непременного говна, на всем, что ни попадя написано made in RPC. Основное свое предназначение она оправдывает - паяется с ней классно, но что деется потом... Что там с ней при пайке происходило, непонятно, но появлялась лишняя проводимость там, где ненадобно и обнаружилось только в прецессе настройки плат. Естественно, платы промывались после пайки (ацетон, спирт, изопропиловый спирт). Грабли вылезали, когда м/с прогревались при работе. Промывали повторно и спиртом, и бензиново-спиртовой смесью, и ацетоном с ваткой и зубной щеткой прошелся - опять проблемы при прогреве. Снимаешь феном м/c - под ними тонкая пленка паяльной пасты. Паста на жировой основе, бесцветная, ее чорта с два вымоешь из под корпусов в TSOP или других, у которых микроскопический зазор между ними и платой (затягивает ее туды при пайке поверхностным натяжением). Пока разобрались, что все траблы только из-за этого флюса - совсэм озверели sad.gif Решили проблему отмыв все это дерьмо в кипятке с фэйри, воду меняли по нескольку раз. То, что было наваяно на макетках с МГТФ -ом и паялось с этим флюсом пришлось просто выбросить.

Для справки - на баночке написано Tristar Brand, soldering paste, superior fluxing ingredients, Fann Shing Co. Прозрачная субстанция на ощупь жирная, типа геля.


..спасибо большое за отзыв , я думал что с ума схожу по чуть-чуть .
Причина - такая же паста для пайки как у вас.
SNGNL
Цитата(dpss @ Sep 15 2010, 23:33) *
Посмотрите в сторону деионизированной воды. Сильно дешевле дистиллята.

Непонятно, как вода, используемая в полупроводниковой промышленности, может быть
дешевле дистиллированной (более грязной)? Дистилляторы воды уже вымерли?
andrey_s
Цитата(SNGNL @ Sep 16 2010, 21:11) *
Непонятно, как вода, используемая в полупроводниковой промышленности, может быть
дешевле дистиллированной (более грязной)? Дистилляторы воды уже вымерли?

Производительность младшей бытовой мембраны обратного осмоса - 50 галонов / сутки. Ресурс 10-12 тыс. литров, предфильтров 5-6. Кроме водопровода больше ничего не нужно.
В то время как дистиллятор на почти 200 литров в сутки под кухонной мойкой никак не поместится. Кроме того, вскипятить эти 200 литров, затем охладить, IMHO, процесс требующий далеко не нулевых затрат. Так с чего же дистииллированной воде быть дешевле "молекулярно" фильтрованной?
SNGNL
Цитата(andrey_s @ Sep 17 2010, 01:19) *
В то время как дистиллятор на почти 200 литров в сутки под кухонной мойкой никак не поместится. Кроме того, вскипятить эти 200 литров, затем охладить, IMHO, процесс требующий далеко не нулевых затрат. Так с чего же дистииллированной воде быть дешевле "молекулярно" фильтрованной?

Верно подмечено. Только для полноты картины хорошо бы знать стоимость оборудования и его эксплуатации с учетом использования водопроводной воды. Причем тут кухня, деионизированная вода проникла в быт? Водопроводная вода, пропущенная через бытовой фильтр, чище дистиллированной?
andrey_s
Цитата(SNGNL @ Sep 16 2010, 23:50) *
Только для полноты картины хорошо бы знать стоимость оборудования и его эксплуатации с учетом использования водопроводной воды. Причем тут кухня, деионизированная вода проникла в быт? Водопроводная вода, пропущенная через бытовой фильтр, чище дистиллированной?
От 200-250$ единоразово (за те самые 200л/сутки) до $$$. Установка обратного осмоса и фильтр Брита - разные вещи. При минимально грамотном построении цепочки фильтров и для целей споласкивания после отмывки - да, не грязнее.

В любом случае решать пользователю. При домашнем изготовлении ПП, кроме воды для споласкивания фильтр ОО полностью закрывает потребности в чистой воде просто для быта. Чай, кофе и супчики приобретают совершенно другой вкус. Хотя с другой стороны, дистиллятор - тоже вещь в хозяйстве крайне полезная (пример: домашнее производство самогона biggrin.gif )
ZZmey
Цитата(dpss @ Sep 16 2010, 21:23) *
Мембрана - штука довольно нежная и дорогая. Перед ней обычно ставят батарею фильтров от грубого до микронного. Ионообмонные колонки ставят после мембраны, но их нужно периодически регенерировать. Для промывки плат они явно лишние.

Фильтр может быть всего 1 - грубый, все зависит от качества исходной воды. Например у нас стоЯт 2 - грубый и обезжелезивающий.

Регенерация проходит в автоматическом режиме, по крайней мере в промышленных установках.

Цитата(SNGNL @ Sep 17 2010, 00:50) *
Верно подмечено. Только для полноты картины хорошо бы знать стоимость оборудования и его эксплуатации с учетом использования водопроводной воды. Причем тут кухня, деионизированная вода проникла в быт? Водопроводная вода, пропущенная через бытовой фильтр, чище дистиллированной?

Стоимость промышленной установки производительностью 100 л/ч от 200 т.р.
Wildmus
Цитата(Cattle @ Aug 9 2010, 12:50) *
Господа. А кто слышал об отмывке плат в пару? Что то вроде парофазной пайки, но только для отмывки служит. Поделитесь.


Тем, кому интересно как реализуется этот процесс рекомендую посмотреть видео по ссылке:

http://www.kyzen.com/Dr-Mikes-Cleaning-Tip...Degreasing.html

Там же и о принципах подобной технологии отмывки говорится.
Vasiliym86
Спиртом или калошей. Flux-OFF, только он разъедает тебя изнутри... и глаза снаружи sm.gif
А если масштаб промышленный, то есть смысл найти подобие BIOACT SC10 или зекстрона.
dpss
Цитата(ZZmey @ Sep 17 2010, 08:44) *
Стоимость промышленной установки производительностью 100 л/ч от 200 т.р.

Сейчас стоит у нас бытовая машинка ATOLL A-575. Дает 20 литров в час. С внутренним подкачивающим насосом для водопроводной сети с небольшим давлением . Размером с системный блок компьютера. Качество воды по проводимости вполне нормальное. Стоила около 12 тр. Думаю, что на электроэнергии по сравнении с дистиллятором она уже окупилась. Самое приятное в ней для меня - выходного давления деионизированной воды хватает, что бы закачать ее на другой этаж.
ZZmey
Все зависит от объемов. Мы тоже с бытового фильтра и посудомоечной машинки начинали.
ENIAC
Обратный осмос и деионизировання вода, как мне кажется, всё же разные вещи.
ZZmey
Конечно разные. Но у нас в установке применяются оба этих метода фильтрации.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.