Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Altium Designer Summer 8
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
Страницы: 1, 2
Владимир
Все, сообщения, не относящиеся к теме, будут удалены.
eXeC001er
ну что скажете? уже вроде как почти месяц прошел. стоит переходить?
Alexey Sabunin
Цитата(eXeC001er @ Jun 16 2008, 14:00) *
ну что скажете? уже вроде как почти месяц прошел. стоит переходить?


Похоже все в отпуска ушли...не слышно обычного шквала критики в адрес очередного релиза...Кто уже поработал с новой версией - поделитесь впечатлением, что понравилось, что нет из нового?!
Владимир
так ить наверное нравится все, вот и молчат. Кричат когда не нравится smile.gif
Yuri Potapoff
Да нет, просто кроме как о кряках не о чем разговаривать.
Vokchap
Цитата(Yuri Potapoff @ Jun 16 2008, 19:37) *
Да нет, просто кроме как о кряках не о чем разговаривать.

Да ладно уж приукрашать, было бы что кракать.
Пока особых замечаний нет, вроде работается комфортно. Многое поправили, многое ещё предстоит. Вобщем всё нормалёк, дружно все переходим на новую версию (не забываем приобрести лицензию).
eXeC001er
в закрытой ветке были замечания. Владимир даже очень сильно ужаснулся. но потом или все разобрались с траблами или забили на них. ну ладно буим ставить, смотреть.
Владимир
Цитата(eXeC001er @ Jun 16 2008, 21:05) *
в закрытой ветке были замечания. Владимир даже очень сильно ужаснулся. но потом или все разобрались с траблами или забили на них. ну ладно буим ставить, смотреть.


Да не было там ничего, кроме кряканья на болоте lol.gif
Потому и закрыл.

А ужаснулся-- горел один проект, у тут с дуру Update сделал. Это всегда нервирует, когда над душой стоят, а тут новое исследуй, и пальцы выкручивай по другому. Пока все в плюсах. Ничего вроде не испортили, кое что исправили, добавили приятностей, чего и Вам желаю.
vitus_strom
Uvazaemyj Vladimir!
Voprosy byli, no esli vam oni pokazalis' krjakan'jem Bog vam sud'ja (i cto eto vas tak razveselilo).
a cto kasaetsja zakrytija tak snacala by stoilo pocitat' cto tam pisali, a potom udaljat' vse soobsecenija skopom.
K sozaleniju na moj vopros tak i ne otvetili...
Povtorjus, mozet uvazajemyj Vladimir v etot raz uvidit vopros i esce raz nazovet eto krjakan'jem (hotja tem samym on k tomu ze narusil pravila foruma):
Pojavilas li v bibliotekah XC5VLX20T?
Zaranee spasibo
Владимир
Цитата
Povtorjus, mozet uvazajemyj Vladimir v etot raz uvidit vopros i esce raz nazovet eto krjakan'jem (hotja tem samym on k tomu ze narusil pravila foruma):
Pojavilas li v bibliotekah XC5VLX20T?

1. Так и называется, числу удаленных и скрытых постов больше половины. Не нравиться слово кряканье--- назовем обсуждение Crack. Смысл от этого не меняется.
2. Вопрос видел и счел не нужным отвечать. И не только похоже я. Так как сути дела не меняет. Библиотеки постоянно обновляются и по свежести лучше смотреть и искать в первоисточнике --http://www.altium.com/Community/Support/Libraries/AltiumDesignerLibraries/. Там информация открыта доступна и более полная.
я их библиотеками не пользуюсь.
alvol
Цитата(Алексей Сабунин @ Jun 16 2008, 13:54) *
...не слышно обычного шквала критики в адрес очередного релиза...Кто уже поработал с новой версией - поделитесь впечатлением, что понравилось, что нет из нового?!


понравилось новое оформление OutputJobs, но почему то в новой версии Smart PDF работает как-то не так. В предыдущей верси все выходило отлично, а в этой--не все листы схемы из MultiSheet проекта заносятся в pdf-ку (!). И добавления туда данных из BOM создает огромную страницу, вместо разбивки на несколько отдельных, что не удобно. Возможно делаю что-то не так, как было задуманно разработчиками, но каких-то особых настроек не нашел.
_Алекс
Простой вопрос, но уже замучался, есть проект PCB, плата размерами 200х200, как уменьшить само «окно» в котором плата, плата маленькая, а окно 1000… в P-CAD размер окна соответствует размеру платы, а да, а как правильно менять размер платы, нашел только изменение контура платы, по вершинам не получается, разве нельзя задать просто как в P-CAD
OLEG_BOS
Цитата(_Алекс @ Jun 17 2008, 13:33) *
как уменьшить само «окно» в котором плата, плата маленькая, а окно 1000… в P-CAD размер окна соответствует размеру платы

Проще не уменшить окно, а увеличить размер платы в окне: можно быстрыми клавишами V+F, а можно Ctr+колесико на мышке wink.gif
Цитата
а как правильно менять размер платы, нашел только изменение контура платы, по вершинам не получается, разве нельзя задать просто как в P-CAD

Можно не только "правильно менять размер", но и менять, двигать, создавать, изменять его как душе угодно: в меню Design -> Board Shape smile.gif
Gennaj
Цитата(_Алекс @ Jun 17 2008, 13:33) *
Простой вопрос, но уже замучался, есть проект PCB, плата размерами 200х200, как уменьшить само «окно» в котором плата, плата маленькая, а окно 1000… в P-CAD размер окна соответствует размеру платы, а да, а как правильно менять размер платы, нашел только изменение контура платы, по вершинам не получается, разве нельзя задать просто как в P-CAD

Не понял вопрос.
Вас интересует, как уменьшить размер области, отображаемой на экране? Или размер "черного окна", то есть размер того места, которое Альтиум считает платой?
Если первое, то это просто изменение масштаба отображения. Для этого возможно несколько вариантов:
1. Если не меняли настройки по умолчанию, то крутите колесико мышки с нажатой клавишей Ctrl. Я всегда настраиваем так, чтобы изменение масштаба соответствовало просто вращению колесика.
2. В версиях, начиная с 6.8 изменение масштаба идет при нажатой клавише Ctrl+правая клавиша мышки+движение мышкой вверх/вниз.
3. В версиях, начиная с 6.8, кроме того, можно нажать на колесико мышки и начать двигать мышкой вверх-вниз.
4. клавиши Page Up и Page Down на клавиатуре.

Если же Вас интересует изменение размера рабочей области (то есть "черного окна"), то рекомендую поступать так, как делаем мы: в Автокаде рисуется контур платы в масштабе 1:1, затем контур импортируется в плату (очень удобно, когда плата сложной формы). Либо прямо в Альтиуме рисуете нужный Вам контур платы. После того, как контур создан, выделяете все линии контура и даете команду: Design - Board Shape - Define from selected objects.
Не знаю, как в P-CADе, но здесь, как мне кажется, проще некуда: выделить контур - подать команду.


Цитата(Алексей Сабунин @ Jun 16 2008, 14:54) *
Похоже все в отпуска ушли...не слышно обычного шквала критики в адрес очередного релиза...Кто уже поработал с новой версией - поделитесь впечатлением, что понравилось, что нет из нового?!

Спасибо, исправили глюк, называется maniac.gif

В третий раз поднимаю вопрос об экспорте платы в Автокад (то есть в формат dwg или dxf).
В предыдущих версиях служебные надписи на механических слоях в компонентах (например ".Designator") передавались в виде загадочных надписей ".-1".
Теперь, о, чудо, они передаются в виде надписи: ".Designator". maniac.gif
А где конвертирование специальных строк???
Замечу, на плате конверсия спец.строк включена, а при экспорте я никаких новых настроек не заметил.
Кстати, иные служебные надписи на поле платы, не связанные с компонентами (на любых слоях, не только на механических, например, ".Via_Count") тоже не конвертируются при передаче в Автокад.
Это глюк, или где-нибудь появилась новая опция, которую я не нашел, где включать?
_Алекс
интересует, как уменьшить размер области, отображаемой на экране, в которой квадратик - плата теряется, Вот это нужно, то, что масштаб можно менять это я знаюsmile.gif P-CAD наверное навсегда въелся…
Zeroom
По-видимому Алекс имеет в виду ограничение максимального Zoom out. Тоже одно время маялся этим вопросом, потом постепенно привык smile.gif

По поводу специальных строк могу посоветовать делать dxf не из PCB, а из Camtastic (делаю таким образом Drill Drawings с табличкой отверстий из .Legend на PCB), но и тут есть подводный камень smile.gif не знаю как в новинке, а в AD6 всех версий полученный из Camtastic результат нужно увеличить в 25,4 раза, чтоб получить реальные размеры в миллметрах (частично косяки с пересчетом и восприятием единиц измерения все же остались).

З.Ы. А Владимир как модератор жжот smile.gif уже в нескольких темах встретил его извинения за офтопик.
serges
Цитата(_Алекс @ Jun 17 2008, 17:22) *
интересует, как уменьшить размер области, отображаемой на экране, в которой квадратик - плата теряется, Вот это нужно, то, что масштаб можно менять это я знаюsmile.gif P-CAD наверное навсегда въелся…

Отображаемое на экране определяется содержимым на каждом слое: компоненты, примитивы и пр.
Возможно, осталось что-то после перетаскивания компонентов, напр. Refdes.
Проверьте, нет ли за пределами границы платы чего лишнего.
DL36
Цитата(Gennaj @ Jun 17 2008, 14:36) *
1. Если не меняли настройки по умолчанию, то крутите колесико мышки с нажатой клавишей Ctrl. Я всегда настраиваем так, чтобы изменение масштаба соответствовало просто вращению колесика.
2. В версиях, начиная с 6.8 изменение масштаба идет при нажатой клавише Ctrl+правая клавиша мышки+движение мышкой вверх/вниз.
3. В версиях, начиная с 6.8, кроме того, можно нажать на колесико мышки и начать двигать мышкой вверх-вниз.
4. клавиши Page Up и Page Down на клавиатуре.

Довольно удобно пользоваться пяти кнопочной мышкой. Настраиваем перемещение колесиками, без изменения масштаба. На 4-ю кнопку настраиваем Ctrl и получается нажимая 4-ю кнопку и вращая колесико меняем масштаб.
Очень удобно.
Archivarius
Цитата(serges @ Jun 17 2008, 22:43) *
Отображаемое на экране определяется содержимым на каждом слое: компоненты, примитивы и пр.
Возможно, осталось что-то после перетаскивания компонентов, напр. Refdes.
Проверьте, нет ли за пределами границы платы чего лишнего.

Если за пределами платы ничего не видно, еще не значит, что ТАМ ничего нет. В процессе работы над проектом сам скрывал отдельные элементы (по надобности), а потом забывал и перетаскивал как мне удобно. Результат был аналогичным. Смотри, что за пределами платы :-))
Uree
Цитата(Gennaj @ Jun 17 2008, 13:36) *
Не знаю, как в P-CADе, но здесь, как мне кажется, проще некуда: выделить контур - подать команду.


В ПКАДе не нужны команды - нарисовал контур как захотелось и все. Кстати и не только в ПКАДе так...
Zyamizz
Цитата(Uree @ Jun 19 2008, 18:13) *
В ПКАДе не нужны команды - нарисовал контур как захотелось и все. Кстати и не только в ПКАДе так...


В AD в принципе тоже можно нарисовать контур и всё, при формировании герберов информация о форме платы не используется
_Алекс
1. Удалил пару компонентов с принципиальной схемы
2. Перенос с новыми изменениями на печатную плату и о чудо все позеленело, куча ошибок…
3. Заходим в «Классы…», выбираем «Классы компонентов», там помимо класса «все компоненты», есть класс компонентов, названный также как название принципиальной схемы. Если перенести все компоненты в область «Вне класса», все нормально, ошибок нет…

при открытии проекта библиотеки, выбираем корпуса элементов, открывается первый корпус из библиотеки, а как просмотреть ВСЕ корпуса сразу и выбрать нужный, замаялся уже нажимать комбинацию клавиши «Следующий корпус»
Владимир
3 Project/Project option/Class geherator -- Уберите не понравившейся флаг и класс из компонентов схемы формироваться не будет

Откройте панель PCB/PCB Library -Там легко находить smile.gif
Archivarius
Слышал, что Altium Designer Summer будет обновляться 2 раза в год. Интересно, сколько будут весить эти обновления ( 1,4 Гб качал 3_е суток; к сожалению не Москва.) Думается не менее, чем 6_я версия, а это уже под 1Гб тянет (перспектива не радует)
Владимир
Туфта- там 80 процентов а может и больше -- библиотеки и примеры.
на старую CD без проблем рабочий вариант залазит.
А библы- они и в Африке библы--- Если нужно у них на сайте всегда свежее есть.
Так что программный код слабо растет. Прирост объема дают в основном не нужное дополнение smile.gif
Вон в одном из Update мультик бесплатный был. Правда только маленькая его часть sad.gif
Archivarius
Цитата(Владимир @ Jun 20 2008, 22:21) *
Туфта- там 80 процентов а может и больше -- библиотеки и примеры.
на старую CD без проблем рабочий вариант залазит.
А библы- они и в Африке библы--- Если нужно у них на сайте всегда свежее есть.
Так что программный код слабо растет. Прирост объема дают в основном не нужное дополнение smile.gif
Вон в одном из Update мультик бесплатный был. Правда только маленькая его часть sad.gif

Привожу пример: обновление "Designer 6 Update 5495 to 6641"; обновление программы - 244Мв и библиотеки - 260Мв. Можно конечно только программу обновить. Лично я иногда обращаюсь к библиотекам (хотя бы посмотреть варианты создания).
Владимир
Цитата
обновление программы - 244Мв и библиотеки - 260Мв

Вот истинный размер программы. Библиотеки конечно больше. Это размер только обновленных.
То есть из теперешних 1500M к программе относится 250 или 1/6 часть. Не сильно я ошибся. Тем более в этих 250-- еще Template есть, которые тоже выбросить можно.
Так что не сильно я ошибся в предыдущем сообщении
Archivarius
Цитата(Владимир @ Jun 22 2008, 21:19) *
Вот истинный размер программы. Библиотеки конечно больше. Это размер только обновленных.
То есть из теперешних 1500M к программе относится 250 или 1/6 часть. Не сильно я ошибся. Тем более в этих 250-- еще Template есть, которые тоже выбросить можно.
Так что не сильно я ошибся в предыдущем сообщении

Так то оно так!!! Но если это все идет одним файлом, или разбито на *.cab - попробуй выбери :-((
Zeroom
И снова дюймы. При трассировке с использованием дуг инкремент/декремент радиуса составляет 0,0254 мм и как поменять эту величину я не нашел.
Владимир
Черт. или я это не нашел.
Правила Component Clearance действуют только через 3D модели.
А куда старые настройки правил подевали. Неужели заниматься специально созданием этих моделей?
uriy
Цитата
Неужели заниматься специально созданием этих моделей?
Ну а почему бы нет? Мне очень даже нравится. Времени на это много не нужно для простых деталей. А сложные заставляю рисовать конструктора в SolidWorks.
Владимир
Цитата
заставляю рисовать конструктора в SolidWorks

Хочу конструктора под боком.

шутка. Но ведь заставляют иметь SolidWorks.
Можно раньше и неплохо обходится без него было.
dxp
Цитата(Владимир @ Jun 25 2008, 01:41) *
Черт. или я это не нашел.
Правила Component Clearance действуют только через 3D модели.
А куда старые настройки правил подевали. Неужели заниматься специально созданием этих моделей?

Тоже обнаружил такое. Открыл ПП, сделанную в предыдущей версии, тронул компонент, он окрасился в цвет нарушения, хотя раньше все было в порядке. Стал смотреть правила, увидел, что диалог изменили. Раньше там было три вида проверок - simple, body и full (названия по памяти пишу), теперь этого нет. Смотрю доку, там написано в частности:

"In the absence of 3D bodies, the primitives on the silk and copper layers are used to define the object shape and size along with the height value specified in the component properties."

Т.е. это по сути проверка в режиме full (что я и использовал). Но на деле он ведет себя так, как будто проверка идет по варианту simple - т.е. не контуры проверяет, а смотрит по прямоугольникам, в которые вписаны компоненты. Сильно похоже на баг. Кто что может на эту тему сказать?

Цитата(uriy @ Jun 25 2008, 10:59) *
Ну а почему бы нет?

Вот делать больше нечего...

Цитата(uriy @ Jun 25 2008, 10:59) *
Мне очень даже нравится.

Ну, если только нравится. smile.gif
serges
Цитата(dxp @ Jun 25 2008, 13:11) *
Тоже обнаружил такое. Открыл ПП, сделанную в предыдущей версии, тронул компонент, он окрасился в цвет нарушения, хотя раньше все было в порядке. Стал смотреть правила, увидел, что диалог изменили. Раньше там было три вида проверок - simple, body и full (названия по памяти пишу), теперь этого нет. Смотрю доку, там написано в частности:

"In the absence of 3D bodies, the primitives on the silk and copper layers are used to define the object shape and size along with the height value specified in the component properties."

Т.е. это по сути проверка в режиме full (что я и использовал). Но на деле он ведет себя так, как будто проверка идет по варианту simple - т.е. не контуры проверяет, а смотрит по прямоугольникам, в которые вписаны компоненты. Сильно похоже на баг. Кто что может на эту тему сказать?
Вот делать больше нечего...
Ну, если только нравится. smile.gif


Поставьте min вертикальный зазор компонента=0 в правилах (кот. по умолчанию 0.254мм).
А указана ли высота Вашего конкретного компонента вообще?
Владимир
Цитата
Поставьте высоту компонента=0 в правилах.

Это не помогает для всего варианта старых правил. Проверял sad.gif
Так что накрылись они, или старую версию подгружать надо или полнокровные 3D версии подключать sad.gif
нехорошо, новое могли добавлять, а старое надо оставлять.
К томуже не хорошо выглядят прямоуголные формы отбражения на 2D
К томуже убрали возможность делать Component Body из объетов на механических слоях.

Минусов больше в этом вопросе
uriy
Цитата
К томуже убрали возможность делать Component Body из объетов на механических слоях.
Ну почему же? Tools->Manage 3D Bodies for current component... Там все примитивы из механических слоев. Или вы что-то другое имели ввиду?
Gennaj
Цитата(Владимир @ Jun 25 2008, 21:39) *
нехорошо, новое могли добавлять, а старое надо оставлять.

Да, это верно sad.gif
Владимир, а Вы не проверяли, что именно требует новый AD в качестве 3D? В смысле, проверяет ли он правила по СТЕП-моделям, или для проверки правил обязательно наличие еще и Body?
Zeroom
Похоже снова разные версии работают с одним и тем же форматом файла по-разному. По старой привычке запустил AD 6.9 вместо 08, открыл плату, редактирую значит как ни в чем не бывало и вдруг замечаю, что один из полигонов по команде Shelve как-то странно скрывается. А точнее сказать, на его месте остается полигон-фантом, который повторяет контуры скрытого, но его никак нельзя выделить, кроме Ctrl+A вместе со всем остальным содержимым платы. В 08 косяк не наблюдается. Изначально плата делалась в 6.9, сохранялась в формате PCB Binary 6.0, с выходом 08 доделывалась уже в нем.

З.Ы. Или в 08 используется еще более новый формат PCB? 05.gif
Владимир
Цитата
Владимир, а Вы не проверяли, что именно требует новый AD в качестве 3D? В смысле, проверяет ли он правила по СТЕП-моделям, или для проверки правил обязательно наличие еще и Body?

Вроде должен. но не проверял. Нет моделей, лень пока искать
Alexey Sabunin
Цитата(Владимир @ Jun 25 2008, 22:39) *
Это не помогает для всего варианта старых правил. Проверял sad.gif
Так что накрылись они, или старую версию подгружать надо или полнокровные 3D версии подключать sad.gif
нехорошо, новое могли добавлять, а старое надо оставлять.
К томуже не хорошо выглядят прямоуголные формы отбражения на 2D
К томуже убрали возможность делать Component Body из объетов на механических слоях.

Минусов больше в этом вопросе

Ну это вы Владимир погорячились! Можно назначить одним компонентам модели STEP другим Body и вперед, немного поэксперементировал, здесь все красиво!
Кстати кто еще не видел - советую посмотреть файл: TU0132 Integrating MCAD Objects and PCB Designs.pdf в справке Summer 08
Владимир
Цитата
Ну это вы Владимир погорячились! Можно назначить одним компонентам модели STEP другим Body и вперед, немного поэксперементировал, здесь все красиво!

Нет, не погорячился. Есть старый проект, кде этих правил с десяток написано, для разного вида и типа.-- Не все работают. Есть там Component Body, но нет модели STEP.
Что прикажете, при модернизации извравщаться и рисовать все модели--- , да и правила опять писать? Там три месяца только рисовать эти модели, а еще опять перепроверяй.

Нет, не порядок.
_Алекс
Столкнулся со следующей проблемой, плата готова, но не на производство а под утюжно-лазерную технологию, для этого нужно распечатать сигнальный слой в зеркальном отображении, но это не все, должны при выводе на печать видны отверстия для штырьковых элементов (в будущем удобно, не надо зенковать отверстия при ручном сверлении), в общем распечатать слой можно в зеркале, но отверстий нет…, где можно в настройках указать чтоб при печати слоя, печатались отверстия, специально сделал все отверстия 0,5мм.
Владимир
Ищите на форуме. Обсуждалось.
Найдете-- дайте ссылку. Помещу в FAQ
Archivarius
Цитата(Владимир @ Jun 30 2008, 13:08) *
Ищите на форуме. Обсуждалось.
Найдете-- дайте ссылку. Помещу в FAQ

Смотреть: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...%E2%E0%ED%E8%E5
Владимир
Цитата
Archivarius

Сэнк.
Ссылку размещу.

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry393034
в 3 посте выложен файл 2Lay
там можно посмотреть примеры настроек не только для такого случая
qalex
Есть проблема при работе с библиотеками. Они у нас в сетке, и Альтиум подвисает на несколько секунд при открытии панели с библиотекой(700дет в ней). В 6,9 такого небыло.
Может кто заметил подобные тормоза?
Владимир
На счет 6.9 не знаю. В новом да. Правда и библиотеки большие и проекты тоже. Это связано с передачей большого объема данных
Gennaj
Цитата(qalex @ Jul 10 2008, 16:47) *
Есть проблема при работе с библиотеками. Они у нас в сетке, и Альтиум подвисает на несколько секунд при открытии панели с библиотекой(700дет в ней).

Рекомендую пользоваться SVN. Снимает все такие проблемы с сеткой за счет создания локальной, регулярно синхронизируемой копии библиотек.
qalex
Цитата(Gennaj @ Jul 11 2008, 14:28) *
Рекомендую пользоваться SVN. Снимает все такие проблемы с сеткой за счет создания локальной, регулярно синхронизируемой копии библиотек.


Спасибо. А не расскажите в краце как установить и настроить?
Владимир
Dxp/Preference/Version control
Там подключается программа SVN

Саму SVN инсталиравать как рекомендуют в ее инсталяции. Они тоже разные бывают.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.