Блин - при создании данной темы никак не предвидел что проблема будет в этом - как раз думал что здесь все просто , а со стороны съема возникнут проблемы.

А получилось наоборот ....

Неужели лампа дневного света даст такую большую погрешность через мелкие отверстия впритык к рейке толщиной 2-3 см ?
Вся конструкция - это квадрат со стороной 100 см - максимальный диаметр я думаю сантиметров 50 в верхнем отрубе.
точность то +-5 мм ?

Думаете не прокатит

Уверена. Тем более, - с лампой. Ночью работать собираетесь?

А, так вот что )))
Я не понял просто по началу. Но всё равно это слишком сложно для промышленного применения. Можно рефлектор от гигантского прожекттора приспособить тогда )))

Ну вдоль транспортировочной линии то можно сделать и короб - наподобие как в аэропортах пункт досмотра - 100% не лешит освешения - но заметно затемнит.
Даже не знаю куда думать - хоть приз за простое решение данного вопроса выдвигай ?!!!

Но только без сложных оптических исхишрений - сложно реализуемо и ненадежно.

Давайте посмотрим:
Пусть у нас лампа дневного света. Погрешность в 5мм на расстоянии в 1 метр это 0.005 радиана. Пусть диаметр приёмного отверстия - 5 мм. В детектор попадёт только 0.005^2/1^2=25*10^-6 мощности излучаемой из передающего отверстия. Диаметр лампы пусть у нас 1 см, итого излучаться на все отверстия будет где-то 0.1 от всей мощности лампы. Отверстий 200. Итого мощность на приёмнике порядка 10^-7 мощности лампы, т.е. порядка 1 мкВт. По-моему это нереально мало.


Чур приз мне )))
Кстати, город какой?

Опечален очень сильно , ложусь спать.

Пусть мне преснится простое решение

Если у кого возникнет мысль - предложите - я с утра готов продолжить - для меня это очень важно !

Барниаполь ...

Огласите размер приза, пожалуйста.

Ни решение не подскажуть , и спать не дадуть

Приз выберите сами - я думаю мы взрослые люди и он будет реальный и не сильно наглый по цене.
по крайней мере за решение данной задачи...

Мысль перед сном - может напротив каждого ( или 2-х) отверстий в рейке напаять линейку ярких ( недорогих !!!) светодиодов ? С большим сроком службы ?
Что скажите ? Диоды стоят копейки ...

О - мысль - или использовать световоды - как в светильниках домашних.....

Переход на личности - идите лучше спать... с такими мыслями.

Да ладно - не обижайтесь - я же пошутил...
Никаких личностей...

Ну что Вы... Это я перешла на вашу личность с приказом идти спать.
Но Вы не вникли.
Перед сном неплохо читается книжка по оптике.

Ну Вы и писатели....
не надо ничего изобретать - всё придумано до нас !
берёшь и измеряешь !

Я бы остановился на 2 камерах с 2 лампами, стоящими друг напротив друга. Это дёшево, сердито, просто и технологично.
Если хотите всё-таки создать плоскую волну, то можно взять несколько прожекторов театральных. Дорого и ненадёжно. Или линейку лазерных диодов: офигенно дорого и ненадёжно ну совсем, к тому же юстировка...

Vldmr - нарисуйте пожалуйста или кратко напишите , не пойму что Вы имеете ввиду с двумя камерами и лампами ..


HEX - если готовая покупная система сканирования - не интересно ..., если нет - подскажите...

Две чернобелые камеры под углом 90 гр., можно подсветку ИК

Можно ещё эти лампы с линейками под 90 градусов поставить, как тут правильно написали. Тогда обработка будет чуть проще и даже будет видно насколько бревно некруглое, но тогда могут быть проблемы с ошмётками бревна, радающими на лампу подсветки или линзу.

примеров для лесопереработки не знаю - http://www.fife.com/fife_DAC004.asp
сенсор 128 точек - http://www.melexis.com/Sensor_ICs_Infrared...Array__385.aspx

Расположение друг на против друга наверное даст хороший эффект если сравнивать и делать среднее значение, надо попробовать

Не нужно среднее значение, нужно разрисовать задачу на бумажке. Там будет система из 2 уравнений, школьная задачка... Вообще вам туда физика хорошо бы для таких вещей...

to acronis2000: Предложу Вам идею, которую сам хотел когда-то реализовать (правда для других целей), но все дело не доходит...
Метод измерения - оптический. С одной стороны устанавливается лазер (лазерная указка) и фотоприемник, а на противоположной - линейка из уголковых светоотражателей. Можно использовать обычные автомобильные "катофоты", с наиболее "мелким" шагом, по возможности. Лазерная указка закрепляется в одной точке, на оси вращения, и должна периодически поворачиваться в пределах некоторого угла по вертикали - сканировать интересующий нас сектор обзора. Можно использовать и вращающееся зеркало, как здесь уже предлагали.
Луч, попавший на уголковый отражатель на противоположной стороне, отразится точно в обратном направлении. Причем, не важно, под каким углом к его поверхности он пришел - это свойство уголкового отражателя. А вот поверхность бревна, какая бы не была, так эффективно и еще в одном направлении, отражать не сможет. Разница в отраженном свете будет заметна даже при значительных расстояниях. Отраженный луч можно зафисировать фотоприемником, который нужно закрепить непосредственно на лазерной указке. Его нужно поместить на дно длинной и узкой зачерненной трубки, ориентированной параллельно лучу, так чтобы "отсечь" засветку с других направлений... Видимо, придется смонтировать две таких установки, друг напротив друга (с небольшим смещением), для того чтобы не учитывать положение бревна относительно стенок. Ну, а дальше - дело только за обработкой данных.
P.S. Наверное, из оптических методов, дешевле трудно что-то будет придумать...

Все, что тут Вам предлагали упирается в геометрическую оптику. Если Вы не можете поставить детектор (камеру, фотоаппарат и пр...) достаточно далеко, то появится ошибка.
Вместо предлагаемых @Arkом отражателей можно взять ткань отражающую - продается в магазинах.
Или посрывать дорожные знаки.

Тогда не получится направленного отражения, эффект будет совсем не тот. Точнее, его почти не будет совсем...
Посветите в темноте, хотя бы с расстояния в метр, лазерной указкой на светоотражающую ткань, а затем на автомобильный катафот - увидите разницу (в том месте, где держите указку).
P.S. Лазерная указка, imho, вполне обеспечит точность в 5мм, в пределах геометрической оптики...

Прекрасно отражает. Почти все назад.
Проблема в том, что бревна лежат не очень ровно. Геометрия искажается. Если бы источник был далеко-далеко... Такое можно сделать только с параболоидом (частью его).

Знакомый зенитчикам 2-й мировой полутораметровый прожектор вполне бы подошёл, там и источник и парабалоид Только вот цена... Зато патриотично ))))))))

Так, если руки нормальные, можно из кусочков склеить... Только автоколлиматор и уголковый отражатель... ускорили бы.

Я тоже думал что из кусочков можно, пока не посчитал.
Можно прикинуть: пусь парабола склеена из маленьких зеркал шириной L. С точки зрения приёмника в каждом маленьком зеркальце будет отражаться источкик! Т.е. каждое зеркальце будет вести себя как дырка в экране, за которой стоит на некотором расстоянии наш "точечный" источник... Угол расходжения луча после зеркала будет примерно равен L/D, где D - расстояние до нашего источника. Какой угол нужен нам? Нужно чтобы, допустим, лучи от соседних зеркал при попадании на экран перекрывали друг друга меньше чем на 5мм. Т.е по приходу к экрану на расстоянии 1 метр луч должен ушириться не больше, чем на 5мм. Это даёт нам 0.005 радиана. L/D=0.005
Пусть источник на расстоянии 1 метр, зеркала должны быть по 5 мм каждое, и таких зеркал должно быть получается 600мм/5мм=120. 120 5-мм зеркал нужно нарезать, приклеить, выставить правильно по углу. Упражнение для мазохиста... Хотя, если руки из правильного места и времени навалом, то можно попробовать. Заодно будет чем заказчику аргументировать стоимость изделия )))

У меня другие прикидки. Автор сообщил, что легко может купить генератор линии. Т.е. лазер с разверткой. Зеркала нужно представлять себе иначе. Зеркало формирует мнимый источник - отражение источника в плоскости зеркала. Получается совсем другая картинка - несколько лазеров (по числу зеркал) смещенных перпендикулярно оси света, которые последовательно включаются и сканируют небольшой угол.
Пусть зеркала формируют источники на расстоянии 2 метра от бревна, что близко к реальности, которую я не видела... Думается, что потребное количество зеркал можно пересчитать на пальцах одной руки. Если на приемной стороне построить аналогичную конструкцию, то потребуется всего один фотоприемник с синхронизацией.
Я, к тому же, видела бревна.
И не могу себе представить, что такое 5 мм для бревна с сучками, неровностями, кривизной и еще, Бог знает, с чем.

То был гиперболоид...


Хорошая идея. Можно взять головку от CD: там фотоприёмник и лазер на оной оптической оси.


Проще, наверное, цилиндрическую линзу. Хотя разобрать старый факс или сканер - и всё нужное уже есть...

Писатель был не очень грамотный. Или секретный физик. Параболоид обладает нужным свойством.
Цилиндрическая линза не очень подходит.

Не совсем так. Лазерный уровень, насколько я знаю, это просто лазер расширенный цилиндрической линзой. Так что это тоже точечный источник...

за это не переживайте - это все обрабатывается программно , сучки спилены заподлицо и тем более будут анализироваться показания по длине бревна в нескольких точках , скажем через 5-10 см и относительно сбежестости бревна выводиться ''правильный'' диаметр.

Сегодня провел небольшой эксперимент - светодиод в трубке диаметром 3мм - на расстоянии 1метр получаеться пятно сантиметров 10 с нечеткими границами - как меня и предупреждали местные ГУРУ ! Обидно блин , я тешил себя мыслью постейшего решения, придеться думать о лазерных указках или генераторе линии , но как более менее просто это пределать без сложных манипуляций с зеркалами еще не решил. пока вот так ...

Если так, как Вы пишите, то мощность будет размазана. Это плохо.
Наверное, бывают и другие.


сбежестость- очень красивое слово. Только, кажется мне, что должно быть сбежистость.
А с экспериментами осторожнее...
Можно такие эксперименты с помощью бумаги и линейки делать - само название "геометрическая оптика" диктует инструменты исследования.

Лазер всё равно очень яркий.


Ну , а как же дифракцию с интерференцией? Края ведь, однако, нечёткие получаются...
А с лазером действительно поосторожнее надо будет. Не знаю, приемлем ли метод вообще по ТБ.

Много - не мало.

Интерференцию Вы предполагаете наблюдать на годовых кольцах? Красиво, наверное... Только с торца. Жаль. А дифракцией будем пренебрегать.

До дифракционных эффектов тут как до луны. Всё просто: на расстоянии 1 метр при диаметре трубки 3 мм и длине трубки 3 см получается 10 см пятно.


Они применяются чтобы всякие обои прямо клеить и кафель прямо класть, т.е. предназначены для того чтобы их наблюдал человеческий глаз. Понятно, что проще поставить подобие лазерной указки и цилиндрическую линзу, глаз всё равно быстрое движение луча усредняет и получается то же самое, что бегающий лазерный луч, но дешевле...

acronis2000, проверь личку.

пример в патенте