Здравствуйте.
Скажите пожалуйста, где можно приобрести вот этот Ordyl340. А то репер заканчивается, а больше на него и т.п. не хочется уже.
Я пока освоил его, не один седой волос появился, и кучу нервов спалил.

http://www.elecompokits.ru/fotorezist_alpha.html

О, спасибо.

Конкретно за этим фоторезистом я очень рекомендую вам обратиться в Резонит.

А почему? Это Ваша контора?

Нет,я работаю в другой компании,ориентированной на совершенно иной род деятельности.

Резонит рекомендую потому что:

1)Сам брал у них этот фоторезист,и не только.
2)Ничего не имею против конторы,указанной ранее по ссылке-но считаю что,лучше иметь дело с проверенными люльми,существующими не один день на рынке.
3)Покупая в рулоне иногда удается заметно сэкономить

Кстати Iptash,в эту ветку наверняка нагрянет Alligator75-и наверно скажет,что надо брать Liuxi T20 .Но заметьте,не факт что он расскажет про него больше,чем про свой "чудо"-активатор .Но кто знает,кто знает-жизнь полна шуток Хотя насколько я знаю последний дешевле ордила.

Спасибо. Я наверное буду брать там где удобно. Заказал 25м где предложил at90. Надеюсь завтра ответ придет. Помоему очень удобно.
Слишком много брать тоже черевато старением. Также заказал текстолит и паяльную маску. Попробывать надо.

Все верно-каждому по потребностям .Если не секрет,вы маску как наносить собираетесь?

Честно говоря даже не знаю. Я даже не разу живьем ее не видел. По ходу дела прочитаем, научимся.

Хехе ну тогда вас ждут,возможно не самые приятные сюрпризы))

Некоторые наносят ее валиком.Качество думаю понятно какое.Хотя LPKF продает свой набор с маской которая наносится валиком-это ни о чем не говорит.Самый доступный по отношению цена/качество способ для ЭТОЙ маски(есть маски отптимизированные для факельного напыления,полива и др) является трафаретная печать. Alligator75 упоминал о нем,но кроме станка для печати вам нужно ещо взять раму,устройство натяжения сетки и клей для нее.После наклеивания можете пользоваться через 24 часа.Плюс этой технологии также в том что докупив фотоэмульсию и маркировочную краску(типа usm) можно ЧРЕЗВЫЧАЙНО ЛЕГКО наносить маркировку.Номер сетки лучше брать побольше.

Услуга натяжки сетки на рамку формата A3 вместе с сеткой в Москве стоит 500р. На профессиональном оборудовании. Считаю чистым безумием натягивать сетку дома !!!

Ничего безумного на самом деле-затягиваете попеременно 3 "балки" и все.Приемлимый результат получается за 1 подход,очень хороший-3 подхода.Я не профессилонал в области трафаретной печати-но использую устройство натяжки-мне доводилось видеть профессиональное оборудование и результат полученный на нем.И даже потрогать руками этот результат.Для небольших рам вполне подходит это устройство.Но как говорится каждому свое.

Главное перчатки надевать чтобы не заляпать сетку и чтобы не выскальзывала.

Безумие начинается когда люди патаются натягивать сетку на деревянную раму степлером

крайняя стадия

И ведь люди на этом делают серию-вектор на текстильных изделиях

Все, сегодня заказал и оплатил фоторезист и паяльную маску. Теперь надо бы наверное ламинатор прикупить. Ни разу не пользовался ламинатором.
Надо сделать БП на МК с реверсом тока. Думаю 10 ступеней регулировки тока достаточно будет. У меня на обслуге есть электроэрозионный станок.
Там также форма сигнала ступенчатая, гребенчетая и т.п.

По жаре резист пожет подсохнуть.Выражается это в том,что он нифига не клеит.Но есть способ который натывает все резисты с отличным результатом.
Заготвку обработайте,побразгать водо,аккуратно резист лепите резист и в таком виде в ламинатор.Нет ничего не замкнет и не сломается-проверено многоими людьми.Но кто знает может быть вы будете первым .Но качество будет отличное-главное,воду литрами не лить и не выдавливать ее из под пленки до ломинатора.

Понятно. А на счет ламинатора какие нибудь тонкости есть? имеется ввиду модель, ну и т.п..

По модели нет-т.к подходят самые дешевые офисные пакетные ламинаторы.Единственно что может быть-у некоторых плохо прижимает на тонких платах.Т.е нет должного давления.Лечится это просто-снимате верхнюю часть кожуха,снимаете,если есть 2 накладки черех которые заготовку вставляете/вынимаете(такие хреновины,позволяющие засовывать только листовые предметы)-когда ставите заготвку,дождитесь,когда ее ламинатор начнет ее ламинировать и ВНЕЗАПНО с усидием нажимаете на край-т.е как на рычаг-когдана вас глядит большая половина(заготвку залезает в ламинатор) давите на один край,когда выходит-на другой.

В целом проблем быть не должно.

Спасибо. Еще вопрос. Вы где то писали про насыпные аноды. Что это такое?.

"Обычный" анод предсталяете себе-часто это пластина,назовем это так.Насыпной анод-это совокупность "корзинки" с кучей шариков(распространенная форма,бывают и другие) анодного материала.Обеспечивате безотходность в плане использованиея материалов анодов(не ссчиатая шлама)-.т.е просто досыпается со временм,расстояние до платы одинкавов всегда,площадь анодной поверхности НАМНОГО больше обычной пластины,что благоприятно сказывается на стабильности процесса.Металлизируете в сульфатном растворе?Используйте аноды типа АМФ

http://www.tech-e.ru/pdf/2006_03_30.pdf

Спасибо за нформацию.
Если интересно как получить тентинг с помощью фоторезиста не предназначенные для этого(репер и т.п.), то я делаю это в воде (в пластмассовом тазике ), т.е. укатываю валиком(фотовалик, остался еще с прошлого века) под водой. Весь эффект в том, что простые резисты полимерезуются
если находятся между чем то, в данном случае между защитной пленкой и ПП. Поэтому над отверстием резист не полимерезуется. А под водой отверстия заполняются водой и отсутствует воздух. Все, тентинг получается 100%. И второй плюс накатки под водой, это при старении, резист высыхает, а здесь
происходит увлажнение.
Сейчас я для метализации активирую граффитовым спреем с помощью деревянных зубочисток , получается очень хорошо 100% и расход минемальный. Т.е., я допустим в пробку брызгаю спрей, а потом просто макаю зубочистку в спрей и протыкаю в отверстия.
Шаблон печатаю на кальке(для туши) на лазерном принтере. Корректирую пропорцию размеров на CorelDraw. Т.е. из CAM350 экспортрую
в DXF, а потом в Corel в превиев печати в макете устанавливаю нужные размеры(пропорции). Так скорректировать можно очень хорошо.

А чем вы снимаете графит там где он не нужен?И сам диэлектрик как то обрабатываете?

После высыхания, губкой для мытья посуды образивной стороной с порошком для мытья посуды. Обрабатываю в электролите для АКБ. Но в принципе,
после сверления хорошими сверлами я иногда не обрабатывал.

А какова последовательность действий в вашем способе с водой?У меня не получалось обеспечить нормальную адгезию просто выдавив воду из под резиста

Под водой сначала накатываю резист с обеих сторон. После чего, кладу плату на стекло и прогреваю феном для волос, хорошо грею и накатываю валиком. И так с обеих сторон. Резист прилепает намертво. После плата должна остыть и дальше все по плану.
Кстати похоже, что летом экспонирование по времени должно быть поменьше.

Сегодня металлизировал отверстия, ровно за 1час. Все очень ровно и чисто, но матово. Блин, что же туда добавить . Что то мне кажется время
обратного тока нужно увеличить.

Недостаток/переизбыток кислоты,недостаточно фосфора в анодах,неостаточно хлора .... и т.д.Много причин -их уже называли в этой ветки.Если у вас есть точные весы попробуйте добавить либо NaCl либо соляную кислоту-пропорции уже были приведены.

Пока помню-все кто берут паяльную маску FSR8000

-не забывайте что она все таки для промышленного применения-внимательно подумайте над тем как вы ее будете наносить

-если она у вас в заводской упаковке,учтите следующее-банка не гереметична,выходит растворитель который очень отчетливо пахнет-внимательно отнеситесь к хранению

-запах убийственный.Используйте респиратор.

И учтите что

Iptash, каким образом вашу схему можно приспособить к управлению реверсом через микроконтроллер?
Кто-нибудь может дать схему электронно-управляемого реверсивного выпрямителя, на основе БП от компьютера?

Я планирую сделать так. Мост как в схеме поста №25, только будет их 5 или более. В каждом мосту баластные резисторы например
5 Ом. Когда включен 1 мост, ток будет 1Ампер(при питании 5в), когда 2 моста 2А и т.д., и всем этим хозяйством упр. МК., т.е. каждым
полумостом(прямой и обратный). МК по заданной пользователем параметрам или программой будет вкл. нужные(прямой или обратный) полумосты
на определенное в параметрах время.
Я когда сделаю если нужно выложу схему и программу, только это будет не раньше чем через месяц, шабашка висит заказчик торопит.

И учтите что, респиратор ( не противогаз) никак не поглощает ничего, кроме пыли и аэрозолей.

А никто не говорит про подобие марлевых повязок,лепестков и т.п.

Притовогаз?Ну тока если есть желание бегать со шлангом/подсумками

Я может неправильно выразился-но речь идет о маске с со сменными фильтрами

Сегодня смотрел ламинаторы, по паспорту максимальная толщина ламинирования 250мкм, это надо что ли переделывать или что?.

IMHO, это о пленке для ламинирования. Доходчиво о ламинаторах "изнутри": radiokot.ru.
Кроме того, там обычно есть пружины прижимающие горячие валы. У меня FGK-120: до 2-х мм платы захватывает вообще не напрягаясь, я наоборот покручивал болты чтобы увеличить давление на пленку.

Удачи!

Спасибо большое за ответ. Я наверное так и думал, почему же все ламинируют, а здесь такое ограничение. Завтра пойду покупать. Спасибо за ссылку.

Как правильно ламинировать резист, что то не получается, то прилипает не вовремя то еще что то, вообщем столько резиста испортил. Его как с обеих сторон ламинируют или по одной и
может между бумагой? подскажите пожалуйста последовательность.

одновременно с двух сторон в бумажном пакете

А как этот пакет собирать?, защитную пленку с резиста снимать и т.д. ? он блин все время прилипает, ни как аккуратно не получается.

Делаю без пакета, с одной стороны. Тоже много перевел, пока приноровился.
Два кусочка скотча, клеим на уголке куска резиста, тянем в разные стороны - всегда отклеивается полупрозрачная пленка (ПЭ), отклеиваю полоску на всю ширину узкой стороны, обычно сантиметр-полтора, подворачиваю, клею ровно на плату. Держа ровно за "хвост" ПЭ пленки аккуратно подкладываю в ламинатор. Получается, что ламинатор тащит плату в себя, а я держу край ПЭ пленки чуть вверх от входа в ламинатор, в результате резист натягивается и прижимается к верхнему краю щели ламинатора, а пленка удаляется где-то за полсантиметра до щели ламинатора.

В итоге все ровно и без пузырей. Если мелкие пузыри все равно есть, можно попробовать (совсем слегка!) увлажнять плату "цветочным" пульверизатором с чистой водой.

Еще можно сразу оторвать всю ПЭ пленку, подклеить край и делать как тут:www.megauk.com

Удачи!

Спасибо за ответ.

Отрезаем фоторезист так чтобы с краев был зазор пару милиметров-т.е чтобы пленка не вылезала за пределы текстолита.Мочим плату водой,и под углом укладываем резист.Кто не понел-представьте себе ситуацию,как бы вы отдирали его с платы.Вот таким же макаром его нуджно нанести,тюе не сразу плашмя.Это нужно для того чтобы сразубыло ровное покрытиекогда нанесли однусторону-перворачиваем и наноси другую.Однако можно и на этом этапе сразу загонять в ламинатор.Что очень примечательно,дороги 0.1 мм получается даже на хреновом фотошаблоне с просветами,именно если накатывать ламинатором,потому что если этого не деалть есть риск получить дороги с бахромой.А дальше источник уф на максимальное расстояние от платы(у меня 1.712м) естессно предварительно прижав это дело стеклом(не толстым)-все профит.Кто будет делать платы на нормальном фоторезисте,т.е не на отчечественном,небольшой хинт.,вернее даже 2:1)используйте всегда (свежий расствор проявители с концентрацией чуть меньше рекомендуемой,но плату держите в нем подольше,чтобыдаже тоньчайший налет(не пленка а именно уже налет)резиста не остался на меди,иначе знаете что будет.2)свежий раствор для травления.Проявочную емкость делайте побольше(но без мазафаки) а больше чем плата.

Кто делает металлизацию рекомендую подсушивать резист чтобы он вообще не клеился и так гнать его в ламинатор-с водой могут быть вздутия.Все ложится ровно.

Спасибо, а подсушивать резист, феном?

Феном я делать не стал бы-если только вы не имеете madskillz .Но им тоже можно-хотя сам я просто поставил в место,где температура на 15гр выше температуры зранения резиста(максимальной) и через пару дней все было как надо.Если все получилось как надо-а критерий таков:фоторезист без ламинатора НЕ клеится вообще,то можно обойтись и без воды,но только если ровно уложен лист.Тут хорошо подходит способ описанный здесь ранее-с оттягиванием пленки по ходу движения валов.Делая так ОЧЕНЬ сложно облажать прикатку,впрочем если у вас ВаЩе,то возможно все .С ним можно делать лишь одну операцию-рвать в клчья и кидать в мусорку

Оттягивать пленку я пробывал, рук не хватает(т.е. было бы 4 руки...), вся проблема, что пленка очень клейкая нет да прилипнет случайно.
Все же наверное я сначало в воде на холодную накатаю, а потом в ламинатор.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Хинт - чтобы не липло, держу этот бутерброд в холодльнике при +5, затем в ламинатор
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Alligator75,чем вы очищаете сетку от остатков маски?Я знаю что например к CARAPACE идет отмывалка SW100 или Dowanol PMA,но заказывать в стандартной таре слишком много по объему.Думаю о факельном напылении благо есть растворитель -к тому же есть некоторые проблемы с тиксотропностью маски(FSR 8000 черная) на проводниках 0.1/0.1.Про угол знаю,пробовал разный-думаю дело в засорении сетки-номер на помню но очень большой.

Мысля про холодильник проскакивала, да проскакала видимо, спасибо попробую. Я еще маску не пробывал использовать, подскажи пожалуйста её также в щелоче
проявляешь и экспозиция такая же? или здесь подругому?

Концентрированный раствор углекислого натрия + покачивание.


FSR8000 - http://fr4.ru/upload/fr4/mask/SU_FSR800_8Grus.pdf
светил 5 минут на сторону этим http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=93372
после проявки границы резкие, без бахромы

Сетка со свежей маской или подсохшей?