Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Просадка напряжения питания при импульсной нагрузке
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Страницы: 1, 2, 3
Microwatt
Цитата(Alt.F4 @ Mar 6 2011, 17:50) *
Решил использовать L5973. Там в качестве ключа используется P-Channel D-MOS transistor. ....
Как по Вашему, могут быть проблемы с этим стабилизатором?
Спасибо.

Там меж 3 и 9 выводом включен бутстреп-конденсатор. D-MOS transistor не значит автоматически P-Channel .
Проблемы с этим стабилизатором будут точно такие же, как и с предыдущим. Пока не будет понятно что проектируется, под какие точно нагрузки.
Alt.F4
Microwatt, ну как не понятно под какие нагрузки проектируется? Я же писал Вам, что до 2А рабочее и 3А в пике.
А что P-Channel ключ используется в L5973, дак это в даташите написано.
Цитата
Проблемы с этим стабилизатором будут точно такие же, как и с предыдущим.
Но ведь уважаемый =AK= писал
Цитата
Если p-канальный MOSFET или pnp транзистор, то этой проблемы не возникнет
sera_os
Чем Вас не устраивает немного нагрузить стабилизатор на холостом ходу? Должно быть, он и при меньшим минимальном токе нежели 100мА может спокойно работать. У меня нет этой микросхемы что бы поэкспериментировать, а Вы можете проверить, тем более платы хотите сохранить.
Alt.F4
sera_os, устройство планируется сделать с минимальным потреблением. А 20мА которые модем потребляет в режиме ожидания не достаточно для перехода в режим непрерывных токов.
=AK=
Цитата(Microwatt @ Mar 7 2011, 04:05) *
Там меж 3 и 9 выводом включен бутстреп-конденсатор.

Вы, наверное, на какой-то другой регулятор посмотрели. В L5973D нет бутстрепа, в нем действительно используется p-канальный ключ. В описании прямым текстом обещают "Zero load current operation".
Microwatt
Цитата(=AK= @ Mar 7 2011, 01:01) *
Вы, наверное, на какой-то другой регулятор посмотрели. В L5973D нет бутстрепа, в нем действительно используется p-канальный ключ. В описании прямым текстом обещают "Zero load current operation".

Виноват!
По памяти услужливо-предательски выпрыгнула L4973D, я с нею работал. Еще и даташит для точности проверил - n-канальный там. L5973D - из другой оперы совсем, извините.
=AK=
Цитата(Alt.F4 @ Mar 7 2011, 07:23) *
20мА которые модем потребляет в режиме ожидания не достаточно для перехода в режим непрерывных токов.

При фиксированном значении тока нагрузки, если увеличивать индуктивность дросселя, то регулятор сначала перестанет пропускать периоды, а потом рано или поздно перейдет в режим непрерывных токов. Поэтому прежде чем переходить на другой регулятор, попробyйте увеличить индуктивность. Например, включите 2 или 3 дросселя последовательно и проверьте, как он себя ведет при скачке тока нагрузки от 20 мА до 3 А.

Увеличение пульсаций, которое у вас получилось при использовании дросселя 100 мкГн, скорей всего было артефактом симулятора и вряд ли наблюдается на практике. При увеличении индуктивности пульсации должны уменьшиться.
Alt.F4
=AK=, да экспериментировать нет смысла. Если брать дроссель с большей индуктивностью, то у него в этом же корпусе будет меньший ток насыщения, а ставить последовательно дроссели - нет места на ПП (довольно громоздкие).
З.Ы. другой корпус дросселя не влезет по высоте в выбранный мной корпус от Kradex Z34A.
Alt.F4
Стал моделировать обвес для L5973D в онлайн симуляторе от ST - SMPS @ eDesign Studio и столкнулся с похожей проблемой при подключении малой нагрузки.
В программе рамки выходного тока немного ограничены, т.е. если ставить 2А, то можно уменьшать только до 500мА. В этом диапазоне все хорошо.
Уменьшаю выходной ток до 50мА и тут моих 33мкГн не годятся. Требует не менее 400мкГн, в противном случае малого тока на выходе не будет.
Как это можно объяснить?
Спасибо.
ViKo
Я думаю, если потребуется бОльшая индуктивность, то ее, хош-не хош, придется ставить. Поэтому не ограничивайте себя невыполнимыми рамками, а пройдитесь в симуляторе по всем вариантам. Я вот прошелся, кое-что интересное обнаружил.
Alt.F4
Проблема с просадкой напряжения в TPS5430 решена!
Подсказал уважаемый xemul, цитата:
"В режиме прерывистых токов ключу просто не хватает ёмкости Cboot - 10 нФ, всё-таки рассчитаны под непрерывные токи. Попробуйте поставить 100 нФ."
И о чудо! Те сумасшедшие провалы до 0.9В, которые удавалось засечь вольтметром, исчезли.

з.ы. Еще бы осциллографом пройтись... rolleyes.gif
ViKo
Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 18:08) *
з.ы. Еще бы осциллографом пройтись... rolleyes.gif

Кто мешал пройтись симулятором? И не морочить людям мозги?!
Alt.F4
Цитата
Кто мешал пройтись симулятором? И не морочить людям мозги?!
Я кстати до запайки конденсатора в симуляторе прогнал, но в нем изменений не наблюдалось... Т.е. как-бы симулятор симулятором, а в реале все по-другому.
ViKo
Цитата(Alt.F4 @ Mar 9 2011, 18:42) *
Я кстати до запайки конденсатора в симуляторе прогнал, но в нем изменений не наблюдалось... Т.е. как-бы симулятор симулятором, а в реале все по-другому.

А как вы увидели изменения? Осциллографа нет, в симуляторе не показывало... Вольтметром?
Дроссели бывают разного назначения. У MuRata в каталоге, если правильно перевести, можно понять.
Возможно, SRR и SDR - игроки разного плана.
Alt.F4
Цитата
А как вы увидели изменения? Осциллографа нет, в симуляторе не показывало... Вольтметром?
Да, вольтметром.
Цитата
Дроссели бывают разного назначения. У MuRata в каталоге, если правильно перевести, можно понять.
Возможно, SRR и SDR - игроки разного плана.
У меня дроссель от Bourns, в даташите прямым текстом написано: Applications
■ Input/output of DC/DC converters...
Alt.F4
Решил не искать осциллограф, а сварганил на скорую руку вольтметр из АЦП 8-битного МК, с высылкой результата по УАРТ.
И о чудо, просадки пропали на всех макетках (перепроверил мультиметром, сейчас он вообще ничего не засекает).
Мой же "быстрый" вольтметр на МК (выборка 4500Гц - быстрее не позволяет УАРТ) засекает просадку от ХХ до 3А всего 0,2В и скачок 0,1В.
На TPS5430 может действовать фаза луны? blink.gif
Что же это было? Чтобы не повторилось вновь... ph34r.gif
ViKo
Цитата(Alt.F4 @ Mar 11 2011, 02:23) *
На TPS5430 может действовать фаза луны? blink.gif

Скорее, на приборы, которыми вы пользуетесь.
maugli
Цитата
Решил просимулировать в Tina-TI скачки входного напряжения от 15В до 30В и от 15В до 6В, но ничего не вышло.


Вот попробуйте.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла







Alt.F4
maugli, спасибо большое!
Alexashka
Цитата(Alt.F4 @ Mar 11 2011, 03:23) *
Решил не искать осциллограф, а сварганил на скорую руку вольтметр из АЦП 8-битного МК, с высылкой результата по УАРТ.
И о чудо, просадки пропали на всех макетках (перепроверил мультиметром, сейчас он вообще ничего не засекает).
Мой же "быстрый" вольтметр на МК (выборка 4500Гц - быстрее не позволяет УАРТ) засекает просадку от ХХ до 3А всего 0,2В и скачок 0,1В.
На TPS5430 может действовать фаза луны? blink.gif
Что же это было? Чтобы не повторилось вновь... ph34r.gif

А чем 3А делаете? Попробуйте один тест- рядом с работающим преобразователем положите сотовый в режиме вызова. Возможно увидите свои просадки.
Alt.F4
Alexashka, все той же лампочкой. Но и модемы сейчас включаются без просадок.
Ищу lowESR. Потом буду уже тестировать по полной программе.
Alexashka
Цитата(Alt.F4 @ Mar 14 2011, 02:20) *
Alexashka, все той же лампочкой. Но и модемы сейчас включаются без просадок.
Ищу lowESR. Потом буду уже тестировать по полной программе.

Видимо не совсем понятно сказал- поднесите антеннку модема (или мобилу) поближе к компонентам DC/DC. Возможно увидите "то самое"
Alt.F4
Цитата
Видимо не совсем понятно сказал- поднесите антеннку модема (или мобилу) поближе к компонентам DC/DC. Возможно увидите "то самое"
Я Вас понял, просто решил сделать схему полностью соответствующую даташиту. По расчетам lowESR max = 70mOhm. У меня сейчас около 350мОм.
Да и модемы на этих двух макетках перестали симки определять почему-то. Раньше такое было и пропайка контактов помогла, сейчас - хз.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.