Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Конденсаторы
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
Страницы: 1, 2
koluna
Цитата(Alexashka @ Apr 3 2012, 21:49) *


Прочитал. Спасибо.
В общем, понятно, где критично - выбирать керамику (если это не NP0, конечно) с запасом по напряжению/емкости т. о., чтобы при рабочем напряжении смещения (DC) была требуемая емкость.
Alexashka
В оправдание Мюраты и других, нашел у нас в загашнике и потестил следующие кондеры:

GRM32ER60J107ME20L (поставщик неизв.) 100мк 6,3В 1210 X5R показал 83,6мк при DC=0 и 78,7мк при DC=2В.

Ноунэйм кондеры 22мк 10В (поставщик скорей всего smd.ru) 21,4 и 21мк (DC=0/2 В)

GRM31CR71A226ME15L (поставщик "Электронимпорткомплект" www.eicom.ru) 22мк 10В 1206 X7R показал 10,9мк и 6,8мк (DC=0/2 В). Тоже было и с емкостями на 100мк 6,3В этого поставщика - емкость была в 3 раза меньше номинальной (про них я выше как раз писал).

Интересно еще что у Мюраты в программе Simsurf если дважды кликнуть например GRM32ER60J107ME20L в выскочившей табличке можно увидеть параметр ESC=61,5мк. Я так подозреваю что это "эквивалентная последовательная емкость" sm.gif но при каком напряжении/температуре ее брали - не ясно, но точно не при нуле DC и не при половине номинального напряжения. В даташитах этот параметр вообще не встречается.
mihalevski
Цитата(Alexashka @ Apr 6 2012, 14:51) *
В оправдание Мюраты и других, нашел у нас в загашнике и потестил следующие кондеры:

GRM32ER60J107ME20L (поставщик неизв.) 100мк 6,3В 1210 X5R показал 83,6мк при DC=0 и 78,7мк при DC=2В.

Ноунэйм кондеры 22мк 10В (поставщик скорей всего smd.ru) 21,4 и 21мк (DC=0/2 В)

GRM31CR71A226ME15L (поставщик "Электронимпорткомплект" www.eicom.ru) 22мк 10В 1206 X7R показал 10,9мк и 6,8мк (DC=0/2 В). Тоже было и с емкостями на 100мк 6,3В этого поставщика - емкость была в 3 раза меньше номинальной (про них я выше как раз писал).

Интересно еще что у Мюраты в программе Simsurf если дважды кликнуть например GRM32ER60J107ME20L в выскочившей табличке можно увидеть параметр ESC=61,5мк. Я так подозреваю что это "эквивалентная последовательная емкость" sm.gif но при каком напряжении/температуре ее брали - не ясно, но точно не при нуле DC и не при половине номинального напряжения. В даташитах этот параметр вообще не встречается.

Одним файлом не получается так что 3- мя частями

Цитата(mihalevski @ Apr 19 2012, 10:18) *
Одним файлом не получается так что 3- мя частями



Цитата(mihalevski @ Apr 19 2012, 10:20) *
Одним файлом не получается так что 3- мя частями

Alexashka
Цитата(mihalevski @ Apr 19 2012, 07:23) *
Одним файлом не получается так что 3- мя частями

Вы бы хоть обхяснили что надо все склеить и переименовать полученный файл в pdf sm.gif
И что, Вы предлогаете вместо керамики везде ставить OS-CON? Всетаки размерчик у них гораздо поболе керамики. Да и про утечки ничего не нашел в файле. Понятно что для силовых цепей это не актуально, но если уж говорить о тотальной замене керамики (а здесь явно напрашивается использование их во времязадающих, разделительных сигнальных цепях, - изза малой dC/dU а значит и малых искажениях, стабильность от температуры, отсутствие микрофонного эффекта, стабильно-низкий ESR - вообщем много плюсов), то минус один- они полярные. Ну и утечки, тоже вопрос интересный...
LexaryStyle
Посоветуйте конденсатор с низким собственным шумом и током утечки в схему ИОН. OS-CON?
Herz
Цитата(LexaryStyle @ Apr 26 2013, 18:39) *
Посоветуйте конденсатор с низким собственным шумом и током утечки в схему ИОН. OS-CON?

ИОН для чего? И чем в нём критичны токи утечки?
LexaryStyle
ИОН для АЦП, хочу для уменьшения шума зашунтировать конденсатором. ИОН работает до 1ма. Присмотрел Конденсатор MMC5.7
Herz
Цитата(LexaryStyle @ Apr 27 2013, 07:04) *
ИОН для АЦП, хочу для уменьшения шума зашунтировать конденсатором. ИОН работает до 1ма. Присмотрел Конденсатор MMC5.7

АЦП тоже разные бывают. Как и шум.
Конденсаторам с малой утечкой место в УВХ, частотозадающих цепях генераторов и т.п. Низкий уровень шума важен в малосигнальных цепях , где это критично.
Я, например, для дельта-сигма АЦП в ИОН с напряжением 2.5В ставлю керамический конденсатор 100мкф, параллельно ему - 0.1мкф и этого для медленного АЦП вполне достаточно.
Сюда подойдут также танталовые или полимерные конденсаторы. Шум в несколько микровольт на фоне напряжения ИОН - незначителен, особенно для интегрирующих АЦП. А утечки - и вовсе не должны беспокоить. ИОН они не перегрузят. Зачем же выбрасывать деньги?
В документации на преобразователь обычно приводится рекомендуемый вариант построения ИОН. Если нет - можно посмотреть аналог. Но надо знать, в какой полосе шумы Вас интересуют. И какого уровня.
LexaryStyle
Я считал так: Допустим у меня АЦП 24б, значит 1 бит = 0,000000149 вольта, значит шум на ИОН должен быть как минимум в 2 раза меньше, то есть ~ ±40нВ!, так если у меня шум на м/с ИОН ±80нВ, я шунтирую его в надежде уменьшить шум... или ставлю ИОН подороже.
Herz
Цитата(LexaryStyle @ Apr 28 2013, 20:52) *
Я считал так: Допустим у меня АЦП 24б, значит 1 бит = 0,000000149 вольта, значит шум на ИОН должен быть как минимум в 2 раза меньше, то есть ~ ±40нВ!, так если у меня шум на м/с ИОН ±80нВ, я шунтирую его в надежде уменьшить шум... или ставлю ИОН подороже.

Дело в том, что от 24-битного АЦП 24бит всё равно не получить. А шум ИОН важен только тот, который лежит в полосе частот сигнала.
Интегрирующие АЦП тем и хороши, что усредняют шумы. Кроме того, весьма помогает цифровой фильтр.
Вот рекомендованный ИОН для АЦП серии AD771x. Как видите, никаких особенных конденсаторов не требуется.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.