То бишь три элемента? Понятно. Не пробовал такое. Надо подумать. Обычно я всегда стараюсь угодить ГОСТ-у. В принципе проблем не было. Но вот только столкнулся. На разведённой плате переделываю кой-чегось и на тебе. Картина Репина "Не ждали"...
Пы.сы.: Впрочем я долго не парился по этому делу. Очень меня опечалил Кикад.... культурно выражаясь. Поэтому я просто на плате у элемента присвоил названия цепей контактным площадкам. Но пока не проверял, что будет при повторном считывании цепей.

ГОСТ не запрещает рисовать питание отдельным элементом в корпусе. После повторного считывания соединение пропадет.

Есть два вопроса по KiCAD-у.

1. Как сделать дорожки, которые не удаляются? Пробовал так: часть дорожек развожу сам и устанавливаю им атрибут "Блокировано". После этого всё это доразводится FreeRouter-ом. Если после этого я выполняю глобальное удаление, то удаляются и мои вручную разведённые дорожки.

2. Как вообще правильно разводить дорожки одного класса так, чтобы в одном месте они были одной толщины, а в другом - другой. Поясню. Например GND входит у меня в класс PWR, толщина которого установлена в 0.6 мм. Из-за этого для корпуса LQFP невозможно подвести землю, т.к. дорожка земли слишком "толстая" для контактной площадки LQFP. Тоже самое относится к дорожкам, через которые подводится питание.

PS: KiCAD с оф. сайта последней стабильной версии.

По второму вопросу. Попробовал землю подвести к корпусу LQFP дорожкой с кастомной толщиной. Но всё равно не прокатывает, т.к. зазор для земли у меня стоит 0.3 и земля этим зазором задевает соседние контактные площадки. Вот как это выглядит:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Что делать в этом случае?

ArtDenis

Пока никак. Похоже, что это пока не реализовано.


Судя по следующему сообщению, в этом уже разобрались?


Это методологически неправильный подход.
Ширина зазора зависит от напряжения на проводнике или от требуемого волнового сопротивления. Если в каком-то месте эти требования не выполнить, то там начнутся проблемы.
Но если очень хочется, то можно отключить проверку правил проектирования, развести эту цепь, а потом снова включить.

На приложенном рисунке разводка некорректная. По возможности, надо проводить земляные и питательные цепи к потребителям (в данном случае микросхема) через площадки конденсаторов, а не ответвлять их.

Почти разобрался. Но проблемы ещё остались.


Извиняюсь за глупый вопрос, т.к. я далёк от электроники. Какой зазор надо ставить для земли в моём случае? Схема у меня не ВЧ и с маленькими токами и напряжениями так что всякие волновые сопротивления не критичны.


Да, спасибо за замечание. Переделаю. Пока что я просто тренируюсь в разводке

ArtDenis

Какие?


Зависит от производителя плат. Я так понимаю, что надо ориентироваться на шаг контактов и ширину контактной площадки установленных элементов. Если я правильно интерпретировал приведённую картинку, то там получается 0,15 мм. Значит и у проводников нужно делать такой же зазор. Хотя в производстве это обойдётся дороже, лучше делать не меньше 0,2 (у футпринта тоже исправить площадки).

В итоге сделал зазор у земли 0.2, а площадки у LQFP сделал шириной 0.3. В итоге удалось наконец-то вручную добавить дорожки кастомной толщины 0.29 для земли и питания. Но после того, как я попробовал доразвести всё остальное на автомате FreeRouter-ом, его "заклинило" на этих дорожках. Он почему-то пытается соединить их заново (на картинке он пытается соединить землю между фильтрующим конденсатором и контактной площадкой LQFP):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Кто виноват в этом случае? FreeRourer или KiCAD?

Если я правильно понял, кикад не разрешает проводить дорожки, которые не удовлетворяют правилам проектирования?
Но ведь это поведение опциональное, его можно включать/выключать с помощью самой верхней кнопки на левой панели инструментов pcbnew, называется "Запретить(Разрешить) проверку правил проектирования".
Включаешь ее (она подсветиться) и рисуешь дорожки как душе угодно.

ArtDenis

Скорее всего, FreeRouter.
Хотя я не знаю как происходит передача цепей из KiCAD'а, может просто там эти цепи не отмечены как уже разведённые.

Путём проб и ошибок я кажется понял в чём дело. Нельзя выставлять ширину контактной площадки 0.3, а зазор - 0.2. Похоже, что из-за того, что внутри KiCAD работает с дюймами, при переводе из миллиметров в дюймы при округлении набегает либо в большую, либо в меньшую сторону. Из-за этого к некоторым контактным площадкам невозможно подвести дорожку 0.3 с зазором 0.2. После изменения толщины дорожки и контактных площадок на 0.295, всё заработало.

И ещё. Возвращаясь к прошлому вопросу про удаление дорожек вот отсюда: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1296095
Дело в том, что если не запускать FreeRouter, то заблокированные дорожки не удаляются как и должны. Но стоит его запустить и импортировать результаты разводки, то флаг "Блокированно" снимается и все дорожки удаляются при массовом удалении. Так что это похоже на ошибку KiCAD-а

ArtDenis

Сейчас проверил на версии 4289 GOST committers. Ничего подобного нет. И вообще, уже довольно давно сделан переход на расчёты в нанометрах. Хотя может это только в ГОСТовской версии? Ну тогда, тот, кто берёт неадаптированную версию - сам себе злобный Буратино.

break, мало того, у меня получается так, что если корпус LQFP периодически "таскать" по плате, поворачивая то в одну, то в другую сторону, то он тоже перестаёт разводится в FreeRouter-е, несмотря на то, что ширина контактных площадок у него уменьшена до 0.295мм. Приходится посадочно место удалять и затем ставить обратно через "Считать список сетей".

ArtDenis, какая у вас версия?

stable 2013.07.07 BZR4022 Win

А теперь посмотрите на календарь и на номер версии в сообщении break

Приветствую. Вопрос по Pcbnew. Есть четыре компонента "hole", добавленные на плату. Когда я обновляю список компонентов (нажав кнопку Net) с опцией "Extra Footprints -> Delete", то все "hole" удаляются. Как можно их заблокировать, чтобы при обновлении списка компонентов они не удалялись?

Кнопкой "L" зафиксируйте.

Сработало, спасибо! Сам искал блокировку в контекстном меню. Там почему-то нету.

Такое бывает, если не совпадает сетка(растр) с шагом площадок, в таком случае берут переведённое в мм значение шага площадок /2 или /4 для сетки (растра), попробуйте, обычно помогает.
Кстати, у нас на фирме в 5 Eagle такое тоже бывает... Разработчики с Cadsoft сказали "подбирайте правильный растр"

Я только начал осваивать KiCad и у меня возникли такие (может быть странные) вопросы:
1. Насколько я понял, в нём не реализованы наплывы (teardrops) для контактных площадок и переходных отверстий. Есть ли это в планах?
2. Как ограничить габариты платы для интерактивного трассировщика? При проведении дорожки он иногда выкидавает её за габариты, что мешает. Пробовал рисовать keepout, но трассировщик их не учитывает. Или я просто не умею их готовить.

1- Вроде пока ещё нету... (или я не знаю )
2- Edge.Cuts работает и в Топоре и в Фрирутере.

Не подскажете из ГОСТ-овских сборок какая самая надёжная, актуальная и безглючная? Почитал ветку и ничего не понял. Скачал 4246, но она явно какая-то не такая, библиотеки другие. У меня если что 4024. Есть ещё 4029.

Если под винду - то я пользуюсь этой Latest Windows executables
Есть нюансы, но они не критичные (pcbnew настройки видимости не все, с печатью проблемы решаемые через SVG, и тд и тп).

Хм. Пока не смотрел. Она работает со старыми библиотеками? Как-то на днях запустил старую "добрую" 4046 и вспомнил почему послал всю эту последнюю линейку. Там для Pcbnew и Cvpcb не работали старые библиотеки. А как новые указывать и вообще как с этим работать я лично не понял. Хотя там и ещё моменты некрасивые были. Например, отсутствие старых добрых форматок.

По поводу старых библиотек в новом KiCADе : http://www.mikrocontroller.net/topic/356855
Там во втором сообщении две картинки, в первой показано, что указывается в ручную путь к библиотеке, а во второй- как выбират плагин, для старых .mod файлов выбирают Legacy...

Хм. Помнится в каких-то версиях уже требовалось введение вручную. Зело не понравилось мне это. А проводником почему нельзя?

Так я и рисовал контур платы на этом слое, но интерактивный трассировщик (тот, который церновский, меня интересует именно этот) его не воспринимает. Видимо, пока ещё не доделали.

Как получить STEP модель из KiCAD?
Найденный в инете способ через формат dae не работает в моем случае.

Подскажите, как подсветить цепь на плате в редакторе печатных плат с
одновременной подсветкой этой цепи в схемном редакторе

Никак.
Максимум что можно - ткнуть на контактную площадку элемента, которая соединена с этой цепью. Курсор на схеме встанет на этот же вывод.

amusin
У меня тоже не получилось, хотя и другим способом.

Попробуйте почитать это https://blog.adafruit.com/2012/11/29/3d-kic...s3d-3dthursday/

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Есть значит схема из P-CAD с такими вот лейблами ("SET+", "SET-"), как невидимые соединения.
Как сделать такие-же в KiCAD. Невидимые соединения именованием проводников видел, как зделать их визуально нагляднее, как в этом примере?

Вам в схеме необходимо указать такие же лейблы и позже, когда будете делать интерактивную разводку PCB сможете работать с дифф.парами (насколько помню они могут иметь окончание _N, _P или + и -).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. faa в топике про Интерактивный автороутер от CERN уже приводил видео про Kicad - Differential pair routing and trace length matching

Если я правильно понял вопрос, то такие метки на цепи ставятся иконкой "place global label", при этом в свойствах метки указываетя "двунаправленная":

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо, как раз то-что нужно. Только после вашего ответа узрел эти кнопки, в виде лейблов с буковкой А, в пели
А первый ответ предупредил последующие

Как найти посадочное место вот для такого кварца. Знаю, что оно где-то есть либо в стандартных библиотеках, либо в гостовской либе, но не могу себе представить как оно должно называться

HC49U, 49U, 49DIP ...

О чудо! Спасибо!

До сих пор не могу понять. Когда я импортирую разведённую плату из FreeRouter-а, зачем KiCAD спрашивает "Do you want to rebuild connectivity data ?". Что на это нужно отвечать?

Изучаю сборку 4334-GOST. В редакторах схем и плат не могу найти пункт меню "Открыть ...".
Это какая-то новая идеология или я криво собрал?

Я тоже не особо воспринял эту идеологию. Видимо, все завязано на понятие "менеджер проектов". Подробно не разбирался пока.
Чтобы появились пункты меню "Открыть", запускаю eeschema и pcbnew из командной строки. Этих пунктов меню нет, если eeschema/pcbnew запускать из оболочки kicad.

Победил
eeschema/menubar.cpp

pcbnew/menubar_pcbframe.cpp

Кто знает, почему в схемном редакторе по команде разместить графические линии на схеме
рисуются только штриховые линии, а как сделать чтобы были сплошные линии, например,
если надо на поле схемы разместить таблицы.

Скорее всего сплошную линию не сделали, чтоб не перепутать с проводником или шиной,
как вариант вставить картинку с таблицей, пример можно увидеть в проекте:
https://github.com/vedderb/bldc-hardware по иерархическим подсхемам.

Вероятно ее "выпилили", причем сравнительно недавно. У меня есть схема, напечатанная в pdf в конце 2013 года, в которой таблица нарисована сплошными линиями. Открыл эту схему последней версией кикада - таблица отображается пунктирными линиями. "KiCAD way"

Сергей Борщ

На схеме отображаются сплошные линии ([само]сборка 4312). Сплошные линии после преобразования в PDF выпилили в начале 2014 года, в DXF до сих пор сплошные.

Было бы очень полезно, если бы разработчики KiCad кроме возможности вставки картинок интегрировали вставку тех же таблиц формата openoffice/libreoffice или в крайнем случае какого-то внутреннего формата.

В 5628 уже только пунктирные.

Есть такой момент.
В схематике раздражала, помнится, невозможность оперативно менять шаг размещения элемента по кнопке [INS]
Сейчас на эту тему есть решение?