добрый день, уважаемые коллеги.

имеем полумостовой преобразователь.
напряжение выхода преобразователя порядка 200 В, ток порядка 1,5 А
частота преобразования 50-100 кГц.
выпрямитель собран в виде моста на 4-х ультрафаст диодах.

на выходе имеем осцилляции частотой около 4,5МГц, индуктивность рассеяния 2 обм. около 0,5 мкГн. макс амплитуда около 200 В.
применение RC снаббера дает выброс порядка 150 В и отсутствие колебаний, но выделяет около 1-2 Вт мощности. Возможно, наверно, подобрать снаббер с еще более удачно - снизить выброс еще больше.
но снизить мощность уже вряд ли получится.

Что необходимо - снизить выделяемую в снабберах мощность.

помогите, терзают вопросы:
1. снизится ли уровень осцилляций при применении SiC диодов?
2. существуют ли более хитрые снабберы для диодов, не требующие хитрого управления, но с меньшими потерями чем RC?
3. если сразу после диодов до катушек LC фильтра поставить внушительную емкость (ШИМ не требуется), то выбросы уйдут - CLC фильтр, но при этом диоды будут работать в сильно тяжелом режиме?
4. другие схемы выпрямления имеют преимущества?

Значит ли это, что дроссели насыщения не подошли по какой-то причине? Или не пробовали?
Для вашего мостового выпрямителя возможны три варианта. Самый оптимальный вариант, из подручных материалов, будет состоять из двух небольших двухобмоточных дросселей на ферритовых колечках. Можно однообмоточные дроссели, но четыре штуки. Можно однообмотучную одну штуку, но такая штука гоняется по предельному циклу и перегревается.

http://electronix.ru/forum/style_images/1/...e_types/gif.gif

http://electronix.ru/forum/style_images/1/...e_types/gif.gif

Можно перераспределить тепло. Увеличьте длительность фронтов и часть мощности уйдет в ключи.

Снизятся. Но недавно возился с этим и вроде убедился, что быстрые диоды со временем 30нс и менее практически дают то же самое. Снаббер легкий даже карбиду кремния полезен.
200+150=350 вольт? Если 600-вольтовый HFA08TB60 - не решение?
Да, индуктивные снабберы вроде хороши, но возни с ними.
Будет интересно если кто-то пояснит как на обычном колечке N87 это сделать.

спасибо.
Oxygen Power снижение крутизны фронтов кардинально ничего не поменяла. видимо, звенит уже 2-ка, в 1 обмотке тр-ра сигнал очень чистый. звон примерно на 4-х МГц. Чтобы убрать эту частоту фронт должен быть больше 250ns - нагрев ключей будет большой и дешевле выйдет нагреть снаббер.

L снабберы необходимо устанавливать до диодов - как бы увеличивая Ls?
я пробовал такие http://mstator.ru/products/cores/4a самые большие надевать на выводы диодов, не помогло, видимо, необходимы сердечники с бОльшими габаритами или необходимо их установить не так как я?.

мои диоды типа https://www.fairchildsemi.com/ds/FF/FFPF60SA60DS.pdf время - 39 ns.

thickman а какие еще возможны варианты?
Егоров На N87 пожалуй не получится? мой источник утверждает, что будет лучше и при обычных индуктивностях, чем без, но эффект ненадежный. нужны именно сердечники с насыщением.


красивые картинки, как получили? какие сердечники применяли вы? куда их установили? форма токов и напряжение понятна, а порядок Вольт, Ампер сколько?


колечки какого материала?

Два двухобмоточных дросселя, обмотки каждого дросселя включены последовательно с диагональными диодами мостового выпрямителя. При выходном напряжении 200В на сердечниках, например В64290-L697-X87, уложить две обмотки по 10-25 витков. На худой конец пойдет известный материал 2000НМ, а вот специальные аморфные материалы не так хороши для вашей схемы Задача сводится не к "как бы увеличению Ls", а к разрыву цепи вторичной обмотки на время DT и пассивной рекомбинации неравновесных носителей в базах диодов за это время.
На картинках выше синим –напряжение на выпрямительном диоде, желтым – на силовом ключе. Дополнительных RC снабберов в обоих случаях нет.

получаем,
1. пока ток идет пол периода - кольцо насыщено суммой маг. потоков диодов.
2. ток пропадает на время DT, кольцо размагничивается , получает большую индуктивность, которая "не пускает" емкость диода трансформатору, ну или др. словами емкость диода- индуктивность дросселя образуют весьма низкочастотные колебания, т. е. их практически не.
3. другие полпериода второй дроссель.

я понял и нарисовал верно?

Верно. Но учтите, что для формирования длинной паузы необходим достаточный диапазон Br-Bs, по этой причине с прямоугольным аморфным материалом с Br/Bs близким к единице вы потерпели неудачу. Конечно, возможно включение четырёх однообмоточных дросселей последовательно с диодами.

На картинке синим – напряжение на диоде, красным – напряжение на обмотке дросселя насыщения, зелёным – ток, протекающий через диод и обмотку дросселя. Обратите внимание на процессы заключенные в овал – перед включением диода все напряжение на дросселе, значит необходимый разрыв тока сформирован.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

большое спасибо, но ведь насыщающийся аморфный дроссель обещал работать по тому же принципу?
перечитаю еще раз мат часть
похоже насыщающийся аморфный материал на более короткое время переходных процессов задуман- на несколько периодов колебаний в несколько десятков МГц? а тут присутствует постоянная составляющая + осцилляции, проходит одина-две микросекунды , дроссель насыщен, осцилляции никуда не делись - вывод дроссель не работает?

сколько в колечках выделяется тепла хотя бы примерно не оценивали?

оценивал, примерный нагрев сносный. Специальные аморфные помехоподавляющие материалы применять можно с неменьшим, даже с большим успехом, но для этого да, матчасть придется перечитать.

thickman спасибо за совет! снаббер получился превосходный по сравнению с RC - греется куда меньше, гасит импульсы лучше.

кому интересно, описание:
получил кольца такие http://mstator.ru/products/cores/4b, размер минимальный. поэкспериментировал, результат порадовал.
число витков выбирал из расчета предложенного ПО.

итого:
1. при работе одного кольца последовательно с трансформатором колебания гасятся, но колечко нагревается почти до 90С при 25С на воздухе. но так и должно быть - магнитный поток нещадно гоняет домены туда сюда из насыщения в насыщение.
2. при работе 4-х колец они практически не нагреваются - магнитный поток гоняет домены практически в одном квадранте.
3. при работе 2-х обмоточного дросселя нагрев только из-за провода (0,5 мм при почти 1,5 А тока), т.к. 1 мм провод для 2-х обмоток не намотать в это кольцо. Надо побольше колечко или применять 4 катушки.

вот сами осциллограммы для случая 3- напряжение на диоде почти без колебаний и выбросов и напряжение на колечках - импульсы.

едиинственное- если перевернуть (подключить землю вместо сигнала а сигнал вместо земли) щуп осциллографа - получим колебания побольше, думаю это недостаток средств измерения.
осцилл на батарейках, на провод щупа надета ферритовая труба размером со стаканчик, 3 витка. дифференциальное включение щупов не пробовал- неудобно держать.

Интересный способ. Изменять количество витков не пробовали?

если намотать мало (меньше чем предлагает ПО) - выброс напряжения на индуктивности снижается и все большая его часть переходит в диод. (правда пробовал снизить число витков незначительно) может быть есть момент, когда наступает БАЦ и не работает.

попробую еще при разных токах нагрузки.

Вот при ХХ и последнее при 30% от максимума

ПС- привезут эквивалент сети из поверки, посмотрю спектр помех- без снаббера он был плоховат, с RC снаббером так себе, посмотрим что с этим чудом будет.

Да. Также будет зависеть и от свойств магнитопровода сердечника, от наклона петли гистерезиса.

Есть мнение, что Вы пока не до конца разобрались с матчастью.

Пожалуйста конечно, но для вашего частного случая (нерегулируемый преобразователь с фиксированной или адаптивной паузой и без обратного замыкающего диода), достаточно было обычных ферритовых колечек 2000НМ. Для типоразмера К20х10х5, выходного напряжения 200В и дед-тайм 500нс потребуется, навскидку, 8-12 витков. Два двухобмоточных дросселя для мостового выпрямителя.
При достаточном токе перемагничивания трансформатора к вышесказанному добавился бы режим ZVS в полном диапазоне нагрузок. Режим этот присутствует на картинке во втором сообщении темы благодаря дросселям насыщения.

может быть, насколько я понял - если H в сердечнике изменяется от - насыщения до + насыщения, то нагрев будет куда больше, чем при "однополярном" насыщении как на рис. 2.2 здесь
http://mstator.ru/sites/default/files/pict...20part%20II.zip ????
буду рад если разъясните матчасть или направите на нужный источник.


это интересно, получим ZVS на транзисторах в первичной обмотке?
вы имеете ввиду ток намагничивания трансформатора, т.е. необходимо снизить число витков, чтобы увеличить ток ХХ?
дроссели насыщения расположены в выпрямителе или стоят последовательно с обмоткой трансформатора?

Да.

- или ввести небольшой зазор в сердечник.

Расположены в выпрямителе.

схема при этом по прежнему простой мост без всяких обратных диодов?

зазор вводить пока не очень хочется- трансформатор на торе, хотя чешутся руки сделать Ш или П.
ZVS пока не самоцель, хотя и хотелось бы получить как нибудь "по-нахалявнее" - нагрев и так не большой, если только для ЭМС. Больше всего как раз трансформатор греет, а транзисторы на радиаторе.
В качестве снаббера в 1-й цепи подпитка схемы управления через емкость и диоды, плюс пробовал конденсаторы впараллель транзисторам, 1-е понравилось больше.
завтра впаяю к транзисторам RCD снаббер, имеет ли смысл пока не знаю.

следующим этапом дойдут руки - переделаю всю схему или на полумост резонансник или прямоход с ZVS или что-то еще.

По прежнему обычный мост/полумост, без RCD снабберов которые вы сегодня впаяли. Фильтр после выпрямителя начинается с дросселя.

Форвард с ZVS возможен, один из возможных примеров на картинке, показано напряжение и ток силового ключа. В февральском номере журнала "Электронные компоненты" выйдет обзорная статья по программам-калькуляторам от "Мстатор", там будет рассмотрен или хотя бы упомянут вариант такого прямохода, насколько подробно – не знаю.
Существенный недостаток такого прямохода – большое напряжение на ключе. Резонансные процессы аналогичные в квазирезонансном флае, недавно обсуждалось:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...75&start=75
Возможно, "инновационный кламп" © от уважаемого HEX просится и в квазипрямоход, к сожалению, автор по какой то причине так и не обнародовал инновацию.

у меня аналогичная проблема, только на косом мосту. Амплитуда импульсов на вторичке 600в, мощность преобразователя 800Вт. На нижнем замыкающем диоде амплитуда выброса достигает 1400в. Для уменьшения индуктивности рассеяния первичка и вторичка разбиты на 2 слоя и намотаны послойно - первичка/вторичка/первичка/вторичка. Такой большой выброс связываю с большим количеством витков вторички. Диоды в выпрямителе HFA08PB120. RC-снаббер помогает хреново. Пробовал задавить выброс хотя бы до 1200в с помощью TVSов, поставил три штуки последовательно, в принципе работает но греются. Пробовал ставить насыщающийся дроссель, (не знаю как его правильно расчитать, делал на кольце N87, витки подбирал) греется как черт. Возможно ли использовать рекомендованный уважаемым thickman насыщающийся дроссель с двойной обмоткой и как их включать с косым мостом?

а какой размер колечка? если уменьшить его габбариты, то можно снизить потери, если при этом его индуктивность вас устроит.
не знаю правильно ли, но я рассчитывал, чтоб при мин. токе нагрузки кольцо насыщалось - индукцию в кольце рассчитать довольно - формулы в гугле, выбираете число витков так, чтобы индукция в кольце была больше Bmax в 2 раза.
ну или можно взять калькулятор от МСтатор (в конце концов я им считаю).

ПС- если мотать так, чтобы ток через кольцо проходил только в одном направлении - греться не будет практически нисколько.

для дросселей насыщения применяются материалы с прямоугольной петлей. из феррита N87 - ничего не получится.
калькулятор от МСтатор предназначен только для материалов МСтатор.

А почему, собственно? Ведь все сердечники рано или поздно насыщаются, нет? Смотря какова цель, наверное.

потому что с прямоугольной петлей ток через дроссель, пока нет насыщения, практически равен нулю. а у обычного феррита это будет меняющийся (линейно) ток намагничивания. то есть, на обычном феррите дроссель сразу же начинает пропускать через себя ток (напряжение), а не после насыщения.

я сам не проверял, но кто-то говорил в этой ветке, что и 87 материал подойдет.
гистерезис МСтатора http://mstator.ru/sites/default/files/pict...ig/4bgraph1.png
гистерезис epcos n87: http://www.epcos.com/blob/528882/download/4/pdf-n87.pdf

казалось бы и там и там есть коэрц. сила Hc, она примерно 14-20, т.е. и тот и тот по сути в той или иной мере "прямоугольный" , но насколько я понимаю, у епкоса петля приведена для установившегося режима колебаний, для первых 1,2, 3 .. 10 или 100 (скольки?) импульсов она будет иметь другой вид (начинаться из 0 и постепенно расти к установившейся), а у МСтатора сразу пойдет по "установившейся петле" ???

уважаемый Starichok51, если вы в теме - расскажите, пожалуйста - интересно.


видимо цель - не пустить ни одного импульса тока в нагрузку (благодаря ЭДС самоиндукции катушки), пока нагрузка представляет собой КЗ (разряженный конденсатор), чтобы не было бросков тока и последующих осцилляций в момент переключения диода из состояния открыт-закрыт и в меньшей степени закрыт-открыт. а потом (через миллисекунду) насытится и пропускать себе ток.

говорить можно, что угодно - язык без костей...
не коэрцитивную силу надо смотреть, а остаточную индукцию.
коэф-т прямоугольности равен Br / Bs, где
Br - остаточная
Bs - насыщения.
так вот, у МСтатор этот коэф-т равен 0,98, а у N87 - примерно 200/490 = 0,4, что явно не похоже на "прямоугольность" и чего явно недостаточно для работы в качестве насыщающегося дросселя.


наверное, многие из вас видели бусинки на выводах транзисторов или диодов.
так эти бусинки не из обычного феррита, а из материала с ППГ, и являются эти бусинки дросселями насыщения, чтобы не пропускать спайки (выбросы на сток (коллектор) транзистора или на диод, пока у диода идет время восстановления.
кстати, все программы-калькуляторы для МСтатор делал я. и там есть программа SpikeKiller - убийца спайков, где применяются эти бусинки и трубочки с ППГ.

Но ведь у любого дросселя, по определению, ток намагничивания начинается с нуля. Сердечники с ППГ характеризуются быстрым, "резким" намагничиванием, переводящим материал в состояние, где индукция почти не меняется. Это свойство используется для ключевых устройств и магнитной памяти. Для них важна характеристика отношения остаточной индукции к максимальной индукции насыщения. Другими словами, постоянство тока после наступления насыщения.
У дросселей с сердечниками, имеющими пологую петлю, насыщение наступает как-бы позже, но это время более предсказуемо. Пусть насыщение и не так ярко выражено в момент "перелома" петли. Зато дроссель выполняет свою основную функцию до поры, когда должен стать "куском провода". За это время заканчиваются переходные процессы, связанные с переключением полупроводников.
Я не прав?

не прав.
дроссель насыщения - это по сути ключ. он должен быть или закрыт, или открыт. промежуточных состояний (проводимости) у него не должно быть по определению.

ничего подобного. время перехрда зависит, как обычно, от приложенных вольтсекунд.
если посмотрите (с МСтатора) упомянутую программу SpikeKiller, то увидите, что там есть не только бусинки и трубочки, но и кольца. кольца применяются, когда нужно получить требуемое время задержки при большом количестве вольтсекунд.
а также, для сведения, посмотрите стандартную схему АТХ БП, канал 3,3 Вольта. там тоже стоит дроссель насыщения, но с током управления (магнитный усилитель). задержка там получается до фига микросекунд. но никак не быстро и не резко...

О это, интересная трактовка! Стало быть, при прохождении импульсов с длительными фронтами, сии дроссели насыщаются?

Вообще-то полагал, что у всех ферромагнетиков (ферриты не исключение) с увеличением частоты растут потери. У материала силовых сердечников, этот порог стремятся сделать как можно выше, для увеличения рабочей частоты. А для феррита бусин, наоборот - стремятся увеличить потери на частоте осцилляций контура, образованного паразитными реактивностями. Ферритовая бусина, надетая на вывод, увеличивает его индуктивность и (самое главное) потери в ней. Паразитный контур теряет добротность.

Был бы закрыт, не раскалялся бы, и МСтатору здесь традиционно есть что скрывать, как и конкурентам, иначе бы единожды замерили и выложили в таблицах не кучу абстракций, а единственный параметр, который интересен потребителям данных компонентов, а именно, температуры перегрева на стандартных частотах.

Starichok51 спасибо за разъяснение.


бусины (колечки) бывают из разных материалов, вы говорите о тех, что превращают ВЧ колебания в тепло за счет низкой добротности катушки, а МСтатор делает те, что предотвращают в принципе появление таких колебаний.

к слову перегрев именно колечка, провод достаточного сечения? когда я делал снаббер на "МСтаторе" , то снаббер адски грелся, когда катушка была одна на 2 диода и по ней протекал переменный ток. когда поставил по 1 катушке на каждый диод моста - нагрева не стало.

это у вас интересная трактовка, но не имеющая отношения к работе дросселя насыщения.
такой дроссель отрезает именно фронт, пока не наступило насыщение. а когда наступает насыщение, он пропускает всю оставшуюся длмтельность импульса.
рассмотрим, к примеру, ситуацию с защитой диодов в обратноходе, когда в выпрямителе стоит обычный диод с временем восстановления.
когда открывается ключ, еще не закрывшийся диод создает кз на вторичной обмотке, и на открывшийся ключ имеем большую нагрузку.
теперь на вывод диода вешаем такую бусину. при открытии ключа на вторичной обмотке меняется полярность напряжения, но закрывшийся дроссель не пропускает к диоду обратную полярность, и у диода спокойно идет рассасывание накопившихся зарядов, без кз по вторичке. и к моменту насыщения дросселя диод заканчивает восстановление и полностью закрывается.
то есть, никаких контуров, добротностей и никаких осциляций тут вообще не наблюдается.

частотные потери на перемагничивание никто не отменял и для материалов с ППГ, потому и греются.
и максимальная допустимая температура сердечников на сайте предприятия указана.

Игнорирование обоих тезисов цитируемого комментария лишь подтвердило, что Вы лицо заинтересованное.

я ответил на оба тезиса - и по нагреву и по допустимой температуре.
а интереса там у меня нет никакого. был заказ на программы - я его выполнил. и больше никаких связей с заказчиком не имею.
и сейчас я отвечаю на вопросы по работе дросселя насыщения, а не отстаиваю интересы МСтатора.
миллионы, или даже миллиарды компьютерных АТХ БП работают с дросселем насыщения в канале +3,3 Вольта, даже не зная о существовании предприятия МСтатор...

Какая-то тут тавтология получается. Секунды зависят от вольт-секунд?

Под быстрым и резким я понимаю не время задержки до наступления насыщения, а время переключения, если пользоваться "ключевой" терминологией.
На эти прилагательные наводит сама форма прямоугольника.

Фантастика какая-то... Как может быть импульс без фронта? И как может быть дроссель (пусть даже насыщающийся) без нарастания тока в нём? Это динистор, наверное, а не дроссель.

Повторю, не ответили.

Первый был — если т.н. Вами "ключ" с Ваших слов закрыт, то кто ж его так хорошо поджаривает, хотя бы исходя из закона сохранения энергии.

А второй — Вы цитируете "температура перегрева", но далее почему-то говорите о точке Кюри. Даже не знаю, имеет ли смысл спрашивать, умеет ли заказанная ими Вам программа считать эту температуру — а ведь именно она, и только она, интересна абсолютно всем потенциальным пользователям данных компонентов, т.е. насколько далеко они будут от ситуации "взгрел соседей" и "самовывалился".

Итого, каждый приходит на сайт, в лучшем случае высчитывает температуру ручками, умывается и уходит. Либо просто уходит. Либо берёт на пробу, умывается, и всё равно уходит.

коллеги ну зачем вы так?
я так понимаю ключ закрыт - значит закрыт пока не насытился дроссель (время закрывания диода пусть 1 мс) от прохождения тока нагрузки, поджаривает его работа на переменном токе -такт работы схемы (пусть 10-20 мс).

да, к сожалению, я тут выразился коряво.
имелось в виду то, что время перехода зависит от приложенного напряжения, только Вольт, без секунд.
также нам известно время задержки, которое должен обеспечить дроссель.
приложенное напряжени и время задержки дают нам количество вольтсекунд, которое дроссель должен выдержать до насыщения.
затем по этотой величине вольтсекунд мы подбираем такой размер сердечника, который обеспечит задержку, не мнее заданной.

время задержки до наступления насыщения - это и есть время переключения.

может, тоже выразился не аккуратно, раз оказалось непонятно...
у нас есть импульс до дросселя и есть импульс после дросселя. так вот, конешно, импульс после дросселя будет иметь свой собственный фронт, но фронт входного импульса вместе с начальным участком будет отрезан дросселем и в выходной импульс не попадет.

ответ тоже был:

идеального в природе ничего не бывает. поэтому закрытий дроссель что-то все таки проводит, хоть мизерный, но ток намагничвиввания в нем присутствует.

не надо заниматься клеветой.
я в этой теме ни разу не употребил слово "перегрева" и ни разу не употребил выражения "точка Кюри".
а сказно мною было:

а если вы о программе, то есть методы (формула) для оценки ожидаемой температуры в зависимости от выделяемой мощности и поверхности дросселя. поэтому на вопрос

ответ положительный - да, умеет.
кстати, в упомянутой программе SpikeKiller согласно ТЗ потери в сердечнике не рассчитываются, рассчитывается только мощность потерь в обмотке и ожидаемая температурв от этой мощности (для колец).

Цитируете меня, это я постоянно говорю о температуре перегрева, а Вы эти мои слова цитируете, но говорите не о ней, а о совершенно другом параметре, который я и обозначил таким вот гротеском.


О том и речь, что Вы снова послали считать каждого потенциального пользователя эту константу лично, тогда как, повторю, можно было бы дать термометр, мешок готовых дросселей, генератор и вентилятор аж веб-дизайнеру сайта МСтатор, он один раз в жизни их бы обмерил, вписал циферки в таблицы, и на этом всё — получились бы готовые ответы "годится" / "не годится" и устойчивая клиентура. А сейчас сайт выглядит как околонаучный холоднотермоядерный доклад — "ну да, мы делаем разноцветное нано-что-то, пробуйте."

Польщен , хоть и основывался на общеупотребительных терминах и фактах. О том, что ферритовые бусины на выводах транзисторов и диодов, являются дросселями насыщения, узнал впервые. Поэтому Ваша трактовка показалась интересной.
Возможно, мои познания предмета слишком слабы , чтобы понять Ваши комментарии. Пожалуйста, приведите источник, где популярно объясняется работа ферритовых бусин (на выводах транзисторов и диодов), в качестве дросселей насыщения.




Прошу прощения за свою неосведомленность , но контура наблюдаются везде, где присутствуют индуктивность и емкость.


При насыщении сердечника, фронты кривой тока обостряются (согласно информации из традиционных источников: нелинейная индуктивность )

Plain, одним мешком тут не обойтись, сколько разработчиков, столько и будет дросселей. счет пойдет на миллионы... все мыслимые и немыслимые варианты в таблицу не включить...
адресуйте все претензии предприятию МСТАТОР. ко мне претензий по их продукции не может быть.


я с самого начала сказал, что они не ферритовые, а из материала с ППГ.
у меня нет в наличии документов по примению бусин. мне дали ТЗ и дали методику расчета. я эту методику перевел в программу. но принципы работы я понял без дополнительных источников информации.
да, контурЫ наблюдаются везде, но дроссель насыщения не оказывает прямого влияния на эти контуры. но косвенное влияние может быть, когда в закрытом состоянии дроссель отключает одну или часть схемных емкостей от контура. а когда дроссель откроется, эти емкости опять окажутся подключенными к контуру.

На каждом типоразмере намотать один дроссель со стандартным заполнением 0,4 и замерить шесть его температур перегрева на 50, 100, 200, 300, 500 и 1000 кГц с естественным охлаждением при комнатной температуре — ни одному разработчику их не изменить по причине отсутствия неизвестных.

нет, они из никель-цинкового феррита, почти диэлектрик.
их задача - убрать только вч-звон, а не саму причину возникновения помех.


а если разработчик наберётся наглости не гонять по полной петле ?

Т.е. никогда не насыщаемый насыщаемый дроссель? Если Вам известно, где такое может понадобиться, неплохо бы услышать, для общего развития...

пожалуйста
http://www.toshiba.com/taec/components/Gen...essors_Work.pdf
http://www.toshiba.com/taec/components/Gen...S_Selection.pdf
http://www.toshiba.com/taec/components/Gen...S_Datasheet.pdf технология действительно относительно новая, но те же дроссели как упоминал Старичок давно применяются для регулирования выходного напряжения ИБП.
к слову получил от тошибы образцы колечек по запросу спустя неделю - просил многовитковые, прислали 10-к и плюсом еще палету образцов одновитковых всевозможных размеров, которые как раз на диоды и транзисторы одевают, и все это даром, оттуда написали письмо, спросили "ну как вам, понравилось, что получилось?", вообщем, техподдержка на 5+. от МСтатор образцов не получили, ответ на письма тоже не получали. ну ладно - купили статора 10 штук, попробовали, купили 100 и т.д.
К слову даже у тошибы тоже не так и много параметров в даташитах по этим кольцам.
вот "datasheet" МСтатора http://mstator.ru/sites/default/files/pict...20part%20II.zip, (сделали бы уж в pdf или html формате и на сайте разместили).

Plain, дроссель то все равно насытится от "одной полуволны" - будет насыщение в одну сторону, посмотрите, пожалуйста, 3-ю ссылку и схемы в ней, где катушка последовательно диоду, так вот там нагрев материала сердечника практически отсутствует, а где по катушке идет переменный ("+" потом "-") ток, там нагрев большой.

у МСтатор это не "datasheet", а, как раз, достаточно подробное описание принципов работы и различных применений.

Выпаял из MW RS-150-24 диод, снял с него бусину и измерил AL - 0,29 мкГн/вит^2. Не похоже это на "убивца выбросов" - просто ферритовая бусина.

Из этого описания непонятно, как быть с диодом Шоттки - у него нет p-n перехода и, соответственно, там нечему восстанавливаться.

описание хорошее


дак не все спайккиллеры ведь ставят, а с Шоттки, если есть колебания, то почему бы не устранить, вот здесь первая осциллограмма на последней стр.- http://www.toshiba.com/taec/components/Gen...S_Datasheet.pdf

Ну тогда я задам вопрос - кто-нибудь использует диоды с p-n переходом при низких выходных напряжениях, например, 5 или 12В? Я думаю, используют только Шоттки. И, следовательно, живоописание как спайк-киллер борется с обратным восстановлением диода можно вообще забыть, как ненужное. Т.е. он действует точно так же, как ферритовая бусина - вносит затухание на частотах дес.-сотни МГц. Вероятно, действует более эффективно, но насколько "более" - неизвестно, потому что на графике помехоэмиссии спайк-киллер сравнивают с RC-снаббером, т.е. с заведомо проигрышным вариантом, а о ферритовой бусине как бы даже не знают.