Господа, давно не интересовался этой темой, а сейчас понадобилось.
Какие модули нынче считаются флагманскими?
Рассматривается конечно ширпотребный вариант, что-то шпионское с ценой от 1000 долларов и точностью позиционирования в миллиметр не интересует.
Мои поиски привели к Neo M8, у которого чувствительность -167 dBm каналов 76 и точность 2 м. Стоимость модуля с антенной 1500 рублей.

Бюджет позволяет потратить на GPS и 3-4 тыс. рублей, если есть действительно что-то лучше.

Кто что посоветует?

А изделие планируется серийное или единственное? Глонасс нужен?

Я попробовал только SIM28M и SM68M, впечатления крайне положительные, размеры очень маленькие и стоит не дорого.
По характеристикам чувствительность -165 и 2,5м точность, но количество окружающих факторов, влияющих на работу GPS настолько велико, что эта разница вряд ли будет заметна.
Смысла рассматривать другие варианты модулей без встроенной антенны не вижу.

изделие единственное.



Ну так Ublox 8M лучше..

Собственно что-то вроде этого я и хотел услышать.


Что скажете об этом?
http://www.ebay.com/itm/181754688399?_trks...K%3AMEBIDX%3AIT

Если готовый модуль с антенной - возьмите http://auroramobile.ru/product_803.html

Недавно узнал про OriginGPS.
Не знаю в приоритете ли это у вас, у них есть мегакомпактные модули до 4.1х4.1мм.

При прочих равных я бы смотрел на модель навигационного чипсета, использующегося в модуле.

>>>Ну так Ublox 8M лучше..

Ага. Только не забывайте, что характеристики даются по измерениям в камере иммитирующей free space.
В условиях города, или лесопарковой зоны излишняя чуствительность даже вредна - модуль будет прыгать в стороны из-за переотражений.
Обратить внимание прежде всего стоит на примененный чипсет, схему входной части и математику в модуле.
Например модуль имеющий дополнительный LNA и второй SAW будет показывать гораздо лучшие результаты чем построенный по стандартной схеме.
После этого не забывайте что самый навороченый модуль это еще не все.
Нужно хорошее, чистое питание от "быстрого" стабилизатора, антенна с правильно просчитанным ground plane, размещение и разводка печатной платы.....
А иначе получите изделие на уровне компаса 18 века.

>>>OriginGPS.
>>>у них есть мегакомпактные модули до 4.1х4.1мм.

Модули в принципе нормальные, но в этих размерах не удержали EMC и там к разводке платы и питанию надо сверхаккуратно подходить - не для поделок "на коленке".

мне на коптер, если что. В городе летать не собираюсь (да там что-то с законодательством уже, читал, что скоро радары городские будут и не дай бог, кто взлетит выше 10 метров.)

В Германии давно как введен запрет на полеты коптеров в городе, полсе кучки несчастных случаев и тысячи исков.

У OriginGPS нашел интересное решение, позволяющее подключать набор МЭМС датчиков для ИНС. Только в даташите совсем мало про это написано.
Заодно вопрос по этому:

Смысл какой в дополнительных МШУ? И жрет больше и шумы усиливает... А второй ПАВ смысл есть только на ПЧ ставить..

Смысл и реально это улучшение соотношения с/ш. Дополнительный МШУ компенсирует потери в полосе SAW/BAW фильтров в основном.

Обычно этот МШУ уже на входе приемника "в смысле в корусе микросхемы".
Классическая схема: полосовой фильтр - МШУ приемника - ПЧ - ПАВ - МШУ ПЧ - обработка (когда я институт заканчивал ПАВ фильтры были до 400 МГц )
Сейчас ПАВ уже 2ГГц перешагнули и соответственно решение ПАВ - МШУ приемника вроде как самодостаточно

Отставание наблюдается у вас, выше 1ГГц уже используют BAW, ну это у кого есть возможность. ПАВ фильтры до 1,5ГГц давно как не проблема. Классическая схема теперь два ПАВ на входе, а между ними МШУ. Просто посмотрите нескольких производителей GPS модулей и их лучшие схемы. ПАВ в ПЧ не ставят, ПЧ внутри чипа.

Это можно объяснить только полосами типа первый ПАВ с малыми потерями но широкой полосой далее МШУ и ПАВ с большими потерями и узкой полосой иначе профанация какая-то. А разве схемы поторохов GPS производители выкладывают? Интересно было бы посмотреть характеристики этих фильтров.

ПАВы идентичные, узкополосные с малыми потерями в полосе не более 5...10 dB, МШУ 10...18dB. Да ничего особенного в потрохах нет, выкладывают. Интернет и гугль в помощь.

Я понял что это непосредственно фича чипсета SiRF V, как и высокая чувствительность и питание 1.8В (если ошибаюсь, поправьте). Мне тоже интересно узнать как подключить МЭМС и насколько аккуратнее станут координаты.

Я вот не понимаю, SiRFstarV был анонсирован года 3 назад, а до сих пор мало модулей с ним.
И какие у него прямые конкуренты из чипов MTK, uBlox?

дубль

Пятерка изначально планировалась как кусок интегрируемый в большие чипсеты для смартов. Почитайте анонсы SirF V - "Built in"

"SiRF Atlas V сочетает на одном чипе ARM11 процессор (500/664 MHz), автономное DSP-ядро для обработки сигналов GPS и Galileo с технологией SiRF Always Fix, контроллеры памяти DDR, DDR2, SD/MMC/MMC+ и NAND, аудио ЦАП, контроллер сенсорной панели, акселератор пост-обработки видео, USB 2.0 и другие интерфейсы обмена данными, плюс полное управление электропитанием."

http://img5.pcpop.com/ArticleImages/500x37...4/001744906.jpg

Вот его в виде модулей практически и нету. Слишком монстрообразен получился.

SiRF Atlas и SiRF Star - разные линейки. Первая - действительно для интеграции в более мощные девайсы. Вторая - как раз для standalone модулей. К сожалению, после приобретения бизнеса CSRом SS линейка стала развиваться по остаточному принципу, с этим и связано отсутствие большого количества модулей на нем. Тем не менее, есть они и на нашем рынке, например SE868 V3 от Telit. И характеристики не хуже MTK-based модулей.

Касательно MEMS, аппаратная поддержка в чипсете есть, а вот софт еще пилится.

Вчера поставщик сказал , что больше модулей MGGS2217 не предвидится. Теперь надо искать замену. Помогите подобрать что-то из нового, основные требования-
1. Широкий диапазон питания 3.0В...4.4В.
2. Цифровые вход-выход соответственно под питание.
3. Подключение активной антенны(с током до 50мА)
4. Минимум внешних компонентов
5. Габариты не так важны, по большому счету все новые модули меньше чем MGGS2217.

Пункт 3 рекомендую делать c внешней запиткой.
Если разделительный конденсатор и дроссель питания антенны внутри модуля, то КЗ антенны может привести к сгоранию дросселя и все - неремонтопригодно.

Ну а модуль - любой из современных. Советую выбирать по надежности поставок, так как внутренности в 90% модулей одинаковы.
У нас популярны SIM28ML и SIM68M - GPS и GPS/ГЛОНАСС.
Маленькие, совместимы по посадочному месту, недорогие.

КЗ вряд ли, так как там еще предохранитель внутри, как правило, стоит. Только он маловольтовый. А подача на вход антенны 12 В гарантировано выжгет дроссель. Проходили, знаем.

По питанию обычно рекомендуют ставить еще токоограничивающий резистор.

По модулю SIM68M -
1. Питание у него до 4.3В, есть ощущение что 4.4В ему не понравятся.
2. При этом RX-TX только до 3.3В.
3. Я может не внимательно смотрел, но так и не нашел сколько он может выдавать ток в питание активной антенны.

>>>1. Питание у него до 4.3В, есть ощущение что 4.4В ему не понравятся.

Если не секрет - почему 4.4 ????

>>>При этом RX-TX только до 3.3В.

Так будет у любого модуля на чипсете MT3333
Ограничение чипсета на питание и на входные уровни.

>>>3. Я может не внимательно смотрел, но так и не нашел сколько он может выдавать ток в питание активной антенны.

Там выход для питания антенны 2.8 вольта, не для всех антенн подойдет.
Ток нужно уточнить, но если судить по подобному модулю другого производителя, то не более 50мА
Поэтому все же рекомендую сделать внешнюю цепочку питания - тогда не будете ограничены ни в токе ни в напряжении питания.

>> Если не секрет - почему 4.4 ????
Питание схемы с микросхемы заряда bq24070 - 3.2В...4.4В.

>>Так будет у любого модуля на чипсете MT3333
>>Ограничение чипсета на питание и на входные уровни.
Ну это может и не так важно, все равно мне по факту нужен только сигнал RX с модуля.

>>Ток нужно уточнить, но если судить по подобному модулю другого производителя, то не более 50мА
Ну вроде подходит, самая потребляющая у нас антенна - это морская AMT-GPS/GLONASS33 у нее ток 16-32мА и напряжение 2.2-5В.

>>>Питание схемы с микросхемы заряда bq24070 - 3.2В...4.4В.

Можете забыть тогда о нормальной работе GPS/ГЛОНАСС - особенно при холодном старте.
Ставьте LDO 3.0 вольта отдельный, причем не первый попавшийся, а с малым time responce на изменение нагрузки.
Уже обсуждали это пару раз на форуме. Да и в даташитах на модули есть упоминание о качестве питания.

А что скажите о модулях фирмы Quectel - L76 и L26 ?

А зачем говорить - просто внимательно прочитайте их доки.
L76 - Note к таблице 1, и посмотрите на структурную схему модуля ниже - там явно нет первого LNA
L26 - по параметрам все нормально, но 12x16мм...
Ну и ГЛОНАСС. У вас я понимаю это обязаловка, а у нас просто удорожание модуля и увеличение потребления тока.

Его там нет с гарантией 146% - с пассивной антенной работают отвратительно


Про удорожание - поподробнее. Недавно покупал у вас SIM68M и заодно поинтересовался ценой SIM28M. Они оказались чуть дороже. А вот SIM28ML - да, дешевле

SIM28M дороже потому что не возится массово и поддерживается пока только как образцы.
Ну и еще потому что это модуль с FLASH

SIM28ML это ROM версия SIM28M - на сегодня самый массовый модуль, потому и дешевле.
Но при этом все характеристики, включая дополнительную пару LNA+SAW такие же как и у SIM28M.

Цены на сегодня (розничные - естественно в партии они ниже).

SIM28ML - $7
SIM28M - $9.5

SIM68M - $9

Выходит чистые GPS дешевле исключительно из-за отсутствия flash. Требуем выпуска SIM68ML!

>>>Требуем выпуска SIM68ML

А зачем??? Кроме принудительного использования на территории РФ в ГЛОНАСС нет больше ничего привлекательного.
Мы уже смотрим в сторону китайского COMPASS (BeiDou) - с выходом SIM98х и запуском Китаем еще 4-х спутников в 2016 система становится глобальной.

Ну а ГЛОНАСС... Идея была изначально хороша.... Но если загибать пальцы....

* Малый ресурс и низкая надежность КА, по сравнению со спутниками системы GPS.

* Частые всплески неполадок и периодическая нестабильность сигнала, плюс потеря орбитальных аппаратов ведут к пропаданию сигнала и частым подвисаниям приемников работающих в этой системе.

(remark) MTK вначале признала ошибку в чипсете MTK3333. Однако после исследования проблемы было подтверждено, что чипсет работает как заявлено по переданным спецификациям.
А вот то что спецификации не соответствуют реальной работе КА, это пришлось выяснять уже опытным путем.

* Более низкая точность позиционирования. На сегодня погрешность ГЛОНАСС составляет 5-7 метров в идеальных условиях, тогда как гражданский сегмент GPS позволяет пользоваться точностью 1,5 метра.

* При определении географических координат ГЛОНАСС не всегда укладывается в указанное значение. В частности, неточность определения всегда возникает при смене эфемерид: в этом случае погрешность может достигать 30 м. Также на точность оказывает влияние и рельеф местности. Переотражения это полный белый зверек для ГЛОНАСС. Идеальное место для работы - пустыни.

* Ну и самое главное - питание. Ток потребления двухсистемных модулей всегда больше, что сказывается на длительности работы автономных устройств.
Также для них требуются стабилизаторы со значением Time response не хуже 15 микросекунд, тогда как для питания GPS модулей вполне достаточно более дешевых стабилизаторов
со значением Time response до 50 – 80 микросекунд в зависимости от чипсета модуля.

ЕМНИП SIM68 изначально поддерживает GPS/ГЛОНАСС/BeiDou(и ещё пачку всякого местного SBAS). BeiDou по качеству аналогичен/превосходит GPS? Статистика проблем уже имеется?

Лукавите...

При требовании наличия альтернативной системы позиционирования Глонасс надо сравнивать не с GPS, а BeiDou. Причем первое уже работает, а второе нет.

>>>SIM68 изначально поддерживает GPS/ГЛОНАСС/BeiDou(и ещё пачку всякого местного SBAS).

Модули выпускаются в вариантах GPS+ГЛОНАСС и GPS+BeiDou

>>>BeiDou по качеству аналогичен/превосходит GPS? Статистика проблем уже имеется?

Пока еще не дотягивает - ждем завершения группировки.
Загляните в тему " Бэйдоу (BDS), Китайский Бэйдоу (BDS) уже глобальный ?" там некоторые моменты чуть подробнее освещены.

>>>При требовании наличия альтернативной системы позиционирования Глонасс надо сравнивать не с GPS, а BeiDou. Причем первое уже работает, а второе нет.

Первое разрушается, второе созидается. Причем второе уже работает, но до ввода в эксплуатацию еще 4х КА с недостаточной точностью по миру.
У нас от 5 до 8 спутников без проблем. Для ускорения старта уже достаточно, а жрет тока меньше ГЛОНАСС.

Хотите вы того или нет, но тов. CADiLO не любит ГЛОНАСС. Можете не спорить. Я пользуюсь ГЛОНАСС'ом; после устранения ошибки в ПО в ранних SIM68 ни одной жалобы от клиентов
не поступало. Год уже прошёл, приборов несколько сотен. Ну и лукавит конечно. Вернее не лукавит, а чётко отвечает на поставленный вопрос: SIM68 - действительно близок к экскременту
из-за просто огромного тока потребления. А вот SIM68M просто великолепны - ням-нямкают как 28-е, но двухсистемные.

> потеря орбитальных аппаратов ведут к пропаданию сигнала и частым подвисаниям приемников работающих в этой системе.
тут конечно бабка виновата, что у деда на сотом году жизни вставать перестал )

-----
Но меня не "религия" беспокоит, а реальность с этой BeiDou. Т.к. NAVSTAR "пилят" почти 50 лет, дураку будет понятно, что она имеет высокое качество. ГЛОНАСС передали на тестирование в конце 15-го, BeiDou введут в 20-м.
Вот мне, как потребителю и интересно как она, эта BeiDou?

Zheka Я сделал свой выбор исходя из миниатюрного и недорогого, но функционального модуля. Много читая и немногое пощупав из того что начитал, мне по душе пришелся NAVIA NL3333 -вполне удобоваримая мелкая непрожорливая штучка. Сейчас сижу, рисую под нее и антенну плату. Доки, рекомендации, наличие - все в России. Саппорт дружелюбный - отвечает.
Вот что я посоветую из последних GPS. EOL приемлимый. Цена - хоть за штуку - хоть за партию нормальная. В 3 000 вообще всё устройство с батарейкой выйдет.
Так что - пробуй, смотри. Понравится - бери.

>>>Хотите вы того или нет, но тов. CADiLO не любит ГЛОНАСС.

Это ж не девушка чтобы я любил ее или нет. Отзывы составлены по статистике и письмам клиентов.
Лично мне пофигу какая там система, главное чтобы когда я на рыбалку поехал, она мое местоположение правильно показывала.

>>>Вот мне, как потребителю и интересно как она, эта BeiDou?

Ну если пользоваться вашими терминами - уже встает, но ненадолго
Как перспектива - интересна, о ней уже спрашивают и на образцы SIM98 записываются.

>>>А вот SIM68M просто великолепны - ням-нямкают как 28-е, но двухсистемные.

Ну если для вас нет разницы 15 и 23 mA (реальных, а не по даташиту), то конечно одинаково.
Хотя после SIM68 (STA8088) где было 65mA, то конечно приемлимо


Ну а что касается производителя... Наверное скажу так - выбирайте любого, но смотрите чтобы не было сноски мелкими буквами, что указанная чуствительность - при внешнем LNA.

>>Первое разрушается, второе созидается.

Не сказал-бы. Необходимые 22 спутника из 27 Глонасса работают всегда в то время как BeiDou работает только теоретически - из необходимых 30 низкоорбитальных спутников работают только 13-14. Ожидается еще лет пять выгребание там косяков аналогичных глонассовским пока систему не доведут до глобальной хотя-бы на уровне Глонасс.

Поживем - увидим. Но я бы ставку сделал все же на китайцев.....

а зачем еще ГЛОНАСС/BeiDou для таких модулей?

это же не геодезические или RTK приемники которым надо дюжину спутников видеть, чтоб матрицы стали невырожденными

если застройка и плохая видимость (нет 4х ЖПС-ов), то спутники остальных систем будут видны в малом угле (плохой GDOP) и точность будет хреновая, причем для связи шкал систем алгоритму нужно по лишнему спутнику - то есть двух ЖПС и по ГЛОНАССУ или Бейдоу не хватит

практически (ну то есть кто реально сравнивал с ГЛОНАССОМ вс. без ГЛОНАССА - есть разница?), кто-будь может аргументировать против моих измышлений?

В основном мотивируют быстрым холодным стартом.
Однако количество модулей проданных за прошлый год 1:7 в пользу чисто GPS.

Если сравнивать разные модули на MT3333 и MT3339, то по опыту - в плохих условиях комбинированный все таки работает лучше. Там где GPS будет долго тупить и искать четвертый спутник то комбинированый давно запустится. При хорошем приеме/месте установки - особой разницы нет.


За копейку удавятся же! А тут целых 2$

В 2015 году сделали более 5 тысяч устройств на L76. патч антенна 25х25х4 мм. нареканий нет.
наверное конструкция не очень удачная, поэтому все работает

Резюмируя - т.е. если нужен ГЛОНАСС/GPS - то на сегодняшний момент лучший выбор SIM68M.

Не разводите демагогию. Если поставить в одинаковых ПЛОХИХ условиях L76 и SIM68M то разница видна невооруженным глазом. А в чистом поле да на антенну 25х25 любой приемник хорошо работает.
ПС. То же самое касается L70 и SIM28M

Не забудьте, что эти модули еще и монтировать надо.
А на некоторых производствах понятие "ESD защита" нередко понимается неадекватно.
Так что и на защищенность модулей смотрите.
А то потом будут проблемы, как у некоторых заказчиков - "у нас при сборке устройства рабочий пальцем нажимает на керамическую антенну (ему так удобнее), плата защелкивается в держатель", а потом проверенная на стенде плата в реальном устройстве не ловит, так как выбили антенный вход...

и да, и нет.
уже немного понимаю тов. Cadilo с его репостами. Лучшая деталь та, которая доступна в вашем регионе. Другую вы просто не купите.
И правы тут были когда сказали(я делал внутрифирменноне исследование) - вся соль в антенне. Антенна - гавно, приём - гавно. Нормальные активные антенные, под штуцер кредитов и сигнал дают нормальный.

И опять отвечу на фразу:"да у меня дома "китай" ловит под кроватью". Вы физику не обманете, такие мысли - априори - проблемы в будущем.

Это что за такое Г. которое можно спалить дотронувшись пальцем до антенны? Тем более что рабочий наверняка касается и до других элементов платы, что давно уравнивает потенциал. Больше похоже на последствия мытья в ультразвуковой ванне или использования дерьмового флюса.

поддерживаю предыдущего оратора!
если строить систему, то надо подбирать компоненты с пониманием того что закладывается и каждый из элементов тестировать.
тем более когда это касается такой ответственной части как антенна

как в автомузыке: можно купить самые навороченные магнитолу, усилок и динамики, но все испортят оставленные штатные провода и их прокладка по салону.

Кстати, многоуважаемые! А кто может поделиться мануальчиком или тыкнуть в годную литературу по установке GSM\3G\4G на одну плату с GPS? Просто интересует информация о том, можно ли физически на двусторонюю плату установить gps антену на одну сторону, а с другой стороны развести грамотно модуль связи ( естественно с отдельной землей, питанием, антеной в самом углу платы размерм 50х50 ?
Или лучше будет сделать "Бутерброд" из двух плат, где отдельно связь и отдельно навигация? И только с МК соединить их шлейфами.