У меня DxD2007 не тормозит. У коллеги тоже, причем он работает через эммулятор VMware.
У меня Compaq nx9420 , у коллеги Asus F3Series.
В базе знаний ментора ничего по данному поводу не обнаружил.
Есть похожие вопросы замедления работы на предыдущих версиях - проблемы были связаны с лицензиями - долгое обращение к лиц. серверу, а также с большим количеством (более 15) подключенных символьных библиотек расположенных в сети, и сетевыми настройками.

сервер стоит на тойже машине никаких рабочих станций не подключено
торможение зависит от размера схемы
явно видно как отрисовывается сначала граница листа - голубой прямоугольник
затем контуры элементов затем линии связи и текст - причём тут сервер????

Объясняю еще раз, у меня нет торможений, специально для вас сделал видео на схеме размера A1. Нажмите для просмотра прикрепленного файла Даже при том, что запись видео всегда замедляет работу и то не видно указанных вами задержек.
Я не могу у себя повторить вашу проблему. Поэтому попробуйте для начала хотя бы выявить какую-либо зависимость "конфигурация машины-скорость прорисовки" (если она есть) и тогда будет понятно с чем можно обратиться к ментору.

3gp с мобильника
zip просто приписан так как не добавлялся

cell editor

изменение координат контактов

выделяем контакт говорим свойства - открывается окно в котором правим координаты добавляя дельту. для сохранения нажимаем аплай. иногда с первого раза аплай не срабатывает. Причём кнопка меню меняет изображение- в смысле нажимается.

не закрывая окна выделяем другой контакт и делаем всё тоже - иногда при этом контакт выделяется но свойства показываются от старого при введении дельты и аплай сдвигается контакт который редактировался прошлый раз (ещё раз на дельту) и оба остаются позсвеченными.

Попробуйте другую последовательность:
Вводим значение
нажимаем Enter

10 минут пытался проделать тоже самое - не смог добиться данного эффекта. Дайте конкретный пример на котором однозначно можно увидеть данный эффект.



Вы предлагаете с этим обратиться к ментору?
Если вы не можете однозначно сформулировать окружение при котором возникает данный эффект, чтобы разработчики на своем месте смогли его повторить, то и дальше будете тратить свое и наше время на бесполезную переписку.

библиотека в которой я правлю у Вас есть 6UDK_LIB

элемент MM50-200B1-C1
у него не корректро установлены все ножки верхний ряд надо сдвинуть на 0,15 вправо нижний на столько-же влево

ненажимание кнопки аплай у меня на короткой группе контактов проявилось уже 3 раза

1. У меня не проявляется - могу сделать видео если не верите.
2. Не надо "биться головой о стену" - она для другого предназначена, ваша задача решается парой щелчков мышки Нажмите для просмотра прикрепленного файла

PS: Показанную задачу можно было сделать и быстрее (подумайте как - последовательность).

Вы чем грабите видео с экрана???? - Вашим способом понятно всё хорошо
вот только что пробовал по одному ещё раз. таже фигня , я не отрицаю что проблема может в мыше что время нажатия короче "кнопочка то на экране утапливается" если давить ввод всё нормально.

сейчас попробую другую мышь - только почему больше нигде нет проблем?

ещё мелочь
после того как введётся дельта и контакт перемещается то значения в окнах обнуляется пишет 0.0 у меня десятичный разделитель настроен - запятая и исправив на 0.15 (что я первым же разом и сделал) контакт улетит на полэкрана

несколько разных мышей дают одинаковый эффект

http://www.techsmith.com/camtasia.asp

У меня тоже запятая (когда делал видео оба знака были запятыми - забыл настроить правильно), но и до и после исправления ничего не обнуляется. Естественно, если теперь ввести 0.15, то это будет восприниматься системой как 15 мм, а не 0,15 мм.

Как я и ожидал, менторовцы у себя тоже на месте не могут повторить проблему.
Перечислите точные характеристики компа на котором можно увидеть сильное замедление перерисовки - частота, объем ОЗУ, видео карта, операционка.
В качестве тестового примера используется ваша схема.

если схема не сильно секрет - дайте попробовать на предмет торможения, пишите в личку.

Pentium 4 3.2GHz 1.00 GB of RAM

ASUS V9520 Video Suite v44.03

Microsoft Windows XP Prof/ Ver 2002 SP 2



я бы с радостью ))) но этого делать нельзя

ER зарегистрирован.

в динамическом режиме teadrops капли такой эффект

при небольшом отдалении от другой площадки если нажать ок или применить в меню teadrops на via капля рисуется
если via потом подвигать пропадает и рисуется только при значительно большем отдалении
можно подобрать даже такое положение при котором в динамике будет капля вторичного размера а при перерисовке первичного.

и ещё
не скажу что всегда и везде но при такихже небольших отдалениях при нажатии применить в меню прогресс бар внизу пролетает но капля не рисуется если нажать второй раз - рисуется

это фича или баг?

прилогаю наглядное пособие

если подвигать таким образом капли то есть такие которые с первого раза - и это всегда, а есть которые со второго тоже всегда - то есть это от чего-то зависит

шероховатости с каплями в динамическом режиме замечал давно, бывало так, что двигаешь via например к КП компонета - капля пропадает, это понятно - где-то чего-то близко ей мешает. Но если подвигать туда-сюда, то при тех же координатах via капля появляется. Хочу заметить, что via у меня в сетке и предположение, что via чуть-чуть не там во второй раз когда подвигаешь - не имеет под собой оснований. так вот и перещупывал их. В 2007 вроде капли улучшили (по описаниям), но у меня статистики пока нет.

ещё интересный момент - галочку динамической перерисовки капель можно поставить только когда капельное меню открыто(дошло не сразу), а снять в любой момент.

ncdrill рулит )))



делается это просто

в nc drile заходим во вкладку дрилл символс

выбираем сначала для любого отверстия использовать характер как дрил символ - при этом в окошке сайз появляется размер 2.000 наверное он по умолчанию - обратите внимание "с точкой" в системе с десятичным разделителем - запятой!!!! это наверное воспринимается ей как 2000 миллиметров

далее ставим использовать символ из списка и получаем такую штуку.

такая подмена на числа с точкой идёт везде, и если настроить систему с десятичным разделителем -запятая это не последний найденный фокус.

если использовать разделитель точку то это само собой никак не проявится

ролик с глюком cell editora

Всегда считал и до сих пор считаю, что в качестве разделителя использовать запятую запрещено ментором, о чем Вам и сообщит Unit Display в Library Manager, если Вы его спросите.
ЗЫ. Я понимаю, баги искать, конечно, прикольнее, чем работать

Глюк повторить не удалось

Ну и где здесь глюк? В данном диалоге отображается текущее отклонение от текущего положения пина. После того как вы ввели нужное отклонение и нажали Применить, пин перемещается и диалог обновляется в ноль. Если хотите последовательно перемещать у вас есть специально для этого предназначенный диалог по F3, в котором ничего не обновляется.



В принципе можно использовать и запятую, но при этом я полностью согласен с Вадимом - разработчики прежде всего закладываются на применение одного знака (точки) и применение другого, неизбежно приводит к возможным накладкам в работе - например значения по умолчанию введены через точку, команды в хелпе расписаны на применение точки и нигде не документировано как их вводить при применении запятой (хотя при желании догадаться можно) и т.д. Хотите применять запятую - ради бога, но тогда будьте внимательны со значениями в диалогах и пеняйте на себя, а не на софт.

Кстати Вадим, LM не будет ругаться при зеркальной замене точка-запятая, он ругается только если в обеих графах стоит одинаковый знак.

посмотрите внимательно я специально поставил кнопочку применить рядом с пином - на первом пине её пришлось нажать 2 раза.

если запятую ставить не рекомендуется, тогда извините с какого перепуга она стоит как настройка по умолчанию.



Если они находятся во время работы???
когда работал с 2004 купленном на Митинском радиорынке за 300 рублей на такие вещи закрывал глаза, считая это можно не делать , тут надо в такой последовательности, а то сглючит.

К официальной версии другое отношение!!!! на ней ещё долго работать.

Ага. Понятно. Был не прав

У меня почему-то Apply нажимается и выполняется с первого раза.
А для ускорения я обычно сразу нажимаю Enter.

Где, интересно, вы увидели, что запятая "стоит как настройка по умолчанию" ?

В винде, надо полагать

с энтером всё работает нормально

по умолчанию это значит, что при установки ментора на компьютер стоит изначально запятая

ещё оттуда=же видео

с динамическими каплями у кого как?

Открываем help и вдумчиво читаем Нажмите для просмотра прикрепленного файла

default - переводится как по умолчанию

и про капли - неприятная особенность
во первых обратите внимание что динамически не прорисовываются при перемещении а почему-то только полсе достаточно большого удаления

а во вторых две из капель принудительно перерисовались по второму нажатию

Нуу собсно я об двойном нажатии и писал

Сколько ни пытался - два пина одновременно не выбираются (ну только если конечно специально не нажать Shift)

они и не выбираются вместе - я специально показал что при выборе площадки значение всегда сбрасывается в 0.0 тут не сбросилось и потом сдвинулся предыдущий пин а текущий остался на месте и при этом выделилось оба.

А я вам и написал, что у меня в диалоге всегда происходит сброс в 0 при выборе другого пина и это служит показателем, что выбирается именно один указанный мной пин (а не два как у вас). Как вы такого добились и что творится на вашей системе (а там явно что-то не так, судя по кол-ву глюков) я не знаю.
Менторовцы, как было уже сказано, могут бороться только с однозначно повторяемыми ошибками.

на самом деле не так
просто пытаешься работать, иногда интуитивно - вот они и лезут, видимо потому, что последовательность нажатия кнопок несколько отличается от предусмотренной программерами.
Во всяком случае, у меня так. Глюков специально никогда не искал, а вот в DxD2007 они мне почему-то на каждом шагу путаются под ногами, хотя щупаю его чисто из спортивного интереса.



может ментор запятую из региональных настроек винды взял?
я всегда в региональных настройках ставил точку и насколько помню, в expedition ничего править не приходилось.

Думаю, LM берет как минимум начальные настройки разделителей из региональных настроек.

Кстати, если не изменяет память, по стандарту ISO десятичным разделителем может быть только точка

виндоус я переставлять конечно не буду, а вот ментор сегодня переставлю
по поводу глюков что я могу сделать если они есть

и если они есть у меня значит есть вероятность их появления у других ибо как говориться "на примере одной белой вороны можно доказать что чёрных вообще не существует"

есть ещё у меня нехорошая черта - думать что все делают интуитивно понятный интерфейс и изза этого "если долго чтото не получается пора читать инструкцию"

по поводу десятичных разделителей - когда начинают убеждать что запятая это плохо и всё заточено на точку

и если явно видно что число подставляемое по умолчанию всегда с точкой, хотя не понимаю как это может быть - это явный косяк программиста (использовано число в виде символьной строки а не числа и конвертер, который должен был преобразовать эту строку в десятичное число, в соответствии с установками синтаксиса, работает не правильно)

- это признание, что возможность использовать запятую введена, НО НЕДОДЕЛАНА.

установил у себя точку, хотя запятая больше нравится, её видно лучше!!!!

Прошу прощения , что влезаю, но это действительно трабл, причем системный(с точки зрения Expedition а не OC).
В Менторе почему-то считают, что системные настройки(Regional Settings) вторичны по отношению Expedition(в нем есть возможность переустанавливать настройки Regional Settings операционной системы).
У себя в системе я использую в качестве "Digit grouping symbol" знак апостроф(' apostrophe), если хоть раз зайти в Units Display, то Expedition дает Warning:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
и далее если сохранить настройки, то мои установки в операционной системе(в моем профайле) будут переделаны диалогом Expedition'а.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вопрос , чтож первично: system setting или application(программные)?
Зачем вообще в Expedition сделан диалог Regional Setting, если этим управляет ОС ?
Почему бы не воспользоваться(read-only !!!) системными Regional Setting, которые устанавливаются в системе через Control Panel, а не переделывать(overwrite) их на свой манер?

Вот например Expedition предоставляет всего два варианта для "Digit grouping symbol" и "Decimal symbol",
это точка или запятая, тогда попробуйте отличить два разных числа:
123,456,789,001
123.456.789.001

еще вариант немного лучше(по умолчанию в ОС English):
123,456,789.001

а вот моя настройка в Regional Setting:
123'456'789.001
которую Expedition не понимает и не дает установить.

а число было:
123456789,001 или 123456789.001

Вы им скажите, что они неправы(в переделке(overwrite) system Regional Settings)

p.s.
это вплоть до версии 2005, может уже в 2007 починили? тогда сорри.

Не тратьте время - переустанавливать надо всю систему, ибо проблема в окружении. Вы работаете в виндовозе, где все взаимосвязано - общий реестр (основной баг) и dll-ки. Могу привести пример критической несовместимости - пару лет назад установка ментора и софта от Actel приводила к полной неработоспособности ментора. Хуже когда несовместимость не критическая, т.е. появляются не постоянные сбои в работе и не до конца понятна их причина. Установить причину сбоев в данном случае можно только последовательно добавляя в чистую систему новые приложения.

PS: Знаю уже несколько человек перешедших в Linux и избавившихся таким образом от проблем совместимости. Сам вот тоже все собираюсь перескочить на Linux, но откладываю его до момента когда буду вынужден это сделать из-за необходимости переустановки системы (когда винды опять начнут тормозить).



Сказать то можно, но переделывать не будут:
1. Политика фирмы - максимально ориентироваться на международные стандарты, а стандарт подразумевает только два варианта разделителя - точка и запятая.
2. Слишком большая работа - для этого нужны весомые (прежде всего денежные) аргументы. Например: если бы этого захотело много пользователей или даже один, но такой как Intel, то сделали бы.

Использование общих Региональных Настроек существует больше 10 лет (еще со времен Veribest), если за столько лет не возникло весомых аргументов для изменения этого, то врядли они появятся сейчас.

переставил = все глюки остались

Не, ну это понятно, что дело хозяйское переделывать или нет. Просто странно видеть такого плана "творчество" фирмы, которая претендует на роль лидера. Такие "ляпы" увидит любой системный программист(которых в Менторе по идее должны быть "стаи"), если уж не используют API, которое предоставляет система, то пусть все эти настройки и живут внутри данных Expedition, и не затрагивают(не вредят:-) системные свойства.
Вы действительно думаете, что под Linux будет меньше проблем?
У меня подозрение, что они и Linux переделают под Expedition, там больше возможностей "для творчества" :- )

почему изза проблем в виндоусе могут с первого раза не переставляться площадки??? и именно в менторе

в автокаде и Xilinx ise edk все кнопочки нажимаются с первого раза - я вводом и клавиатурой вообще пользуюсь редко

как там вопрос про капельки? актуально

Я приведу вам свой пример, а вы делайте выводы.
В начале 90-х ментор работал исключительно на рабочих станциях c Unix. Процесс инсталляции происходил просто - надо было распаковать архив в нужном месте и в переменной MGC_HOME указать эту папку. И можно было работать. Более того, на соседней машине в сети было достаточно создать линк на эту папку и добавить переменную MGC_HOME и работать, ничего при этом не инсталлируя. Можно было поставить много релизов и легко между ними переключаться (изменяя всего одну переменную MGC_HOME). Настройки пользователя хранились в одном файле, который можно было например перенести с машину на машину и получить опять свою среду для работы (попробуйте в виндах сделать тоже самое). В разных окнах можно было иметь разные настройки согласно нужным задачам, т.е. например в разных окнах запустить разные версии софта. Добавление\удаление прикладных программ никак не влияло на саму систему и другие прикладные программы.
В виндах все по другому - реестр, который постоянно правится при добавлении\удалении программ, dll-ки которые часто используются разными программами одновременно и при этом могут быть изменены при добавлении новых программ.
Даже использование оперативки и процессора - почему в Unix я мог запустить одновременно несколько сильных счетных процессов и при этом не видеть никакого замедления интерактивной работы, а в виндах достаточно одного счетного процесса - и можно пойти курить или пить кофе, ибо дальше нормально работать в приложениях уже очень трудно.

Вообще можно много чего написать про то как изделие от мелкософт влияет на работу сторонних приложений, особенно если разработчики приложений широко используют системные IP от мелкософт, вместо того, чтобы создавать свои и хотя бы этим по максимому отключится от глючного виндовоза.



А вы пример дали на котором можно было бы точно установить и описать конкретную причину? Если вы вы выдвигаете претензии как легальный пользователь, то приучитесь поступать формально.
Зайдите в http://supportnet.mentor.com зарегистрируйте SR в котором опишите проблему и приложите к нему testcase, на котором инженеры ментора могут воспроизвести указанную проблему. При подтверждении проблемы будет создан DR - который будет ждать своей очереди на устранение.

Прежде всего хотел спросить, VeribestPCB -> ExpeditionPCB был изначально виндовый или нет?
Просто то, о чем вы говорите, больше похоже на описание BoardStation которая и была разработа под Unix'ом(если не ошибаюсь, поправьте если не так). Ну и какой сейчас основной продвигаемый продукт Ментора(я про платы), предполагаю, что все таки ExpeditionPCB под Windows, а Linux версия это наверно уже клон этого.
Кстати:

под windows такое тоже можно делать, если правильно сделан софт.
Называется это rooming profile, просто программеры(не все) видимо ленятся использовать готовый API, и вместо этого сочиняют свои извраты.
Просто под виндовую версию Expedition, там "накидали как винегрет" всех возможных технологий которая предоставляет система, включая ActiveX, Windows Scripting на Visual Basic.
Напрашивается вопрос: А зачем они все это наприменяли? В Linux же нет всех этих виндовых технологий(сам и отвечу: а тогда никто и не думал о Linux версии, поэтому сейчас они и пишут код под Linux "классический"(хочется верить, что это так).
Предполагаю(могу конечно ошибаться), что делалось это сумбурно, бралось все, что предоставляет система, но при этом не соблюдали "системные принципы" этих виндовых технологий, и думаю, что когда делали Linux версию, им стало немного легче(не стало ActiveX и VisualBasic). Никто ведь не мешает не использовать эти "навороты". Вы будете наверно смеятся(сравнение конечно не корректное), но PCAD у меня работает именно так, как вы и описали про переменную MGC_HOME, я сделал подобную переменную, и изменяя ее, он работает с любого места и переустанавливать не надо. Так, что это все таки вопрос, кто как использует возможности предоставляемые системой, вот ModelSim тоже может работать без переустановки под виндоус, все дело наверно в программистах или архитекторах, не знаю. А вот людям с Альтиума придется изрядно попотеть если они захотят перенести свой Protel(он сделан на основе ActiveX, DirectX) под Linux(думаю, что никогда не захотят:-). Так, что не думаю, что виновата ОС, скорее что-то(или кто-то) другое ... мешает :-).

когда-то продукты адобе хранили всё в своей папке и это было правильно

альтеровский квартус старых версий типа 5 я просто скопировал и подправил лицензию под мак адрес

матлаб и много ещё чего.

вообще стоимость рабочего места такова, что без малейшего ущерба для бизнеса можно давать не диск с программой а компьютер, на котором 100 процентов нет никаких глюков с наклейкой на мониторе design for MG.

а проект всё тотже - он модернизируется - но попробовал на том который Вы прислали - то-же самое

когда-то давно была в одном из журналов статейка о том, что veribest (купленный затем ментором) перенесен на платформу виндовс.
так что изначально он был под unix




вопрос на отвлеченную тему - что за кодек, который сжимается с 7M до 100K?

VeribestPCB сделан изначально на виндах и под винды. Более того, тогда было модно, чтобы софт был написан специально под винды и использовал технологии виндов в полной мере и т.п. (специально отмечали это в пресс релизах как достоинство) что теперь и пожинаем.
Переведен ExpeditionPCB (т.е. редактор топологии) был в первую очередь под Unix (в начале этого века) - назван BoardStationRE - для расширения линейки BoardStation и т.к. на этой линейке до сих пор работают основные "монстры" есть большая доля уверенности, что перевод сделан качественно.
Вполне возможно, что продукты не привязанные изначально к технологии виндов могут быть легко переконфигурированы в виндах. Достаточно дать поиск в реестре по PCAD и ничего не найти, а по Veribest куча.
Упомянутый вами ModelSim изначально сделан на Unix. Поэтому к нему часто предъявляют другие претензии - типа окошки не виндовые и т.п.

Roaming profile - у меня он 2,9Гб, интересно как мне его перенести в другое место не по сети и особо не извращаясь? И сколько времени он будет считываться с сервера, в случае серверной реализации (для чего он прежде всего и предназначен).

микрософт видео 1
он как-то сжимает, но абсолютно не тормозит систему даже в максимальном окне
конвертировать потом лень да и незачем если рар есть

тогда почему при установленной запятой в числах по умолчанию ставятся точки???

наверно у точки приоритет выше


наверно надо лишнии данные удалять, там ведь хранится почти все: почта и вплоть до временных интернет файлов, где есть еще такая возможность хранить столько "добра"? :-)
Можно нужное(его как раз и не так много) скопировать на новый профайл.
Например у меня профайл на 7 Гб, из них My Documents - 6.9G

а это как понять?
http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=52793


вот еще:

Последняя версия VeriBest

Год назад, в начале 1996 г., подразделение EDA корпорации Intergraph выделилось в самостоятельную фирму VeriBest со штатом в 350 человек. VeriBest выпускает ПО для ОС Windows NT, Windows 95 и UNIX. В течение последнего года выпущена версия 14 системы VeriBest, предназначенной для ввода принципиальных схем, синтеза программируемых логических интегральных схем (ПЛИС) типа PLD, заказных и перепрограммируемых ПЛИС типа ASIC и FPGA, их моделирования и разработки печатных плат. Возможность обмена данными между ПО на платформах UNIX и Windows без дополнительной трансляции позволяет эксплуатировать на предприятии смешанные вычислительные системы на основе рабочих станций и ПК.

Web-страница фирмы VeriBest: http://www.veribest.com.

http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=42029