..Ага, ток 73,25мА..!
Я, по своей приблизительной формуле, не учитывающей напряжение выхода и падение на диодах моста, получил цифру 74,5 мА.
Если учесть, то, получится 73 мА, если падение на мосте считать 1,6В.
А у товарищей из дэйтшита - 80 мА..
Мелочь, но.. ..к вопросу о профессионализме..
Дурят нашего брата..

А вы батенька никак не уймётесь, прямо мазохист какой-то ....а что касается философов, то тут вам равных нет и где вы такому сленгу научились? Не уж то долгими тёмными ночами на форумах?. Ещё спасибо что потратили время и промоделирповали в супер-пупер модном симуляторе мою схемку! Фенкс...

Да понимаем, понимаем.... Термины "гасящий" резистор, конденсатор, "балласт" вроде бы вполне узаконены....
Да, это генератор тока, только сопротивление реактивное и на нем не теряется мощность.
Вы строги, як та гоголевская "дама приятная во всех отношениях" - никогда не сморкается, а "облегчает нос посредством платка"

"Свойство быть источником напряжения" - тоже оригинально. Ладно, пусть и это добавится в коллекцию.
Обсуждается СХЕМА а не свойства отдельных компонентов.
Резистор не имеет "свойства быть источником тока". При любых di/dt...Однако, включив в цепь резистор намного больше нагрузки, получаем генератор тока.
И тут , включив в цепь переменного тока конденсатор с большим реактивным сопротивлением получаем генератор тока. Только без активных потерь. Без всяких лишних мудрствований с di/dt и БПФ...

Если на то уж пошло, давайте обратимся к точному определению что такое конденсатор, а не будем пудрить людям глаза про использования конденсатора в качестве источника напряжения, эту роль выполняют другие элементы...

Конденса́тор (от лат. condense — «уплотнять», «сгущать») — двухполюсник с определённым значением ёмкости, предназначенной для накопления заряда и энергии электрического поля.

Параллельно стабилитрону надо бы поставить защитную цепь типа суппрессора, иначе в случАе чего мало не покажется...
И вообще, аккуратнее там, про ПТБ не забывайте...
50мА - смертельный ток

Спасибо, с ПТБ частично ознакомлен, буду стараться их придерживаться. Плата уже почти готова, после обеда планирую запуск агрегата. Если всё пройдёт без жертв, вечером поделюсь результатом...

Я уже начинаю волноваться...

Если ещё интересно, то есть такая микросхемка VB409 производства STMicroelectronics, которая делает 5V 70mA прямо из сетевого напряжения. Правда, сейчас STMicroelectronics не признаётся, что делали такую....
Или можно на дискретных элементах такое сделать - см. вложение.
orthodox, вероятно, именно про такое и говорил.

..Отлично.
Раз начинающие все понимают, спокойно ухожу.. ..пить водку..

Транзистор Т3 во вложенной схеме только желательно защитить от возможного пренапряжения на затворе.

На эту тему - заряжать конденсатор пока в сети синус махонький, потом отключаться - давно были попытки. Была такая HV2405 и даже пародия на нее - 1182ЕМ2.
и сейчас еще что-то выпускают. При всей наглядности метода, плохо то, что когда высоковольтный ключ пробивается, то фкйерверк получается по полной. Если не жаль нагрузки - можно применить.
Конденсатор тоже может пробиться, но вероятность этого меньше. Не помню уже в деталях, но там даже не ключ на полевике, а что-то вроде запираемого тиристора - вещь крайне склонная к сбоям.
На то пошло, то почему не взять готовое решение на базе какого-то LINK.... этих, ТОРоподобных... из конторы PI. Да, там дроссель, можно и стандартный присмотреть, и не так уж все остальное сложно.

Это делается на двух транзисторах. из которых один, к тому же , как раз ключ.
Так что и микросхему как-то неловко применять.
Не сильно удобно что полевой ключ не откроешь на полную, но и токи маленькие...
А нагрузка довольно удобно защищается сапрессором - он низковольтный получается, так что выброс держит приличный,
вставка плавкая сгорит на раз. В общем, на любителя - я применял для запитки контроллера там, где глубокое регулирование выхода - было, помнится, 5V---70V , самопитание не получалось аккуратное... Хотя можно было в принципе и его...

Эх, эта вечная проблема - для любой задачи всегда куча вполне пригодных решений, выбирать из них и уходит большая часть времени...

Как и обещал, что если останусь жив, обязательно отчитаюсь о результатах. Значит купить кондёр на 1,2 мкФ у меня не получилось - были на 1,5 и 1, я решил для начала взять на 1 мкФ. В качестве нагрузки взял 7 резисторов по 12 Ом х 2 Вт, получилось 84 ом. На приведённом рисунке видно, что напруга просела до 4,6 - 4,7 при токе 60 мА. Без нагрузки держит 5,1В. При КЗ ток равен 70 мА. Осцил. нестабильности напряжения на нагрузке в масштабе 0,5 В/дел. Так что вот такие вот результаты практики. Не обошлось и без фейерверка . Решил поиграться и подключил БП к своей плате с симисторным регулятором 220В. Результат понижении сетевого питания видно на картинке (резистор 51 Ом), предохранитель на 0,5 А молчал как партизан...сволочь... Продолжение следует...
З.Ы. Извиняюсь за отвратительное качество фотографий, очень спешил....

Да мы бы Вам и без фотографий поверили, цифр обычно достаточно. Кто тут сгоревших резисторов не видел?
А осциллографом Вы смело в розетку лазите или есть трансформатор?

В розетку осциллографом я не лезу, осцил. снята со стабилитрона и электролита. А насчёт резисторов, Вы правы, сгоревших я их тоже много видел, но вот чтоб на глазах он горел - впервые...вчепетляет

Без развязки?!!!!!!!

Спасибо за совет, это пока последнее, что я хочу доделать...

Дык, для такого способа есть готовые микросхемки: VB409 и иже с нею.



Ну так кто ж мешает объединить 2 метода? Гасящий конденсатор плюс фазоимпульсник.
Есть и более прогрессивные решения, например HV9910 - импульснный драйвер светодиода имеет сразу высоковольтный вход. Если немного помудрить со схемой , то вполне можно получить стабилизатор напряжения на 5В.


А самое правильное , ИМХО, применить зарядки от мобильников, как уже посоветовали. Они имеют гальваноразвязку, которая никогда не бывает лишней.

Не [censored] себе мозг этим конденсаторным источником!
Применял этот источник..., все помехи сетевые пропускает, что может ресетить мк или вообще повесить его.
При большом изменении нагрузки может выгореть стабилитрон за мостом или резистор как у вас.
посмотрите http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8226-D.PDF,
или собирайте как вам предлагали но TOPе каком-нибудь!

http://www.powerint.com/sites/default/file...FFiles/di42.pdf
На, деточка Гиратор. Вставляй и муделируй.
Вопросы дополнительные - в Хайдарабад.
З.Ы. Выставлять тебя не раз еще будут. И не только из класса, когда подрастешь.

Прошу не обращать внимания на выступления гиратора.

P.S. 2 Гиратор - чистит тебя не rezident, а я. Я более терпелив Научишься вести себя в обществе - возможно разбаню. Если нет, то придется тебе выучить все открытые прокси.

Столкнулся с небольшой проблемой! Подключаю свой БП к плате с микроконтроллером + оптосимистер и система работает не так как надо: вместо плавного регулирования лампы накаливания, при нажатии на кнопку "уменьшить якрость" - лампа тухнет, потом резко загорается и при дальнейшем регулировании меняет частоту свечения (на макс. яркости) от единиц герц до 50 (в сети ведь больше нет...). Напряжение БП выдаёт норму - 5,1 В, вот только ток в плате меньше 5 мА, хотя должен быть больше. Подключаю вместо "разработаного" БП зарядник от мобилы и всё пашет ОК. Может я и не прав, но мне кажется что почти весь ток валит через стабилитрон, а на плату не приходит...хотя когда вешал 84 Ом нагрузки, ток в ней достигал 60 мА. Вот такая вот ерунда, что скажите?

Плата, сколько захочет скушать тока, столько и потянет, если конечна БП выдаст. Может там просадки приличные, вплоть до сброса контроллера? Что говорит осциллограф?

Смотри схему синхронизации с сетью, и завязки по питанию сети и микроконтроллера с симистором.
.

Схема платы с симистером я привожу. Синхронизация с сетью через 2 мегаоиных резистора, как в апноуте АВР...

И ещё раз повторю схему БП. С электролит. напруга 5,1 В, а также земля идёт прямо на 4 пиновый разъём(5В,ЮАРТ, земля) платы с симист.

А зачем вообще там синхронизация с сетью, если управление симистором на оптопаре с детектором перехода нуля? (на схеме TR2 с надписью ZCC). Да и в итоге, опопара не нужна, ведь, гальванической развязки не избежать с блоком питания на "гасящем" конденсаторе.

на схеме да, но в плате установлен МОС3023, иначе б я не смог управлять яркостью (разве что с мерцанием..)

R5, R6- явно лишние.
А вилок питания устройства у тебя сколько? одна? две? Не попадут так что у одной "-" питания будеtт сидет на нейтрали, а у другой на фазе?
В этом случае оптопара не помешает при включении

Всё делал как AVR182ZeroCross_1_.pdf пишет...


Спасибо за подсказку, проблема полностью устранилась. В приведённом рисунке указано как я запитывал плату с симистером, нагрузку(лампа 100Вт) и БП. После того как я поменял местами фаза и ноль для БП (указано красным штрих пунктиром), всё заработало как положено.
Очень доволен результатом, теперь буду проводить испытания. Цель моей темы полностью достигнута и она может быть закрыта.
Всем принимавшим в ней участие огромное спасибо!!!

А Вы знаете, что по страндартам безопасности не допускается иметь более одного сетевого подключения для каждого устройства?
Короче: для каждого устройства- не более одной вилки..

Это два устройства на стадии разработки и отладки. Плата будт одна и вилка тоже одна....А вообще планирую добавить туда радиоканал и запаковать в распредкоробку...

А мне нужен конденсаторный источник питания на 1400 мВт. Конденсатор не более 0.47 мкФ, входное напряжение 165-440 VAC, напряжение выходное неразвязанное 12VDC.
Надо, чтобы входной ток был синус.
Думал гиратор придумать. но не получается.
Чтобы конденсатор был соединен последовательно с электронной индуктивностью, меняющей параметры в зависимости от входного напряжения и от нагрузки.
Электронная индуктивность это же гиратор, но операционник должен быть класса D, чтобы 'без потерь'.
Пока не выходит, но теоретически должно.
Модели пока нет.
Польза должна быть в том, что ВЧ импульсы не высоковольтные как если делать влоб импульсный источник.

А откуда Вы знаете, что должно?

Одно дело получить МОДЕЛЬ индуктивности. скажем, в каком-то ФНЧ на ОУ. Другое - реальный силовой дроссель.
С каких это пор ККМ в одноваттных источниках стали требовать?

Под пивом показалось, что должно. Но пока не отказываюсь.



Блок питания вообще-то можно до 2W активной (это для электросчетчика).
А конденсаторный необязательно. Это просто очередная попытка удешевить.

Дешевле НОВОЙ сетевой зарядки для мобильного точно не придумать. Цена на подобные устройства гуглится одной левой начиная с 120 рублей. Также, я видел распродажу зарядных за 27 или 32 рубля (точно помню что не более 50 рублей) в магазине. Новых, однотипных зарядок для Нокий. Не думаю что это дешевле купленных в России в розницу компонентов и потраченного времени на разработку, сборку и проверку, а затем последующий возможный геморрой со схемой, с ТБ, с корпусом устройства который должен изолировать схему от мира, с платой, которую надо отлаживать включая только через трансформатор.
Если вас смущают их габариты -ломайте корпус, получится платка размерами порядка 30 на 40 миллиметров плюс шнурок бонусом.
Применение безтрансформаторных схем очень опасно. Переходный процесс в сети приходит на эту схему "в полный рост", скажем электросварка подключенная к сети будет "варить" токоограничивающий резистор и стабилитрон, которые могут сварить себя и подключенную к ним схему.