Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: MOSFET в линейном режиме
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
Страницы: 1, 2
Herz
Цитата(Mahagam @ Apr 17 2011, 16:42) *
между затворами конденсатор в полмикрофарады.

А резисторы затворные до или после ёмкости?
shf_05
Цитата(sergk @ Apr 17 2011, 17:36) *
но сначала хорошо бы определиться с параметрами.

параметры такие- питание 220В постоянки, макс. (пиковая) мощность 100Вт, номинальная 80Вт, частота усиления до 1МГц, низкие нелинейные искажения (в т.ч. важны интермодуляционные), высокое соотнош. С/Ш, возможность работы на реактивную нагрузку.

я не противник использования компонентов в "нестандартном" режиме (помню собирал маломощный УМЗЧ на КМОП микросхемах - логике), но необходимо четко представлять возможные последствия.
спасибо за схему, если коллега будет не против (все секретничает), покажу его схему, покритикуем.
pokos
Цитата(Designer56 @ Apr 17 2011, 12:12) *
термин "ключевой" или "линейный" весьма условны как для БП, так и для ПТ. ...

Именно так.

Что касается сильно повышенных, якобы, ёмкостей мощных полевиков, по сравнению с биполярами - это очередной миф. Просто возьмите и померьте. Потому что, обычно, на биполяры ёмкостей в даташитах не дают.
Собсно, не хочется устраивать тут битву по теме "биполяр супротив полевика"...

Но в данном случае,
Цитата(shf_05 @ Apr 18 2011, 07:02) *
...параметры такие- питание 220В постоянки, макс. (пиковая) мощность 100Вт

Я не вижу особого повода для применения полевиков. Хотя бы, по напруге питания. На такое питание можно легко найти прекрасную комплементарную пару биполяров имени Моторолы, ныне почившей, а вот полевую пару не найти. А ведь пара сильно облегчает схемотехнику.
К тому же, ток совсем маленький. И я бы сделал таки мост, чтобы снизить питаху (чтобы меньше тратиться на перезаряд ёмкостей на ВЧ), если, конечно, схема включения нагрузки позволяет.

Какие именно требования по интермодуляции? Сколько в граммах?

Цитата(shf_05 @ Apr 16 2011, 10:19) *
ув. pokos можно попросить Вас показать хотя бы фрагмент схемы Вашего усилителя, если в этом нет ноу-хау

Собсно, не сильно отличается от схемы товарища Mahagam, выход на 2SK1529/2SJ200. Только остальные усилительные каскады полностью полевые, транзисторы, как раз, "ключевые" - 2SK430 и 2SJ182.

Но гораздо лучше по частотным свойтсвам схемы типа этой: http://lynxaudio.narod.ru/articles/lynx16/lynx16.pdf

Цитата(Herz @ Apr 16 2011, 00:07) *
...Пробежался глазами. Хватило, чтобы понять, что шапкозакидательство - неуместно.

Хватило времени, хотя бы, прочитать в заголовке "Radiation Hardened"?

Судя по Вашим вопросам, типа
Цитата
А резисторы затворные до или после ёмкости?

, Уважаемый, Вы крайне далеки от темы, чтобы судить о ней. Там, где Вы кидаете шапки, у нас уже всё работает не один десяток лет.
Methane
Цитата(pokos @ Apr 18 2011, 08:50) *
Именно так.

Да и деление аффтомиобилей, на внедорожники и спортивные, тоже весьма условно. sm.gif
Mahagam
QUOTE (pokos @ Apr 18 2011, 08:50) *
Собсно, не сильно отличается от схемы товарища Mahagam, выход на 2SK1529/2SJ200. Только остальные усилительные каскады полностью полевые, транзисторы, как раз, "ключевые" - 2SK430 и 2SJ182.

а я не смог 10 лет назад найти на местном рынке полевики чтобы выше 40 вольт держали.
shf_05
Цитата(pokos @ Apr 18 2011, 11:50) *
Я не вижу особого повода для применения полевиков. Хотя бы, по напруге питания. На такое питание можно легко найти прекрасную комплементарную пару биполяров имени Моторолы, ныне почившей, а вот полевую пару не найти. А ведь пара сильно облегчает схемотехнику.

Какие именно требования по интермодуляции? Сколько в граммах?

я также не вижу особой необходимости применения полевиков, но автор усилителя настаивает на их существенных преимуществах, (в т.ч. простота схемотехники, надежность, лучшая линейность дешевизна, доставаемость).
точные цифры назвать не смогу- думаю -90дБ будет необходимо (для сигналов, разнесенных где-то от 0 до 16кГц), но для начала можно и существенно меньше.
спасибо за Ваши ответы, пока четко для себя не определился буду думать, хотя чуточку оптимизма прибавилось.
pokos
Цитата(shf_05 @ Apr 18 2011, 12:21) *
...но автор усилителя настаивает на их существенных преимуществах, (в т.ч. простота схемотехники, надежность, лучшая линейность дешевизна, доставаемость).

В данном случае эти преимущества отсутствуют практически полностью. Особенно про доставаемость.
Цитата
точные цифры назвать не смогу- думаю -90дБ будет необходимо

Это чрезвычайно серьёзное требование для такой мощности и частоты 768кГц, да ещё с реактивной нагрузкой. Обычной схемотехникой тут не обойтись.
sergk
Цитата
параметры такие- питание 220В постоянки, макс. (пиковая) мощность 100Вт, номинальная 80Вт, частота усиления до 1МГц, низкие нелинейные искажения (в т.ч. важны интермодуляционные), высокое соотнош. С/Ш, возможность работы на реактивную нагрузку.

Нет параметра - максимальное выходное напряжение.
Или к примеру так- 80Вт на нагрузке 4 Ом.
Нужно как-то определиться с выходом.
shf_05
Цитата(sergk @ Apr 18 2011, 16:16) *
Нет параметра - максимальное выходное напряжение.
Или к примеру так- 80Вт на нагрузке 4 Ом.
Нужно как-то определиться с выходом.

ситуация такова- нагрузка усилителя- параллельный колеб. контур в цепи истока, контур имеет трансформаторную связь с нагрузкой 75Ом, добротность контура такова, что при 768кГц обеспечивается полоса по уровню 3дБ в 16кГц. Максимальное вых. напряжение на такой нагрузке 77В (108В), что составляет 80Вт.
Designer56
Цитата(Mahagam @ Apr 18 2011, 00:29) *
а там они соединены через ёмкость питателя. все ёмкости тут просуммированы и соответственно их разброс на симметрию не влияет.

Вот я когда- то делал себе мосфет усилитель, выходной каскад такой же. Нашлась даже модель промежуточная. Взгляните. На верхнем графике- токи через затворные резисторы.
pokos
Цитата(shf_05 @ Apr 18 2011, 15:08) *
ситуация такова- нагрузка усилителя- параллельный колеб. контур ...

Погодь-погодь. А зачем тогда широкополосный усилитель-то?
Methane
Цитата(pokos @ Apr 18 2011, 14:57) *
Погодь-погодь. А зачем тогда широкополосный усилитель-то?

Правельна. Правда у меня ощущение что последовательный резонансный контур.
shf_05
сам контур может быть настроен на разную частоту, усилок в целом не сильно широкополосный требуется,
широкополосность дабы иметь универсальную "активную" часть и подключать необх. пассивную.
автор г-т параллельный контур (схема похожа на "ламповую"), схему не дает...
Herz
Цитата(pokos @ Apr 18 2011, 08:50) *
Судя по Вашим вопросам, типа

, Уважаемый, Вы крайне далеки от темы, чтобы судить о ней. Там, где Вы кидаете шапки, у нас уже всё работает не один десяток лет.

Рад за вас. А вопрос был автору схемы, который утверждал, что ёмкости у него "просуммированы". А ранее, что на схеме не показаны затворные резисторы. Вот и интересуюсь, нет ли противоречия.
shf_05
скорее всего схема чем-то напоминает эту
http://www.golddredgervideo.com/kc0wox/wa2...mp/amppart1.pdf
все таки я склоняюсь к мысли, можно использовать ключевые полевики, только необходимо обеспечить достаточный запас по мощности (с учетом того, что сигнал переменный можно сделать запас поменьше, чем на постоянном токе)?
и с учетом работы усилка в условиях помех максимально защитить транзисторы от защелкивания?
pokos
Цитата(shf_05 @ Apr 19 2011, 08:00) *
скорее всего схема чем-то напоминает эту ...

Если так, то полевики будут иметь некоторое преимущество по линейности. Но о -90дБ интермодов я бы не говорил вообще на такой простой схемотехнике.
Цитата
с учетом того, что сигнал переменный можно сделать запас поменьше, чем на постоянном токе?

Если речь идёт о надёжности, не надо экономить эти копейки.
Цитата
...и с учетом работы усилка в условиях помех максимально защитить транзисторы от защелкивания?

Не понял, при чём тут защёлкивание, а вот от повышенного тока/напруги в реактивной нагрузке нужна быстродействующая защита.
Krys
Цитата(pokos @ Apr 18 2011, 12:50) *
, Уважаемый, Вы крайне далеки от темы, чтобы судить о ней. Там, где Вы кидаете шапки, у нас уже всё работает не один десяток лет.
Уважаемый pokos! Мы снимаем шапки перед Вашим опытом. Но, пожалуйста, не надо этим так кичиться, что аж унижать других... Скромнее, пожалуйста... это украшает человека...
pokos
Цитата(Krys @ Apr 19 2011, 12:11) *
Уважаемый pokos! Мы снимаем шапки перед Вашим опытом. ...

Спасибо на добром слове. Что касается какого-то там унижения, я не понимаю, к чему это. Если кто-то считает унизительным внимательное чтение документов, на которые сам ссылается, то это за пределами моего понимания, пардоньте.
И, кстати...непонятна такая мощная любовь к шапкам...
shf_05
Цитата(pokos @ Apr 19 2011, 13:53) *
Если так, то полевики будут иметь некоторое преимущество по линейности. Но о -90дБ интермодов я бы не говорил вообще на такой простой схемотехнике.
Если речь идёт о надёжности, не надо экономить эти копейки.
Не понял, при чём тут защёлкивание, а вот от повышенного тока/напруги в реактивной нагрузке нужна быстродействующая защита.

схемотехника конечно не такая простая, выходной каскад примерно такой, я тоже не понимаю упертостьв копейках.
защелкивание бывает от помехи, приведенной извне на вход усилителя, как точно это происходит я не понял. но тразисторы сквозит и они прогорают.
Stanislav
Цитата(pokos @ Apr 18 2011, 09:50) *
Что касается сильно повышенных, якобы, ёмкостей мощных полевиков, по сравнению с биполярами - это очередной миф. Просто возьмите и померьте. Потому что, обычно, на биполяры ёмкостей в даташитах не дают.
Собсно, не хочется устраивать тут битву по теме "биполяр супротив полевика"...
Правильно, и не начинайте. Потому, что проиграете её совершенно однозначно.

Прежде, чем бросаться в безнадёжный бой, рекомендую подумать также и о крутизне характеристики ПТ и БТ, и ёмкостям, приведёнными к этим показателям.
pokos
Цитата(Stanislav @ Apr 23 2011, 07:35) *
...и ёмкостям, приведёнными к этим показателям.

Не забудьте туда же привести ещё и линейность. Будет интересней.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.