Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Отладочные средства на основе ARM.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > Отладочные платы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
angir
Цитата(инzheнер @ Feb 15 2007, 21:09) *
Предложите свой вариант побыстрее, будем только благодарны. Только с учетом легкодоступности у нас. В атмеловском ките испольуется DM9000, но его фиг достанешь.

Так этоже ваша задача предлагать smile.gif
А серьезно - не могу сказать, но то, что предложено будет медленно.
инzheнер
Выбор остановлен на KSZ8841 от Micrel (Ethernet) и TLV320AIC23B от TI (Audio codec). В связи с запуском в массовое производство Атмелом немного более навороченных кристаллов AT91SAM9263 в примерно аналогичной конфигурации будт сделана плата и для него.
gormih
Цитата(SeriouSerg @ Feb 14 2007, 16:48) *
Граждане, а можно эти вопросы в другой ветке решать? Или хотя бы через приват.




Думаю, что этот вопрос имеет прямое отношение к выгодной альтернативе, так как считаю, что для разработчика брать на себя ответственность за такие вопросы как растоможка, оплата средств зарубеж и в дальнейшем, общаться с производителем по поводу тех поддержки и гарантии является невыгодным :-)
SeriouSerg
Уважаемые коллеги!

Нашей организацией было принято решение продолжать развивать направление отладочных средств и минимодулей более интенсивно. Выбрано два пути (параллельных). Первый - минимодули, по образу и подобию uSAM-R, которые будут иметь некий набор периферии и разъемы по периметру. Может использоваться как легкий кит, либо в составе прибора.
Второй путь - полновесные киты с ЖК, MMC, CF и прочими прелестями жизни.

В связи с этим предлагаю к обсуждению 4 проекта минимодулей на разных камушках. По полновесным китам предложение будет чуть позже. Прошу тех, кому интересна данная тема, высказаться по списку возможностей: что по вашему мнению нужно, что не нужно, что можно добавить, изменить. Форм-фактора предлагается два - 50х40 (для простых), и 70х50 (для сложных), платы - многослойки естественно. Продажных конфигурации каждого вида будет несколько (предварительно - full, medium, lite). О цене пока ничего не могу сказать, однако ее минимизация - задача приоритетная.

Небольшое примечание, чтобы упредить один из будущих вопросов, - возможно и не всё из списка возможностей упакуется в такой компактный форм-фактор, однако список я привожу полный именно для обсуждения что нужно - не нужно, а не для споров влезет, не влезет. Спасибо заранее всем ответившим.

Итак:
--------------------------------
1. - Камень STR911
- USB
- CAN
- RS-485
- RS-232
- AT24
- AT45
- DS18B20
- JTAG
- IRDA
- ARef
--------------------------------
2. - Камень STR912
- SRAM
- Ethernet
- USB
- CAN
- RS-485
- RS-232
- AT24
- AT45
- DS18B20
- JTAG
- IRDA
- ARef
- небольшая ПЛИС на EMI (под вопросом)
--------------------------------
3. - Камень SAM7X
- Ethernet
- USB
- CAN
- RS-485
- RS-232
- AT24
- AT45
- DS18B20
- JTAG
- IRDA
- ARef
--------------------------------
4. - Камень SAM9260 (BGA)
- SDRAM
- NAND flash
- Ethernet
- USB Host
- USB Device
- RS-485
- RS-232
- SD/MMC
- AT24
- AT45
- DS18B20
- JTAG
- IRDA
- ARef
--------------------------------

На всех платах RESET логика(с кнопкой), пара светодиодов, кварц, LDO - по умолчанию.
Alex B._
3 и 4
еще в сторону LPC24xx посмотрите
viael
Цитата(Alex B._ @ Feb 22 2007, 04:00) *
3 и 4
еще в сторону LPC24xx посмотрите

А еще посмотрите в сорону доставки по СНГ в количествах от одной штуки
SeriouSerg
Цитата(SeriouSerg @ Feb 22 2007, 00:22) *
Прошу тех, кому интересна данная тема, высказаться по списку возможностей

excl.gif

Цитата(viael @ Feb 22 2007, 22:36) *
А еще посмотрите в сорону доставки по СНГ в количествах от одной штуки


Доставка будет, однако это не предмет данного обсуждения.
viael
Цитата(SeriouSerg @ Feb 23 2007, 00:46) *
Цитата(SeriouSerg @ Feb 22 2007, 00:22) *

Прошу тех, кому интересна данная тема, высказаться по списку возможностей

excl.gif

Цитата(viael @ Feb 22 2007, 22:36) *
А еще посмотрите в сорону доставки по СНГ в количествах от одной штуки


Доставка будет, однако это не предмет данного обсуждения.


По поводу возможностей-я бы на всех демобордах в обязательном порядке поставил SD/MMC-коннектор,
4-8 пользовательских кнопок,4-8 сетодиодов с возможность подключени/отключения джамперами,коннекторы(унифицированные) для возможности апгрейда(ну например покупаю у вас TFT с состветствующим разъемом, вставляю его в основную плату и вуаля biggrin.gif ),а в остальном все устраивает.

P.S.Для себя делал такую штуку:

91SAM7X256
JTAG (14pin Olimex Compatible)
TST,JTAGSEL,ERASE
Все порты наружу
2 пользовательских светодиода
USB
разъем для внешнего питания(питание переключается джампером USB<->EXT)
Стабилизатор 3,3V LM1117-3,3 800mA
Светодиод - индикатор питания
Кварц 18,432

Если найдется человек 15-20 желающих из Украины можо заказать скопом эти платы.Могу собранные продать. Если заказывать 15-20 шт то стоимость платы будет приблизительно 25-30 грн(изготовление в Александрии)
Alex B._
2SeriouSerg
что значит "!"?
вам дают нормальный совет, умерьте пыл...
SeriouSerg
Цитата(Alex B._ @ Feb 23 2007, 01:45) *
2SeriouSerg
что значит "!"?
вам дают нормальный совет, умерьте пыл...


Вы знаете, уважаемый Alex.B, не в пылкости дело; мною был задан вопрос, и мне интересно узнать мнения "по теме". Разумеется доставка - важная задача данного предприятия, и она будет решена, однако же об этом я не спрашивал.

Обратите внимание - зачастую многие обсуждения на форуме "улетают налево", даже когда-то, кто-то в ветке free talks пошутил по этому поводу примерно так:
Человек задал вопрос: "как сделать то-то и то-то?"
ответы:
1. А зачем тебе это?
2. Купи готовое.
3. ...... (см пункт.1)
4. ...... (то же самое)
5. Тебе нужно то-то и то-то, и делается это вот так.

Не хочу сказать что здесь происходит именно так, однако же...


Я уважаю мнение каждого, отдельное Спасибо всем, кто дает дельные советы и ответы на заданные вопросы, наш коллектив учтет все ваши рекомендации, уважаемые коллеги, ибо задача скорее стратегическая чем финансовая. Однако хочу особо отметить, что есть вопросы, которые не предназначены для всеобщего обсуждения, и если все же кому-то хочется их задать, то есть способ - PM называется. А вот в случае, когда по теме сказать нечего, то лучше промолчать.

Еще хочу добавить, что, читая ветку, присутсвует стойкое ощущение предвзятости отношения некоторых разработчиков, особенно в начале ветки. Видимо это поголовная беда всех молодых организаций. Не надо так, ребята; мы хотим и можем дать то, что вам нужно, пусть и не сразу.
Надеюсь на взаимопонимание, и конструктивный диалог, не хотелось бы повторяться.


Цитата(viael @ Feb 23 2007, 00:26) *
По поводу возможностей-я бы на всех демобордах в обязательном порядке поставил SD/MMC-коннектор,
4-8 пользовательских кнопок,4-8 сетодиодов с возможность подключени/отключения джамперами,коннекторы(унифицированные) для возможности апгрейда(ну например покупаю у вас TFT с состветствующим разъемом, вставляю его в основную плату и вуаля biggrin.gif ),а в остальном все устраивает.


Коннектор SD/MMC будет в обязательном порядке на полновесных китах и номере 4. Кнопки, светодиоды там же (кроме 4-го). Коннекторы унифицированные, платы-носители планируем делать (с разной начинкой). Предложение по полновесам будет дано позже.
почемучка
Для компактного варианта функционал вполне достаточный. Увлекаться кнопками и сетодиолами в этом варианте не стоит, лучше остамить максимальное количество пользовательских выводов. Это нужно для использования дешевого кита в несерийных встраиваемых системах. В случае дефицита места можно пожертвовать IRDA.
Для 2.3.4 обязательно нужен Ethernet. smile.gif
SeriouSerg
Цитата(почемучка @ Mar 1 2007, 18:40) *
Для компактного варианта функционал вполне достаточный. Увлекаться кнопками и сетодиолами в этом варианте не стоит, лучше остамить максимальное количество пользовательских выводов. Это нужно для использования дешевого кита в несерийных встраиваемых системах. В случае дефицита места можно пожертвовать IRDA.
Для 2.3.4 обязательно нужен Ethernet. smile.gif


Ethernet разумеется будет, в обязательном порядке. PHY предполагаем KS8721. Размер немного увеличим, ибо не укладываемся в 50х70. Что касается кнопок и светодиодов -

LED - 1,2 (не считая LED питания), кнопок может и не будет вовсе (кроме системных), посмотрим по месту.
SasaVitebsk
Не смотря на Ваши протесты. Совершенно не собираюсь Вас поучать или вмешиваться в Вашу деятельность (точнее навязывать своё мнение). Однако выскажусь как разработчик залезший в Вашу ветку, а значит интересующийся её содержимым.

1) Развивать функциональность выпускаемых плат их начинкой, комплектностью и ценой - это безусловно правильно. Но именно как начинающей фирме, решившей занятся данным направлением желательно охватить как можно большую часть рынка. А значит камней по-сути. Даже проанализировав ветки на этом форуме нельзя не заметить, что контроллеры LPC пользуются спросом. Я не настаиваю на их выпуске, - это будете решать Вы, но объясните почему Вы оборвали человека пытавшегося высказать пожелания по LPC?
2) Аппаратное решение, как известно, это даже не пол дела. Если Вы об этом не думали, то это просто печально. Считаю ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ поставлять диск с учебными проектами и, соответственно с пробными либо свободнораспространяемыми компиляторами. Естественно, заточенными и проверенными на Ваших стендах.
3) Было бы неплохо, на мой взгляд, иметь возможность максимальной совместимости по ножкам для микромодулей. Это нам дало бы возможность применять разные микромодули в общих изделиях с разной функциональностью (формально конечно, но надо же планировать на перспективу), а Вам - возможность унифицировать изготовление/проверку/отладку микромодулей, а также, в дальнейшем, предусмотреть разработку более функциональных универсальных плат, - в которые можно воткнуть микромодули.
Alex B._
по 1) и 3) - сомнительно, а 2) - сильно ценное замечание. ИМХО вряд ли такие изделия будут использовать даже в мелкой серии, все таки это скорее starter kit... BSP и примеры кода под разные компилёры будут очень ценны. Даже у IAR-а есть примеры для KEIL-овских (!) dev board.
2SeriouSerg - действительно, вас обидеть и унизить никто не желает, конечно советы даются со своей колокольни, но не надо так резко на них реагировать.
SeriouSerg
Цитата(SasaVitebsk @ Mar 6 2007, 01:32) *
1) Развивать функциональность выпускаемых плат их начинкой, комплектностью и ценой - это безусловно правильно. Но именно как начинающей фирме, решившей занятся данным направлением желательно охватить как можно большую часть рынка. А значит камней по-сути. Даже проанализировав ветки на этом форуме нельзя не заметить, что контроллеры LPC пользуются спросом. Я не настаиваю на их выпуске, - это будете решать Вы, но объясните почему Вы оборвали человека пытавшегося высказать пожелания по LPC?


По LPC все пожелания учтены, сейчас думаем над этим. Оборвал, т.к. речь пошла о доставке, а не о начинке. Охватить наибольшее количество камней по сути основа данного начинания, но ведь не все сразу. Неужели Вы считаете, что я об этом не думал?

Цитата(SasaVitebsk @ Mar 6 2007, 01:32) *
2) Аппаратное решение, как известно, это даже не пол дела. Если Вы об этом не думали, то это просто печально. Считаю ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ поставлять диск с учебными проектами и, соответственно с пробными либо свободнораспространяемыми компиляторами. Естественно, заточенными и проверенными на Ваших стендах.


Аппаратное решение - это даже не полдела, это основа; платформа - я бы сказал. А уж потом примеры и все прочее.
Если Вы заходили на сайт, то наверняка видели следующее в комплекте поставки uSAM-R:
"- CD с примерами и демо-версией среды разработки Keil uVision3;", поэтому не нужно печалиться раньше времени. Гнушный и IAR компиляторы добавим.

Цитата(SasaVitebsk @ Mar 6 2007, 01:32) *
3) Было бы неплохо, на мой взгляд, иметь возможность максимальной совместимости по ножкам для микромодулей. Это нам дало бы возможность применять разные микромодули в общих изделиях с разной функциональностью (формально конечно, но надо же планировать на перспективу), а Вам - возможность унифицировать изготовление/проверку/отладку микромодулей, а также, в дальнейшем, предусмотреть разработку более функциональных универсальных плат, - в которые можно воткнуть микромодули.

Об этом думал, но есть некоторые трудности с совместимостью по ножкам модулей на разных семействах камнях. Я не против такого решения, в общем, это пока обсуждается. А что касается плат-носителей, как я уже писал несколько постов назад - выпускать будем несколько модификации с разным функционалом, но это немного позже.


Цитата(Alex B._ @ Mar 6 2007, 01:49) *
2SeriouSerg - действительно, вас обидеть и унизить никто не желает, конечно советы даются со своей колокольни, но не надо так резко на них реагировать.

Ребят, я люблю порядок во всем, поэтому мне нравится, когда посты по теме и нет повторяющихся вопросов или утверждений по причине невнимательного чтения материала. Будем соблюдать порядок, все будет хорошо. Особо активных участников с толковыми советами может ждать это - santa2.gif
SasaVitebsk
Цитата(SeriouSerg @ Mar 7 2007, 02:27) *
Ребят, я люблю порядок во всем, поэтому мне нравится, когда посты по теме и нет повторяющихся вопросов или утверждений по причине невнимательного чтения материала. Будем соблюдать порядок, все будет хорошо. Особо активных участников с толковыми советами может ждать это - santa2.gif


Скидка на Ваши платы. smile.gif
Stanislav Sidristij
Как совсем нулевой армовод, мне бы понадобилась вся документация, на все виды оборудования на плате, хотя бы в PDF. Вы сможете это предоставить? Я хочу но не могу из-за отсутствия схемотех. образования. Хотелось бы доки smile.gif
SeriouSerg
Обновлен сайт http://www.orion-micro.ru

Добавлена информация о планируемых к выпуску устройствах. Обновления uSAM-R. Анонс uSAM-DIP и uSAM-9. Доступны даташиты.
std-logic
Цитата(SeriouSerg @ Feb 22 2007, 05:22) *
Уважаемые коллеги!

Нашей организацией было принято решение продолжать развивать направление отладочных средств и минимодулей более интенсивно. Выбрано два пути (параллельных). Первый - минимодули,

--- skip ---

2. - Камень STR912
- SRAM
- Ethernet
- USB
- CAN
- RS-485
- RS-232
- AT24
- AT45
- DS18B20
- JTAG
- IRDA
- ARef
- небольшая ПЛИС на EMI (под вопросом)

--- cut ---


Хотелось бы увидеть нечто подобное, но с наличием нормальной ПЛИС уровня СПАРТАН3 и желательно SDRAM вместо SRAM (важен объем).
Вообще, отладочных плат с процами и с ПЛИСами по отдельности достаточно много разных, но плат, где было бы и то и другое (и не в ущерб одно другому) и чтобы цена была демократичной - таких я что-то не видел.
На мой взгляд наличие на отладочной плате достаточно мощного процессора (ARM) + Ethernet + не самая маленькая FPGA + память + прочее по мелочи будет покрывать подавляющее большинство потребностей большинства разработчиков... А в разных вариантах можно просто не запаивать ненужные компоненты.
SeriouSerg
Цитата(std-logic @ Mar 29 2007, 12:44) *
Хотелось бы увидеть нечто подобное, но с наличием нормальной ПЛИС уровня СПАРТАН3 и желательно SDRAM вместо SRAM (важен объем).
Вообще, отладочных плат с процами и с ПЛИСами по отдельности достаточно много разных, но плат, где было бы и то и другое (и не в ущерб одно другому) и чтобы цена была демократичной - таких я что-то не видел.
На мой взгляд наличие на отладочной плате достаточно мощного процессора (ARM) + Ethernet + не самая маленькая FPGA + память + прочее по мелочи будет покрывать подавляющее большинство потребностей большинства разработчиков... А в разных вариантах можно просто не запаивать ненужные компоненты.


Полностью разделяю Ваше мнение, желание поставить ПЛИС имеется, посмотрим как будет с местом. Плата на STR912 еще не разводилась. Контроллера SDRAM нет на чипе, поэтому остается вариант прицепить SDRAM к FPGA, у которого найдутся и сторонники и противники. Если есть желание по этому вопросу пообщаться, пишите в асю 238-109-334
std-logic
Цитата(SeriouSerg @ Apr 4 2007, 04:40) *
Полностью разделяю Ваше мнение, желание поставить ПЛИС имеется, посмотрим как будет с местом. Плата на STR912 еще не разводилась. Контроллера SDRAM нет на чипе, поэтому остается вариант прицепить SDRAM к FPGA, у которого найдутся и сторонники и противники. Если есть желание по этому вопросу пообщаться, пишите в асю 238-109-334


Я думаю, общаться имеет смысл именно здесь - общеполезнее будет smile.gif

Контроллер SDRAM, на мой взгляд, и должен быть на FPGA - во-первых это более гибкий вариант применения, во-вторых потребность в памяти есть не только у проца... Для IP-ядер на FPGA память также бывает необходима (особенно для обработки изображений и видео). И логика работы контроллера памяти зачастую бывает весьма сложная (например для 2-Д вэйвлет-преобразования).
Причем для задач быстрой обработки видео (real-time) очень желательно было бы иметь минимум два независимо подключенных к ПЛИС чипа SDRAM (DDR) - читаем из одного, прогоняем через фильтры и параллельно пишем во вторую (с задержкой в несколько тактов). При таком подходе впольне можно обрабатывать (например жать) поток HDTV - 74.25 МПикс/с в реальном времени.
SeriouSerg
Цитата(std-logic @ Apr 4 2007, 17:03) *
Контроллер SDRAM, на мой взгляд, и должен быть на FPGA - во-первых это более гибкий вариант применения, во-вторых потребность в памяти есть не только у проца... Для IP-ядер на FPGA память также бывает необходима (особенно для обработки изображений и видео). И логика работы контроллера памяти зачастую бывает весьма сложная (например для 2-Д вэйвлет-преобразования).
Причем для задач быстрой обработки видео (real-time) очень желательно было бы иметь минимум два независимо подключенных к ПЛИС чипа SDRAM (DDR) - читаем из одного, прогоняем через фильтры и параллельно пишем во вторую (с задержкой в несколько тактов). При таком подходе впольне можно обрабатывать (например жать) поток HDTV - 74.25 МПикс/с в реальном времени.


Идея, конечно, хорошая, но все же STR912 не позиционируется производителем для таких задач.
Поэтому DDR было бы неоправданно круто для него. Следует помнить, что предназначение ПЛИС на таком устройстве скорее вспомогательное, чем ведущее. А в описанном Вами подходе мне кажется все наоборот.
Такое решение больше подходило бы для платы на основе SAM9260. Однако прошу заметить что четыре анонсированных устройства следует отнести к классу простых и дешевых ЕК с возможностью адаптации под конкретное приложение, поэтому ПЛИС+DDR как-то не вяжется, это решение для устройств более высокого класса. Или я ошибаюсь?
std-logic
Цитата(SeriouSerg @ Apr 5 2007, 01:48) *
Идея, конечно, хорошая, но все же STR912 не позиционируется производителем для таких задач.
Поэтому DDR было бы неоправданно круто для него. Следует помнить, что предназначение ПЛИС на таком устройстве скорее вспомогательное, чем ведущее. А в описанном Вами подходе мне кажется все наоборот.
Такое решение больше подходило бы для платы на основе SAM9260. Однако прошу заметить что четыре анонсированных устройства следует отнести к классу простых и дешевых ЕК с возможностью адаптации под конкретное приложение, поэтому ПЛИС+DDR как-то не вяжется, это решение для устройств более высокого класса. Или я ошибаюсь?


DDR будет подключен к ПЛИС и использоваться будет IP-ядрами. Хотя если будет необходимость у проца в большой памяти - контроллер динамической памяти можно будет собрать в той же ПЛИС.

По поводу использования ПЛИС - действительно, в полном варианте проц будет в основном использоваться для связи с компом (ВЕБ-интерфейс, управление ПЛИС-железом, небыстрые алгоритмы обработки и пр.), а все быстрые алгоритмы (ДСП, обработка, сжатие видео в реальном времени и т.п.) будут в ПЛИС. Однако хотелось бы иметь именно универсальную плату с хорошим процессором и развитой периферией и интерфейсами и в то же время хорошую ПЛИС с быстрой независимой памятью и скоростным каналом в компьютер (опять же через быстрый проц с быстрым интерфейсом - ethernet например).

По стоимости - я не думаю, что себестоимость платы даже в максимальной комплектации будет выше $100. STR912 вроде недорогой (насколько я знаю <$20), SPARTAN3E500PQ208 порядка $30. А все прочее в 50 уложится, думаю, без проблем.
Тем более, если задача не требует ПЛИС или памяти - можно просто не запаивать соответствующие компоненты... Если плата разведена по максимуму - не должно возникать необходимости делать новые платы под каждую задачу. Что будет сильно экономить время и деньги на заказах плат в единичных экземплярах.
Кстати - по тематики это обсуждение наверное ближе к ПЛИС - предлагаю продолжить там: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=29325
SeriouSerg
Цитата(std-logic @ Apr 7 2007, 08:55) *


Понял. Учтем. Однако все же склоняюсь к мнению поставить ПЛИС для целей app specific interface, logic, etc.
Тем более, что разработка желаемого Вами устройства ведется нашими коллегами starterkit.ru

Что скажете насчет Spartan3E QFP100?
std-logic
Цитата(SeriouSerg @ Apr 7 2007, 21:49) *
Что скажете насчет Spartan3E QFP100?


Ок, тем более в этом корпусе можно поставить 250-й кристалл, емкости которого должно хватить для большинства не очень ресурсоемких применений. Вот только ножек в 100-м корпусе доступно не более 66 и то из них 7 - только на вход...
AlexandrY
Предлагаю отладочный прототип класса OpenHardware на ARM9
Прототип от отладочных плат отличается своей завершенностью, это готовое к применению устройство способное покрыть большой спектр областей применения. После разработки прототип может остаться в качестве работающего дивайса в целевом проекте - полная окупаемость решения.
Особый упор на минимизацию энергопотребления и беспроводность.
Будет поставляться вся документация: подробные схемы всех плат, монтажные схемы, pdf-ы на все комплектующие.

Пилотный вариант по ссылке:
http://aly.projektas.lt/Projects/ARMDomina...RMDominator.htm

На очереди новый вариант с автономным питанием на 4-x AA NiMH аккумуляторах, подзарядкой, подключением очень дешевого графического ЖК дисплея и компактной сенсорной клавиатуры работающей через диэлектрик толщиной до 3 мм, релейными выходами и т.д.
Изменены типы GSM и GPS модемов на более дешевые модели.

Важно!
Поставляются готовые приложения в исходных текстах под компиляторы: IAR, Keil, CrossWorks, GCC 4.1
Приложения включают в себя:
3-и типа готовых WEB серверов - на базе TCP/IP стеков uIP, lwIP, Micrium TCP
рабочий порт OpenSource файловой системы EFSL и коммерческой файловой системы
демо проект дистанционной передачи изображений
2-а типа операционных систем uCOS и FreeRTOS, порты некоторых коммерческих RTOS

В будущем планируются демо проекты:
Роутер Ethernet-GSM
Беспроводный WEB-видеосервер на базе USB камер
MP3, AAC плеер
Голосовая связь по TCP/IP
и т.д.

Для серьезных проектов на базе ARM-Dominator предлагаются технологии:
Промышленный программируемый логический контроллер со всей инфраструктурой включая OPC сервер и средства разработки функциональных блоков.
Узел глобальной автоматизированной системы типа региональной AMR с SNMP агентом по спецификации v3 и RMON-ом
И т.д.
SeriouSerg
Цитата(AlexandrY @ Apr 8 2007, 15:29) *


Сколько это стоит? В полной комплектации, разумеется.
AlexandrY
За железо больше 500$ в розницу от 1 шт. думаю не возьму.
Ну а софт деньгами не оценишь biggrin.gif
at90
А возможно ли покупка только софта без железа?
AlexandrY
Смотря какого.
В открытых текстах проекты идут, естественно, даром.
Демо проекты они и есть демо, чего их покупать?
Технологические коммерческие решения продаются, но с привязкой к платформе.
starterkit
Наконец разродился.
Предлагаю отладочную плату на основе NXP LPC2378, содержит:
LPC2378
GSM(SIM300) или GSM/GPS(SIM508)
Ethernet
USB
SD/MMC карта
CAN
UART
LCD графический 32x128
Усилитель мощности аналогового выхода (класс Д)
Программируемый усилитель входного аналогового сигнала
Новинка сезона, четыре кнопки!!! (шутка)
Подробнее смотрите на www.starterkit.ru.

Вот ссылки: схема самой платы и фото макета - верх, низ.
Т.к. LPC2378 идут пока без ревизии силикона, большого смысла ставить на плату внешнюю SRAM не вижу, но при желании поставить конечно могу.
Сейчас заказана партия печатных плат, так что при желании могу какие-то части не ставить.
Кому интересно, прошу писать в ПМ.
В "полной" комплектации плата стоит 150$

PS чуть не забыл, всем "своим" форума скидка 5%!
Alex B._
Цитата(starterkit.ru @ Apr 26 2007, 00:10) *
Т.к. LPC2378 идут пока без ревизии силикона, большого смысла ставить на плату внешнюю SRAM не вижу, но при желании поставить конечно могу.


Сейчас впрочем и "без ревизии силикона" 100 штук достать проблемно... Говорят в мае начнутся поставки промышленных партий с исправленным багом EMI.
starterkit
>>Сейчас впрочем и "без ревизии силикона" 100 штук достать проблемно...
На первую партию у меня есть заначка smile.gif, раньше в техсапорте о сроке ревизии говорили 2-й квартал 2007, сейчас просто говорят "в течении 2007"
zltigo
Цитата(starterkit.ru @ Apr 25 2007, 23:10) *
Т.к. LPC2378 идут пока без ревизии силикона

Когда пойдут с рабочей внешней шиной - будет очень интересовать, поскольку Olimex c какого-то бодуна память вообще не заложил sad.gif
jorikdima
я извеняюсь, но как оно может стоить 150 баксов? Один GSM иодуль тока около 40, а еще дисплей+проц+печать+ваша прибыль. Этоточно 150 баксов? smile.gifsmile.gif
starterkit
Извиняюсь что сразу не "огласил весь список", в озвученную стоимость не входит модем (а так же SIM и SD карта smile.gif) и блок питания. Прилагается: шнурок для программирование через последовательный порт, держатель на 3 АА аккумулятора. В дальнейшем, когда наклепаю, буду еще Виглерами комплектовать.
инzheнер
А что уважаемые коллеги думают по поводу того-же NXP, но серии LPC3180? Будет ли востребован кит на этом камне в приблизительной конфигурации:

1. LPC3180FEL320 (200 MHz ARM926EJ-S CPU core with a Vector Floating Point co-processor, SDRAM interface, NAND Flash interfaces, USB 2.0 Full Speed и т.д.)
2. SDRAM 8..32 Мб
3. NAND FLASH от 32M Мб
4. TFT 2.2" LCD 220х172
5. SD Card
6. кнопочки, светодиоды, разъемы, стабилизаторы питания и т.п.
7. цена в районе 5000 рублей.
Alex B._
Цитата(инzheнер @ Apr 26 2007, 17:05) *
А что уважаемые коллеги думают по поводу того-же NXP, но серии LPC3180? Будет ли востребован кит на этом камне в приблизительной конфигурации:

1. LPC3180FEL320 (200 MHz ARM926EJ-S CPU core with a Vector Floating Point co-processor, SDRAM interface, NAND Flash interfaces, USB 2.0 Full Speed и т.д.)
2. SDRAM 8..32 Мб
3. NAND FLASH от 32M Мб
4. TFT 2.2" LCD 220х172
5. SD Card
6. кнопочки, светодиоды, разъемы, стабилизаторы питания и т.п.
7. цена в районе 5000 рублей.


добавьте USB miniAB для OTG и DB-9 с преобразователем уровней, оставьте обозначенную цену и я думаю кому-нибудь будет интересно.
P.S. есть мнение, что отладочных плат сейчас только ленивый не делает
SeriouSerg
Цитата(Alex B._ @ Apr 27 2007, 02:00) *
P.S. есть мнение, что отладочных плат сейчас только ленивый не делает


Alex B._, а можно поподробнее об этом мнении? Вы знаете, данное "мнение" могло бы меня, как руководителя, заставить задуматься, если бы я в свое время не поинтересовался кто и в каких масштабах занимается подобным направлением. Так вот, накопленные мною и моим коллегой факты полностью противоречат Вашему заявлению. Не могли бы Вы привести небольшой список не ленивых, продукция которых распространена на Российском и международном рынке так же хорошо как, например, продукция компании Olimex. Извольте не упоминать таких гигантов, как Hitex, Embest и прочих подобных, давайте поищем что-нибудь из сегмента low-cost.
Alex B._
Цитата(SeriouSerg @ May 2 2007, 02:23) *
Alex B._, а можно поподробнее об этом мнении? Вы знаете, данное "мнение" могло бы меня, как руководителя, заставить задуматься, если бы я в свое время не поинтересовался кто и в каких масштабах занимается подобным направлением. Так вот, накопленные мною и моим коллегой факты полностью противоречат Вашему заявлению. Не могли бы Вы привести небольшой список не ленивых, продукция которых распространена на Российском и международном рынке так же хорошо как, например, продукция компании Olimex. Извольте не упоминать таких гигантов, как Hitex, Embest и прочих подобных, давайте поищем что-нибудь из сегмента low-cost.


А что сразу такой негатив? вы откройте каталог Терры и сами все увидите, они как раз low-cost-ом и занимаются. Только Терра не может поставлять всех, и понятно почему - есть очевидные договоренности с поставщиками, котором не нравится наличие на складе дистрибьюторов конкурентной продукции.
До кучи - любой поставщик контроллеров может поставить low-cost киты. Argussoft делает сам для atmel-я, другие получают скидки с IAR-а и Keil-а, третьи делают, но не рекламируют это как продукт, а отдают под проекты.
Вот появился starterkit.ru, вполне доступна в России продукция http://www.bipom.com/ , Atmel сейчас задавит всех ценами на киты с AVR32... В общем не все так однозначно как вы думаете, для мелких армов сейчас отладки просто море, Olimex один из многих.

ИМХО AlexandrY пошел по более правильному пути - готовое устройство с API, которое можно использовать именно как готовое устройство (дороговато, правда...). Так же делает Bipom, давая кучу библиотек (про качество пока говорить не будем, но зато они сразу работают в их китах). У вас пока только железо.
lebiga
Цитата(инzheнер @ Apr 26 2007, 17:05) *
А что уважаемые коллеги думают по поводу того-же NXP, но серии LPC3180? Будет ли востребован кит на этом камне в приблизительной конфигурации:

1. LPC3180FEL320 (200 MHz ARM926EJ-S CPU core with a Vector Floating Point co-processor, SDRAM interface, NAND Flash interfaces, USB 2.0 Full Speed и т.д.)
2. SDRAM 8..32 Мб
3. NAND FLASH от 32M Мб
4. TFT 2.2" LCD 220х172
5. SD Card
6. кнопочки, светодиоды, разъемы, стабилизаторы питания и т.п.
7. цена в районе 5000 рублей.


Думаю, интереснее сделать кит из двух частей: core module и Eval module подобно www.tinyboard.com.
На коре прицепить процессор, SDRAM, FLASH, SD card разъем, JTAG, сделать его на многослойке в минимальном размере. Вторая часть с большими разъемами - двухслойка, причем возможность продавать все отдельно, т.е. если необходимо, каждый сделает обвязку разъемами и интерфейсами самостоятельно. Коре можно потом интегрировать в свою разработку, проверено - это дешевле.
Разъемы коре можно взять подобно тинибоард низкопрофильные молекс и поставлять ответки вместе с коре. Если собрать группу заинтересованных - это вполне реально, причем выгодно и производящему, и покупающим. Да и изготовление и монтаж многослойки выгодно только при некотором объеме!
инzheнер
Вы не против что-бы вместо молекса использовать разъемы другого производителя? Молексовские дороговаты и продаются только нормоупаковками. И еще - в какой конфигурации вы хотели бы видеть "core" модуль? Что-то добавить или убрать (хотя это врядли smile.gif ) от этого известного кита - http://www.phytec.com/products/rdk/ARM-XSc...M9-LPC3180.html?
lebiga
Цитата(инzheнер @ May 2 2007, 15:38) *
Вы не против что-бы вместо молекса использовать разъемы другого производителя? Молексовские дороговаты и продаются только нормоупаковками. И еще - в какой конфигурации вы хотели бы видеть "core" модуль? Что-то добавить или убрать (хотя это врядли smile.gif ) от этого известного кита - http://www.phytec.com/products/rdk/ARM-XSc...M9-LPC3180.html?


Все-таки лучше типа молекс - тогда многослойка находится на высоте всего нескольких мм от базовой платы ( вроде цена всего 2-3$). Если IDC - габариты очень большие, если угловые - теряется идея. Да и на core модуле кроме процессора, SDRAM, FLASH, JTAG,стабилизатора и кварца (+RTC) лучше ничего не ставить - вся остальная периферия не настолько критична к длине проводников. Посмотрите еще раз www.tinyboard.com - идея в том, чтобы коре сделать маленьким и стоимостью около 150$. Тогда это будет кубик с конструктора! А купить молекс можно, стоит только поискать
А тинибоард теперь используют Hirose FX8-80S-SV(21) 80 ways - вроде аналоги Корейские
инzheнер
Я как раз Hirose и имел в виду smile.gif Только это не Корея, а Япония (сам разработчик, конечно). Разъёмы очень качественные. И купить пожно хоть одну штуку со сроком поставки не более 4-х недель по божеским ценам.
lebiga
Ну так все отлично, если получится - я первый покупатель, у меня идет модификация анализаторов спектра вибрации, парк немаленький, надо заменять вычислительные платы
SeriouSerg
Цитата(Alex B._ @ May 2 2007, 10:46) *
А что сразу такой негатив? вы откройте каталог Терры и сами все увидите, они как раз low-cost-ом и занимаются. Только Терра не может поставлять всех, и понятно почему - есть очевидные договоренности с поставщиками, котором не нравится наличие на складе дистрибьюторов конкурентной продукции.
До кучи - любой поставщик контроллеров может поставить low-cost киты. Argussoft делает сам для atmel-я, другие получают скидки с IAR-а и Keil-а, третьи делают, но не рекламируют это как продукт, а отдают под проекты.
Вот появился starterkit.ru, вполне доступна в России продукция http://www.bipom.com/ , Atmel сейчас задавит всех ценами на киты с AVR32... В общем не все так однозначно как вы думаете, для мелких армов сейчас отладки просто море, Olimex один из многих.

ИМХО AlexandrY пошел по более правильному пути - готовое устройство с API, которое можно использовать именно как готовое устройство (дороговато, правда...). Так же делает Bipom, давая кучу библиотек (про качество пока говорить не будем, но зато они сразу работают в их китах). У вас пока только железо.


Ну почему же негатив? Мне действительно интересно было узнать кто же есть "не ленивые".
Итак, по делу: каталог терры я смотрел, и не раз смотрел. wink.gif Китов действительно огромное количество, в этом я согласен на все сто. Но вот какой вопрос меня больше всего интересует: что из этого "моря" реально пользуется спросом?

Не нужно быть великим статистиком и аналитиком, чтобы увидеть тот факт, что Олимекс среди наших разработчиков пользуется наибольшей популярностью. У нас пока только железо (не считая демо версии сред разработки, самплов), согласен, это факт. Но мы не сидим на месте, и вскоре сможем предложить нашим покупателям достойный продукт.

Вы упомянули про договоренности дистрибьюторов с поставщиками, вследсвие которых дистрибьюторы вынуждены ограничивать склад - это вопрос чрезвычайно спорный. Допустим я дистрибьютор у нескольких зарубежных фирм. И вот одна из них начинает мне высказывать претензии по поводу того, что у меня на складе есть продукция их конкурентов. Во первых - это прямое вмешательство во внутреннюю политику компании, т.е. мне диктуют что продавать а что нет. Согласитесь, такое не каждый допустит. Во вторых - я сто раз подумаю прежде чем иметь дело с таким поставщиком, который боится естественной конкуренции, и старается искуственными методами себя от нее избавить. ИМХО в таком давлении нет никакой логики. Другое дело если я являюсь дистрибьютором какого нибудь известного производителя и прибыль от продаж именно его продукции является для меня очень существенной. Но опять таки, такое поведение поставщика сильно заставит задуматься о дальнейших планах развития отношений с ним. В общем, все случаи имеют место быть, таковы уж особенности ведения бизнеса, особенно в России.
Alex B._
Цитата
Ну почему же негатив? Мне действительно интересно было узнать кто же есть "не ленивые".
Итак, по делу: каталог терры я смотрел, и не раз смотрел. wink.gif Китов действительно огромное количество, в этом я согласен на все сто. Но вот какой вопрос меня больше всего интересует: что из этого "моря" реально пользуется спросом?
Не нужно быть великим статистиком и аналитиком, чтобы увидеть тот факт, что Олимекс среди наших разработчиков пользуется наибольшей популярностью.


Ну не факт. Судя по вопросам на форумах родной Keil MCB2300 сейчас очень популярен. Остальные просто с LPC23xx немного не успели =( А так в основнов наверное, olimex... Так а какая разница, Embedded Artist сейчас сильно его по ценам поджимает.
Форумы, по которым вы скорее всего собираете инфу - это лишь вершина айсберга. Процентов 80 (из тех, которые читают форумы) - просто в режиме read-only, или переходят в него, получив доступ в "свои" (что касается электроникса). Процентов 80 всех разработчиков просто на форумы не ходят.

Цитата
У нас пока только железо (не считая демо версии сред разработки, самплов), согласен, это факт. Но мы не сидим на месте, и вскоре сможем предложить нашим покупателям достойный продукт.


кажется сейчас это становится основным. Мало получить железку - киты же покупают в основном для того, чтобы с новым семейством поиграться. Нужно ведь и по быстрому запустить на ней что-то. Пошаговую инструкцию запуска первого проекта, примеры основных задач (терминал, I2C/SPI eeprom), чтобы было на что ориентироваться при разработке своего первого софта - вот что нужно

Цитата
Вы упомянули про договоренности дистрибьюторов с поставщиками, вследсвие которых дистрибьюторы вынуждены ограничивать склад - это вопрос чрезвычайно спорный. Допустим я дистрибьютор у нескольких зарубежных фирм. И вот одна из них начинает мне высказывать претензии по поводу того, что у меня на складе есть продукция их конкурентов. Во первых - это прямое вмешательство во внутреннюю политику компании, т.е. мне диктуют что продавать а что нет.


хы, да не хочешь, не продавай. Нет тебе квот, нет тебе скидок, нет тебе быстрой тех. поддержки, нет тебе бесплатных семинаров для менеджеров и т.д. - условия такие же как и для глобальных дистрибьютеров (типа arrow - которые продают ВСЕ) или каталожных компаний. С такими условиями можно конкурировать (безотносительно региона - Россия, Европа) только имея огромный склад (и замороженные деньги, соответственно дикую неповоротливость - каталожные компании) или комплексно поставлять в проект ВСЕ от пассива, до разъемов (глобальные дистрибьюторы)

Цитата
Согласитесь, такое не каждый допустит. Во вторых - я сто раз подумаю прежде чем иметь дело с таким поставщиком, который боится естественной конкуренции, и старается искуственными методами себя от нее избавить. ИМХО в таком давлении нет никакой логики. Другое дело если я являюсь дистрибьютором какого нибудь известного производителя и прибыль от продаж именно его продукции является для меня очень существенной. Но опять таки, такое поведение поставщика сильно заставит задуматься о дальнейших планах развития отношений с ним. В общем, все случаи имеют место быть, таковы уж особенности ведения бизнеса, особенно в России.


как вы думаете, почему в Росси до сих пор нет ЛОКАЛЬНОГО официального дистрибьютора Freescale? Только глобальные (AVNET, Arrow, EVB)
по поводу развития отношений - да любой производитель вам скажет - дружище, ты что думаешь, ты на этом рынке один? А самое главное - сейчас не вы выбираете поставщика, а он вас =)
SeriouSerg
Цитата(Alex B._ @ May 3 2007, 02:52) *
Ну не факт. Судя по вопросам на форумах родной Keil MCB2300 сейчас очень популярен. Остальные просто с LPC23xx немного не успели =( А так в основнов наверное, olimex... Так а какая разница, Embedded Artist сейчас сильно его по ценам поджимает.

Повторюсь, вопрос был в том, кто наиболее популярен. Естественно, Олимекс не один, но по популярности он на первом месте.
Цитата(Alex B._ @ May 3 2007, 02:52) *
Форумы, по которым вы скорее всего собираете инфу - это лишь вершина айсберга. Процентов 80 (из тех, которые читают форумы) - просто в режиме read-only, или переходят в него, получив доступ в "свои" (что касается электроникса). Процентов 80 всех разработчиков просто на форумы не ходят.

Скорее всего инфу я собираю из других источников, ибо сам на форумах редко бываю. Но и из них тоже.
Цитата(Alex B._ @ May 3 2007, 02:52) *
Мало получить железку - киты же покупают в основном для того, чтобы с новым семейством поиграться. Нужно ведь и по быстрому запустить на ней что-то. Пошаговую инструкцию запуска первого проекта, примеры основных задач (терминал, I2C/SPI eeprom), чтобы было на что ориентироваться при разработке своего первого софта - вот что нужно

Такие примеры у нас есть.
Цитата(Alex B._ @ May 3 2007, 02:52) *
хы, да не хочешь, не продавай. Нет тебе квот, нет тебе скидок, нет тебе быстрой тех. поддержки, нет тебе бесплатных семинаров для менеджеров и т.д. - условия такие же как и для глобальных дистрибьютеров (типа arrow - которые продают ВСЕ) или каталожных компаний. С такими условиями можно конкурировать (безотносительно региона - Россия, Европа) только имея огромный склад (и замороженные деньги, соответственно дикую неповоротливость - каталожные компании) или комплексно поставлять в проект ВСЕ от пассива, до разъемов (глобальные дистрибьюторы)
как вы думаете, почему в Росси до сих пор нет ЛОКАЛЬНОГО официального дистрибьютора Freescale? Только глобальные (AVNET, Arrow, EVB)
по поводу развития отношений - да любой производитель вам скажет - дружище, ты что думаешь, ты на этом рынке один? А самое главное - сейчас не вы выбираете поставщика, а он вас =)

Я же согласился, несмотря на то, что лично меня (да и, наверное, никого) не устраивает тот факт, что честной конкуренции становится все меньше. Кроме того я не поставщик, и тонкостей не знаю. Я лишь высказал свои соображения по этому вопросу. Наверное, Вы правы.
starterkit
Разродился еще одной платой SK-MLPC2378.
На борту LPC2378 и минимум периферии:
  • Ethernet PHY + трансформатор/сокет
  • CAN PHY
  • RS232 преобразователь
Подробности здесь
vromanov
Информации на сайте явно недостаточно
1) В каком виде поставляется плата? Как на картинке?
2) Нет фото обратной стороны
3) Самое главное - цена
ну итд..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.