Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Зависание Mega8 в инверторе
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Микроконтроллеры (MCs) > AVR
Vito19
Здравствуйте! Столкнулся с проблемой зависания MEGA8. Контроллер стоит в инверторе 2,5кВт Uвх=510В, включает-выключает преобразователь+моргает светодиодами+аварийное отключение инвертора. Через пару мин нормальной работы не реагирует на нажатие кнопок sad.gif help.gif . В чем может заключаться проблема? Как её можно решить? Заранее благодарен.
Rst7
Вы на улицу смотрели? Какое там время года? Телепаты в отпуске wink.gif

Без инвертора на столе не виснет?

BOD включен?

От чего тактируется?

Ну и схему с платой в студию. Есть мнение, что мы на Вашем примере щас покажем Лисенку как не надо делать smile.gif
Vito19
Цитата(Rst7 @ Aug 14 2008, 21:29) *
BOD включен?

От чего тактируется?

Что за BOD?
Тактируется внешним кварцом 10МГГ crying.gif
singlskv
Цитата(Vito19 @ Aug 14 2008, 22:36) *
Что за BOD?
crying.gif
zhevak
Шутник, однако!

Но если это правда, то:
Цитата
-- У вас несчастные случаи на стройке были?
-- Нет, а что?
-- Будут! smile.gif
Flasher
Ну все, на улице сторонников внутреннего RC праздник!!! smile.gif) Или это провокация? smile.gif)))
SasaVitebsk
smile.gif
Нет. В связи с тем, что автор незнаком со словом BOD, то похоже что его пример не может рассматриваться как серьёзный аргумент ни в ту ни в другую сторону. smile.gif
rtfcnf
Что то мне подсказывает, что устройство делалось не автором поста, а досталось ему по наследству. Автор не обижайся, а лучше схему покажи.
haker_fox
Цитата(Rst7 @ Aug 15 2008, 03:29) *
Ну и схему с платой в студию. Есть мнение, что мы на Вашем примере щас покажем Лисенку как не надо делать smile.gif

Буду очень признателен smile.gif

Цитата(Vito19 @ Aug 15 2008, 03:36) *
Что за BOD?

В двух словах - это внутренняя схема в микроконтроллере, которая удерживает МК в состоянии сброса, до тех пор, пока напряжение питания не достигнет заданного предела. BOD конфигурируется fuse-битами. Т.к. BOD не даст работать МК, например от 4 В, когда уже правильность работы не гарантируется (более точное напряжение зависит от модели МК. Есть низковольные с буквой L на конце). Более подробно даташит нужно смотреть.
Цитата(Vito19 @ Aug 15 2008, 03:36) *
Тактируется внешним кварцом 10МГГ crying.gif

Правильнее так: 10 МГц


Цитата(Flasher @ Aug 15 2008, 04:45) *
Ну все, на улице сторонников внутреннего RC праздник!!! smile.gif) Или это провокация? smile.gif)))

Никакой провокации smile.gif Только праздник smile.gif
domowoj
Ну вот, напали сразу на парня, нельзя же так, нада подсказать товарищу.
Судя по тому, с какой легкостью он поставил МК в инвертор (да еще 2,5кВт)
и характерным ошибкам - "кварцом 10МГГ" - он новичек.

Схему в студию!
INT1
А что за инвертор?, самопал какой то?, откуда там Мега8 взялась?
_Pasha
Цитата(domowoj @ Aug 15 2008, 04:33) *
Судя по тому, с какой легкостью он поставил МК в инвертор (да еще 2,5кВт)
и характерным ошибкам - "кварцом 10МГГ" - он новичек.


Я Вас умоляю...
Повторяю теперь в этой теме:
Если ответственные части с аппаратной, не зависящей от проца защитой, можно не только кварц ставить, но и станцевать на нем чечетку.

Действительно, что за инвертор? Вдруг мой smile.gif
rtfcnf
BOD похоже не причем. Обратите внимание что контроллер выключает инвертор с выдачей сигнала «аварийное отключение инвертора» другими словами контролер корректно отрабатывает некоторое аварийное состояние и от греха подальше отключает его. Если бы контролер глючил из-за BOD, то была бы ситуация описанная выше, про несчастные случаи biggrin.gif . Хотя без схемы и управляющей программы сказать что то точно нелзя, а только гадать
Kovrov
Цитата(INT1 @ Aug 15 2008, 07:17) *
А что за инвертор?, самопал какой то?, откуда там Мега8 взялась?

Скорее всего система автоматики этого инвертора на меге
Vito19
Привет всем! Извиняюсь за молчание в эфире. Спасибо всем за шутки-прибаутки и за здоровую критику! Выкладываю схему с программкой. В работающем инверторе стоит керамический резонатор. Попробую без резонатора.Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

забыл программкуНажмите для просмотра прикрепленного файла
Огурцов
Цитата(Vito19 @ Aug 16 2008, 06:02) *
Выкладываю схему

(Нескромно) еще бы картинку, в каком-нибудь пэцеиксе.
Vito19
Цитата(rtfcnf @ Aug 15 2008, 00:10) *
Что то мне подсказывает, что устройство делалось не автором поста, а досталось ему по наследству. Автор не обижайся, а лучше схему покажи.

схему делал сам, долго возился с силовой и управлением IGBT. Выбросил драйвера типа IR2213 2214 2110... ну это не относится к теме... smile.gif Схему управления неубиваемая, но ахиллесова пята и его сердце- МЕГА8. Потанцевал с бубном и решил спрсить помощи help.gif у уважаемого собрания.

Цитата(Огурцов @ Aug 16 2008, 09:06) *
(Нескромно) еще бы картинку, в каком-нибудь пэцеиксе.

а по делу? и ли в пикаде уже не работают? 07.gif
Rst7
А че тут смотреть? Питание горячей стороны оптронов приходит через шлейф вместе с сигналами, прицепленными напрямую к процу. Питание на другую сторону меги не заведено. AVCC в воздухе. В софт даже смотреть не буду.
Огурцов
Цитата(Vito19 @ Aug 16 2008, 06:22) *
и ли в пикаде уже не работают?

Если честно - нет, не работал, не работаю и не собираюсь - прога денег стоит.
Rst7
Кстати, где конденсаторы по питанию проца?

Цитата
Схему управления неубиваемая


Комплиментарные повторители между микросхемой драйвера и светодиодами не жмут? Зачем Вы их сделали???
Kovrov
Цитата(Vito19 @ Aug 16 2008, 10:22) *
Схему управления неубиваемая,

Довольно забавно звучит...

А какова область применения этого?
Недай бог - это область энергетики.
INT1
Цитата(Vito19 @ Aug 16 2008, 09:22) *
схему делал сам... Схему управления неубиваемая, но ахиллесова пята и его сердце- МЕГА8. ..

Раз проц виснет, зн. - убиваемая... причем не известно, что страшнее, толи дым пойдет- физичиская смерть, то ли вот это- "виснет", в смысле, "мозгами поехал" sad.gif.
Vito19
Цитата(INT1 @ Aug 16 2008, 17:26) *
Раз проц виснет, зн. - убиваемая... причем не известно, что страшнее, толи дым пойдет- физичиская, то ли вот это- "виснет", в смысле, "мозгами поехал" sad.gif.

согласен... отключать прибор рубильником не есть хорошо...

Цитата(Kovrov @ Aug 16 2008, 11:17) *
А какова область применения этого?

высоковольтные импульсные системы

Цитата(Rst7 @ Aug 16 2008, 09:44) *
Кстати, где конденсаторы по питанию проца?

спасибо, учту...
Цитата(Rst7 @ Aug 16 2008, 09:44) *
Комплиментарные повторители между микросхемой драйвера и светодиодами не жмут? Зачем Вы их сделали???

в описаловке на HCPL есть примеры включения оптрона с учетом подавления помехи через емкость светодиод-барьер-фотодиод. Это свободная вариация на ту же тему.

Цитата(Rst7 @ Aug 16 2008, 09:41) *
А че тут смотреть? Питание горячей стороны оптронов приходит через шлейф вместе с сигналами, прицепленными напрямую к процу.

БОЛЬШОЕ спасибо, я об этом и не подумал... Разделю.
Цитата(Rst7 @ Aug 16 2008, 09:41) *
Питание на другую сторону меги не заведено. AVCC в воздухе.

а разве это питание не используется только для входных цепей АЦП? или с точки зрения помехоустойчивоти все-таки это нужно?

Цитата(Rst7 @ Aug 16 2008, 09:41) *
В софт даже смотреть не буду.

Вы же про BOD спрашивали , так у меня в софте настройки фьюзов. BOD вроде отключен.
Мне, как начинающему, интересно и необходимо мнение спецов о моих поделках. Ато варюсь в собственном соку, прыгаю с одних граблей на другие... Хотя... больше шишек-больше опыта!
В любом случае всем большое спасибо за полезные советы. smile.gif
SasaVitebsk
BOD включить в обязательном порядке. Конденсаторы по питанию - в обязательном порядке в непосредственной близости от кристалла. Схему тоже посмотреть не смогу, бо PCAD не пользую.
aaarrr
Еще питания нужно подключать все, а схемы выкладывать в универсальном формате (pdf, например).
INT1
Цитата(aaarrr @ Aug 17 2008, 00:23) *
Еще питания нужно подключать все, а схемы выкладывать в универсальном формате (pdf, например).

Или *.jpg , *.gif недавно снес Пикад. Можно воспользоваться какой нибудь прогой захвата экрана, вот приатачил простенькую, занимает не больше метра, нужно только периодически чистить папку history.
Корпус кварца нужно заземлить, СКОРТ сбросить.
domowoj
Да. Схема не читаема, размазана по листу.

А зачем МК в инверторе, его функции(синхронизация, изм. тока)?

По заявлению ребят, вплотную занимающихся "компьютерезацией" сварочников,
даже в полностью гальванически развязанной схеме упр. бывают казусы, но свои разработки держат
под замком.
Vito19
Цитата(domowoj @ Aug 17 2008, 17:57) *
А зачем МК в инверторе, его функции(синхронизация, изм. тока)?


Привлекает кажущаяся простота построения управляющих систем на основе довольно шустрых МК. Но для неподготовленных не видны подводные камни. А то что все держится в секрете, так может быть для безупречно работающих промышленных схем или для военных разработок это и хорошо. Как добьюсь первого или второго, может так и буду делать. smile.gif
INT1
Да хоть военные, хоть не военные, электродинамику не обманешь, ну вот например, пару статей :
http://faqs.org.ru/electron/embconst.htm
http://oit.itp.nsc.ru/modules/myarticles/a...e.php?storyid=3
_Pasha
Цитата(Vito19 @ Aug 16 2008, 22:26) *
в описаловке на HCPL есть примеры включения оптрона с учетом подавления помехи через емкость светодиод-барьер-фотодиод. Это свободная вариация на ту же тему.


В принципе, вариация немножко неправильная, потому что Вам надо было сделать так, чтобы p-n-p транзистор коротил анод светодиода на землю наглухо - тогда был бы идеал, не так ли?
По теме: земля на плате худенькая, разведена проктологически, расстояние между высокой частью и цифровой под ногами драйвера 3 неприлично маленькое - можно навести помехи. Уберите параллелизм. Опять же, неприличное расстояние в разъеме CONN15 вызывает нехорошие предчувствия, хотя, скорее всего, это уже не мое дело.
В общем, кроме обязательных кондеров по питанию в непосредственной близости от проца, сделайте выход земель на мегу и к драйверам из одной точки.
И последнее. По поводу односторонки. Вот если бы у Вас модуль какой-нить IPM был бы, тогда - можно все, а с кучей микросхем, где индуктивности монтажа растут, лично я ужЕ боюсь. Надоело палить схемы, знаете ли smile.gif
haker_fox
2 Vito19: Пожалуйста, выложите схему и разводку печатки в PDF. К сожаление не у каждого спецсофт стоит)
Боинг749
Цитата(Vito19 @ Aug 14 2008, 21:11) *
Здравствуйте! Столкнулся с проблемой зависания MEGA8. Контроллер стоит в инверторе 2,5кВт Uвх=510В, включает-выключает преобразователь+моргает светодиодами+аварийное отключение инвертора. Через пару мин нормальной работы не реагирует на нажатие кнопок sad.gif help.gif . В чем может заключаться проблема? Как её можно решить? Заранее благодарен.

Тиристорное защёлкивание
defunct
Цитата(Боинг749 @ Aug 25 2008, 15:38) *
Тиристорное защёлкивание

Узнали новое словосочетание?
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...1616&st=45#

упоминалось тут p.5
Боинг749
Цитата(defunct @ Aug 26 2008, 16:51) *
Узнали новое словосочетание?

Не знаю насколько новое (уже лет 15 знаком с этим понятием). Просто указал на возможную причину подобного поведения
Vito19
Спасибо всем за полезные советы и предложения! Большая часть из них уже воплощается в следующем варианте системы управления. Узнал много интересного из названной выше литературы. Проблема с зависанием решилась довольно банально. По своему незнанию cranky.gif и небольшому опыту установил плату с контроллером на расстоянии 2-3 мм от схемы силового транзисторного моста (платы параллельно). При удалении платы контроллера от моста проблема исчезла. Вероятно, темные силы электричества... (или коммутационные помехи силовых ключей) А система управления стоит в источнике питания для зарядки высоковольтной конденсаторной батареи в электроразрядном технологическом комплексе. На мощные помехи от разрядов не реагирует. Еще раз всем спасибо. Пойду обходить очередные грабли. smile.gif
_Pasha
Цитата(Vito19 @ Nov 7 2008, 23:27) *
По своему незнанию cranky.gif и небольшому опыту установил плату с контроллером на расстоянии 2-3 мм от схемы силового транзисторного моста (платы параллельно).
....
Пойду обходить очередные грабли. smile.gif

1111493779.gif
Дык у Вас же еще старые грабли остались! 2-3 мм - и чтобы так стабильно гадило... я не встречался с таким. Земли все-таки нада побольше.
Vito19
Привет всем! Причина найдена и устранена. Незадавленная индуктивность рассеяния силового транса выдавала в эфир недетские всплески. Транс имеет несколько вторичек включенных последовательно. На одну из них навешен RC демпфер. ЗАодно скорректирована печатка и схема платы управления. Контроллер управляет мощным высоковольтным генератором импульснах токов. После лечения работать не отказывается (зависаний не было, перезагрузок тоже). Через тернии к звездам... Не помню кто сказал...

ЗЫ.
1) Кто нибудь имел дело с UCC28083?...

2) Как из пикада переводить схемки и печатки в графику или в пдф? Подскажите если не сложно...
_Pasha
Цитата(Vito19 @ Apr 30 2009, 00:10) *
2) Как из пикада переводить схемки и печатки в графику или в пдф? Подскажите если не сложно...

Способ 1: поставить в форточках фиктивный принтер типа Compaq Pagemarq 15/ печать в файл/ вывод в постскрипт. Получается печать в файл типа *.eps Хавает его, например Adobe Photoshop

Способ 2: поставить Acrobat Distiller или фришное из отсюда http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PDF_software  Это самый прямой способ.


Удачи!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.