Хочу сделать преобразователь 400 вольт 400 ватт. Вот схема. которую набросал. Подскажите где могут быть не точности? В частности интересует правильно ли подключены снаберы или их поставить паралельно силовой обмотке? Будут ли какие-либо выбросы на шину +12 вольт???

Q4 и Q5 что за зверьки?

IRFP4004
http://www.irf.com/product-info/datasheets...irfp4004pbf.pdf

вообще весь перечнь было бы не хило увидеть. И снаббер на вторичной обмотке вроде бы конденсатор иметь должен...

Отпишите какие нужно компоненты обозначить? Потому как пока делал схему мог не все проставить. Я думал на вторичке 2 резистора не как снабер а просто 2 резистора по 100к стоб просто постоянно подгружать преобразователь когда нет нагрузки.

Снаббер логичнее ставить параллельно обмотке. На какую частоту рассчитан преобразователь? И что это за странный делитель из R26-R29? IRFP4004 Вашим тяжело придётся - слишком мал запас по напряжению...

L3 трансформатор тока на колце 200 витков провода. Внутрь кольца стоковые провода встречно. R29 1ом резистор нагрузка трансформатора тока. остальные резисторы для установки порога срабатывания зашиты по току. Транзисторы специально такие выбрал, это типа как большой стабилитрон на радиаторе думал ограничить этим выброс до 40 вольт. Или не правильно???

Надо бы потери посчитать на транзисторах, возможно придется ставить 5 шт в параллель и само собой столько же драйверов.
L3- должен быть Тр. тока, 2е обмотки входные одна выходная. Входные лепить на сток транзисторов.
R29 -1Ом-???, зачем, вы же садите полезный сигнал, 1 Вт в пиче. Есть же R26, R27, Вы должны снять с этого делителя 1,1В при малом токе.
Это похоже на электроудочку.

А на анодный преобразователь для ламп не похоже??? Какие могут быть потери при сопротивлении канала 1,35 милиома? Входная обмотка тр тока это встречно вставленные провода стоков. 1 ом это примерно потом подберется с ходе настройки...

По-моему, 3825 сама имеет драйверы для полевиков. Или ошибаюсь?
Стабилизация выходного напряжения точно не нужна?

Насчет стабилизации выходного пока не планировал. Хочу на макетке откатать просто с защитой по току. Потом буду добавлять стабилизатор напряжения. У UC дрова только 1,5 ампера я поставил внешние по 12 ампер, чтоб гарантированно быстро разряжать затворные емкости.

При 12В, ток около 35А, посчитайте, приблизительно 1,5Вт только в статике, а еще динамика?

И транзистор на радиаторе это не потянет???

Нет, не правильно. Ограничивать он может, но если индуктивность рассеяния большая, долго Ваши транзисторы не проживут. Так что ограничение следует возложить на внешние снабберы.


Это правильно, ТТ должен быть нагружен на низкое сопротивление. Потери там совсем не такие большие (ок. 200 мВт ориентировочно), чтобы на этом можно было бы существенно сэкономить. Но, как минимум, один резистор там лишний.

И как правильно снаберы подключить? Может для снижения выбросов еще поставить варисторы сток-исток и со средней точки транса еще один?

Это непростой вопрос, поищите на форуме - подробности обсуждались не раз.

1. Здесь очень важно иметь хорошую связь между первичными полуобмотками транса. Если мотать жестяной лентой - тогда в две ленты. Если проводами(шлейфом неплохо) - можно провода через один взять в разные полуобмотки. В общем, извратиться так, чтобы расстояние между проводами полуобмоток было минимальным. Альтернатива - сделать пуш-пул с конденсатором между транзисторами. Тут где-то была такая тема. Очень хорошая штука, однако требует трансформаторного драйвера.
2. Полезно поставить 45-вольтовые диоды Шоттки параллельно стоку-истоку полевиков. Тогда их паразитные диоды, мож., не будут открываться. Не будет импульсов тока восстановления, выбросов напряжения.
3. Лучше ставить не один мощный полевик, а 2-3 помельче. Индуктивность истока затягивает фронты тем сильнее, чем больший ток идет через ножку. На затвор каждого полевика ток давать через отдельный резистор.
4. При таком токе и малом запасе по напряжению монтаж довольно критичен. У меня при 50 А на дорожке 1х7 см был выброс напряжения 25 В. И это при спаде тока 0,2-0,3 мкс. У тебя могучие драйвера, они обязаны обеспечить 0,1 мкс и меньше . Я бы делал как бы отдельные пуш-пулы. То есть каждый из двух твоих мощных транзисторов - левый и правый - разделил бы на 3 штуки, и поставил бы вперемешку: левый-правый, левый-правый. К каждой паре тянул бы свой кусок первичной обмотки, свив концы. Каждому пуш-пулу - свой блокировочный конденсатор, можно набрать из 3-5 SMD керамических 0,2-0,5 мкФ.
Все эти извраты несколько теряют свою актуальность, если снизить частоту до 20 кГц, взять более высоковольтные транзисторы и затянуть фронты импульсов. Транс немного тяжелеет, конечно.
ЗЫ. Снаббер, в котором 33 Ома резистор, не годится - нужно рассчитывать на пиковое напр. стока и хотя бы половину пикового тока. В этом случае 24 В, 15-20 А. Получается сопротивление 24 В/15-20 А = 1,2-1,6 Ом. Плюс-минус 2 раза . Тоже полезно набирать из переллельных RC-цепочек для уменьшения индуктивности. Емкость - около 50-100 нФ.

Тоесть советуете применить более высоковольтные транзисторы???
Как вариант примерить этот
http://www.irf.com/product-info/datasheets...irfp4368pbf.pdf но у него емкость затвора почти 20 000 смогут ли мои драйвера его качать?
или поставить этот потеряв немного в сопротивлении канала
http://www.irf.com/product-info/datasheets...irfp3077pbf.pdf

Может, это чем-то поможет:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Транс делаю по такой методе. Мотаю одним прводом с шагом в 5 витков до заполнения каркаса. Потом пропитываю все клеем чтоб не расползалось. Потом разрезаю группу проводов пятого витка по центру и спаиваю концы чтоб получилось 2 обмотки со средней точкой. Вот фото начала чтоб понять принцип

2zxcxz.
Во первых, поцикловое ограничение тока, Вам не нужно, т.к. при Uпит.=12в. ток не сможет достичь убийственной, для транзисторов, силы: достаточно поставить предохранители, а ток, если необходимо, регулировать по среднему значению.
Во вторых, если Вы хотите применить схему, изображенную выше, снаббер, скорее всего вам понадобиться один: параллельно первичкам.
Возможен такой вариант трансформатора-- биноклем, т.е. два набора ферритов. колец расположены параллельно друг другу, первички из двух медных водопроводных трубок, вставлены в кольца, а вторичка разделена на двое и намотана поверх первичек, правда кол-во витков во вторичке нужно в два раза больше, но зато меньше Ls.

тогда скажите мне какой будет ток при старте при заряде кондера 660мкф на выходе высоковольтки. Если сопротивление полевиков 1,6милиом транс еще меньше и акб 190ач.

Нельзя ли подробнее? За счёт чего, например, уменьшается индуктивность рассеяния?

Напрасно смеетесь, это не я придумал. Ток не нарастает мнгновенно, а несколько отстает по фазе от напряжения.
Учитывайте так же паразитные индуктивности схемы, внутренне сопротивление акб и проводов питания, а также индуктивность рассеяния трансформатора. Для уменьшения броска тока при зарядке конденсаторов, наверное хватит SS контроллера. Используют так же гасящий резистор, которы после зарядки конд. шунтируется реле.

Нельзя ли подробнее? За счёт чего, например, уменьшается индуктивность рассеяния?
За счет того, что в первичке будет один виток и при этом первичка максимально по всей площади приближена ко вторичке. Меньше индуктивность обмоток-- меньше Ls.

За счёт чего, интересно?
И какого же порядка эти величины, по-Вашему?
Что такое SS контроллер?Вот именно. Только не гасящий, а токоограничивающий. Так не от хорошей же жизни, верно?

Сомнительное утверждение. Хотелось бы взглянуть на это произведение, а то по описанию всё-таки не очень понятна конструкция. А индуктивность рассеяния зависит не только от "приближенности" обмоток друг к другу, но и от заполнения "окна". Другими словами, для минимизации Ls магнитопровод должен быть максимально покрыт витками, по возможности, без зазоров. Даже на одиночном кольце это сделать непросто, поскольку внешний диаметр больше внутреннего. В критичных случаях применяют нечто вроде медного кожуха вокруг тора со спиральным разрезом.

Что за конденсаторы С27, С28? Это пленочные? К ним желательно в параллель добавить керамические небольшой емкости, типа К15-5 или импортные ETR. Только это если не жалко места Потому что, если сделаешь даже очень малую Ls, все равно выброс будет приличный, но уже короче. Пленочный конденсатор его просто не почувствует.
В принципе, если на стоке будет выброс небольшой длительности (около 50 нс), транзистор его "съест" более менее безболезненно, хотя потери в таком явлении (лавинный пробой) будут иметь приличную долю в общей сумме. Можно завалить запирающий фронт, завалится выброс на стоке, но тогда возрастут потери на выключение. Как говорится, выбор за Вами
Чем не нравится IRF3205? Довольно популярный.
Касаемо частоты: такие преобразователи выше 60-65 кГц лучше не загонять. Довольно ощутима будет емкость вторички, немалая часть мощи пойдет на перезаряд оной, транзисторам будет тяжко.
Во вторичке снаббер ставить надо, выброс на диоде обычно получается неслабый.

27 и 28 вима полипропилен. Частоту не буду задирать выше 40кГц. Может по вторичке поставить варистор вольт на 500? Я еще думаю поставить варисторы паралельно снабераб первички и со среднейц точки транса повесить еще варистор. Выбор полевиков обусловлен мин проходным сопротивлением.

За счёт чего, интересно?
Странный вопрос...
За счет активных и реактивных сопротивлений цепи. При достаточно большой индуктивности рассеяния ток кз в первичке (и ессно во вторичке) может быть ограничен самой индуктивностью расс.

И какого же порядка эти величины, по-Вашему?
милиомы, десятые доли микрогенри-- десятки микрогенри (в зависимости от кривизны монтажа)

Хотелось бы взглянуть на это произведение
Что-то типа http://file009.mylivepage.com/chunk9/26174...transformer.doc

[b]В критичных случаях применяют нечто вроде медного кожуха вокруг тора со спиральным разрезом.
Хотелось бы взглянуть на это произведение

Чтобы не показаться Вам голословным и во избежания излишних прений приведу популярную статейку
http://klausmobile.narod.ru/appnotes/an_06_ridley_pwm_r.htm.

Из ващей же статьи
=====
Потактное ограничение тока, правильно реализованное, позволяет создать неубиваемый ПН. Для этого датчик тока должен быть быстрым (задержка несколько наносекунд), и быть нагружен непосредственно на управляющий вход ИС контроллера.
=====

Почитайте ее дальше и Вы найдете, что относится к Вашему девайсу.

Что такое SS контроллер?
Это обычная функция шим контроллера мягкий старт.

Попробуйте. Скажу только, что RC-снаббер лучше в том плане, что он затягивает фронты, что снижает динамические потери на диодах.


Думаю, это лишнее.


М-да. ИРФ3205, видимо, устарел. Однако, эти, например, у нас в Харькове, скорее всего, не достать.

Транс мне понравился. Если разберешь провода на разные полуобмотки через один - будет очень хорошая связь между ними.
ож., намотаешь две обмотки для двух хотя бы пуш-пулов? Тогда провод не так косо будет идти. Думается, тогда связь со вторичной обмоткой будет лучше.
Однако кольцо подозрительно выглядит. Это не феррит?
С биноклем можно не заморачиваться, мощность и частота еще не те.
Транзисторы, канечно, желательно вольт на 55-60. И шотки в параллель. Для такого тяжелого конденсатора в нагрузке мягкий старт очень желателен - не знаю, какой получится зарядный ток.

Кольцо это 100% феррит. Это ферит фирмы EPCOS материал N87. Кольцо выглядит так потому что они покрыты эпоксидным компаундом чтоб можно было сразу мотать. Плюс еще края скругленны производителем. Мне очень нравится этот феррит и производитель!

Думаю это не совсем корректно. При одной и той же индуктивности обмотки, изменяя способы намотки (геометрию) и место расположения обмотки можно менять и Ls.

А какое кольцо предпочтительнее по размеру. Скажем я снимаю одну и ту же мощность 400 ватт. Какое кольцо будет иметь меньше выбросов и будет более эффективным? Большего или меньшего диаметра? Габаритная мощность соблюдена при меньшем и при большем кольце. Частота одна и та же.

Меньшего. Всегда нужно стремиться, по возможности, сокращать длину силовых линий.

Обеспечить "кривизну монтажа" в десятки микрогенри это нужно ОЧЕНЬ постараться. Внутренним сопротивлением АКБ, способной без труда выдать 500А стартового тока, думаю, можно смело пренебречь. Сопротивление проводов, контактов, обмотки и каналов транзисторов - действительно миллиомы. Итого, ток способен достичь критических величин в сотни ампер за единицы-десятки микросекунд.

Занятная статейка. Однако, похоже, большую часть из перечисленных мифов автор выдумал сам. Как, например: У кого интересно, есть подобные сомнения? Скин-эффект это одно, а межвитковая ёмкость - совсем другое. Естественно, потери на ВЧ одним скин-эффектом не определяются. Тот же фокус и с мифом №1: наивно полагать, что тщательное заполнение окна снизит ВСЕ потери. Суммарные потери действительно могут возрасти. Но то, что это минимизирует индуктивность рассеяния - факт отнюдь не мифический.
Кстати, о потерях. У автора выходной фильтр начинается с дросселя. Надо быть готовым к тому, что его индуктивность будет препятствовать быстрому обратному восстановлению диодов.

Кстати, о потерях. У автора выходной фильтр начинается с дросселя. Надо быть готовым к тому, что его индуктивность будет препятствовать быстрому обратному восстановлению диодов.

Это хорошо или плохо? Я дросель поставил чтоб ток рос плавно и защита успевала отрабатывать.

Плохо. Если в начале импульса ток в диоде еще есть - в нем есть заряд. При открывании полевика получаешь импульс обратного восстановления. Главное, не слишком большой дроссель делай. А то получишь режим напрерывных токов и звон при обратном восстановлении. А вообще его желательно с осциллографом подбирать или моделировать. Порог токовой защиты лучше иметь 2-3 номинала, и мягкий старт. тогда в норм. режиме она никогда не включится. Шо касается времени реакции - так у 3825 микросхемы (и у большинства остальных) оно не превышает 0,5-1 мкс. За это время ничего не сгорит. Главное, чтобы это была защита, а не ограничиловка. Чтоб по ее срабатыванию преобразователь перезапускался мягким стартом. Время старта - с полсекунды.
Режим ограничения тока - не для этой схемы. Это для ШИМ и нормального балластного дросселя.
Что касается транса - после намотки всех обмоток желательно иметь дырку диаметром 0,5-0,6 той, что в феррите. Иначе толщина обмоток будет слишком большой. Рассеяние и повышенные потери от эффекта вытеснения(в трансах основные потери в проводе дает именно он). Кстати, мне показалось, что первичных 5 витков этому трансу многовато. Какое сечение феррита? Емкостные потери - во вторичной обмотке, ессно.
zxcxz. Насчет транзисторов. Похоже, ты собрался использовать только два. Тогда по возможности кменьшай индуктивность цепи транзистор-транс-блокировочный конденсатор. Она пропорциональна сечению токовой петли(контура силового тока). Так, если ток идет туда по дорожке в верхнем слое, а обратно - в нижнем, дорожки широкие и расположены одна над другой - такая петля имее небольшую индуктивность.

А если я хочу сделать именно ограничение тока? Как расчитать этот баластный дроссель? Или что нужно сделать чтоб схема работала с ограничением? Я планировал снимать сигнал с трансформатора тока и настроить так чтоб ограничение начиналось при 400 ваттах. Феррит 50/30/20. епкос N87

А если я хочу сделать именно ограничение тока?
При поцикловом ограничении двухтактной схемы Вы рискуете свалиться в несимметричное намагничивание транса.

Herz, если Вас не затруднит, прокомментируйте, в свете заполнения окна магнитопровода, эту цитату:
Миф четвертый. Индуктивность рассеивания есть функция проницаемости сердечника. Неверно. Индуктивность рассеивания обмотки практически не зависит от того, есть ли в витке сердечник или нет. Точнее, вся разница укладывается в 10% (и это при мю в несколько тысяч!). Можете проверить.

И как правильно сделать поцикловое ограничение? Иди это не возможно в двухтактном преобразователе???

Возможно, делают схемы выравнивания. Но это сложно, как правильно сделать Вам написал Burner, но вроде на ус3825, при этом, без доп. триггера не обойтись.


Естественно. В данном случае подразумевались преимущества одновиткового транса.

- если я хочу сделать именно ограничение тока? -
Преобразователь с ШИМом и без него - две большие разницы.
Ну можно, конечно. Однако у тебя появляется неколько дополнительных проблем. Главная - перекос и замагничивание тороидального сердечника, в особенности в реж. токового ограничения, да еще и пуш-пул. Потом - восстановление диодов выпрямителя. Нужно ставить быстрые, типа гиперфаст, и снаббер. Лишние помехи и куча мороки. Честное слово, начинать проще без ШИМа. Для звукотехники преобразователи как правило делают без ШИМ и соотв. балластного дросселя. Преимущества - простота, отсутствие обратной связи, меньше помех, хорошая перегрузочная способность.

Честно говоря, всю эту мифологию комментировать нет никакого желания. Рекомендую ликбез, где поясняется, как коэффициент связи зависит от проницаемости сердечника и, на всякий случай, иллюстрацию того, что индуктивность рассеяния зависит от воздушного зазора. Нажмите для просмотра прикрепленного файла Утверждать же, что она вообще не зависит от наличия сердечника... несерьёзно как-то...

Согласен, тут всё разжёвано
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9085.html

Насчет ограничения тока. Для двухтактника это проблема. Есть схемы симметрирования, хотя бы на форуме Володина. Также есть схемы защиты от насыщения сердечника - выполняют ту же функцию, там же. Проще всего - давать сигнал с токового транса по двум цепям(но как оно будет работать с пуш-пулом, большой вопрос). Строгая ограничиловка - по предельному току, прямо на вход ОС по току. Вторая - через ФНЧ первого порядка(Г-образный RC фильтр) с постоянной времени в 0,7-1 период частоты преобразования. Мож., через стабилитрон подавать этот сигнал на вход напряжения. У меня чего-то подобное работало в полумосте, токо ФНЧ первого порядка был программный в контроллере.
транс, похоже, может работать и при 30 кГц(размах индукции 0,15 Тл), и даже при 20 кГц(0,2 Тл). У меня, кстати, сердечник Ш20х28 из советского феррита работал при 0,2 Тл и 25 кГц, и ничего. Жрал 20 Вт, правда .

А автор статии и не утверждает, что ВООБЩЕ не зависит. Влиянию сердечника на Ls отводится 10%.

Повышение коэффициента связи достигается ...применением ферромагнитного сердечника, так как с увеличением магнитной проницаемости среды, по которой замыкаются потоки взаимной индукции, доля потоков рассеяния уменьшается. ,-- а это цитата, приведенной Вами статьи, которая ни чем не противоречит статье о мифах.
http://www.ridleyengineering.com/-- на это сайте Вы можете прочитать эту статью в оригинале.

По-моему, как раз наоборот. Если я ограничиваю ток в каждом такте, естественно, на одном уровне, то как я могу получить одностороннее намагничивание?



Транс тока работает в два полупериода, на выходе выпрямитель. Стало быть, подбирая параметры транса тока (начать можно с резистора на его выходе), можно подобрать уровень тока под уровень ограничения 3825.


А как транзисторы такое переносят? При отпирании транзистора через него чешет бросок тока, обусловленный зарядом конденсатора и ограниченный индуктивностью рассеяния.

2Vlas
По-моему, как раз наоборот. Если я ограничиваю ток в каждом такте, естественно, на одном уровне, то как я могу получить одностороннее намагничивание?

Как говориться теоретически это конь, а практически он не везёт
Попробуйте и убедитесь сами, разбаланс не заставит себя ждать. Чего ради тогда городят симметрирование в двухтактных источниках тока? Вот если бы Вы ограничивали ток намагничивания кора, тогда другое дело.

Я вообще-то про ток намагничивания и говорю. А какой еще? Схема ограничения все равно будет работать по этой составляющей.