Вот фрагмент схемы на UC, может поможет Вам сориентироваться. Чето не получается прикрепить файл, нету кнопки вложить?????

Нужно испоьзовать полноформатную форму ответа. Там выбрать файл и нажать зеленую кнопку без подписи.

Здесь основная часть схемы, Вам будет достаточно

Спасибо.
А почему второй конец вторичной обмотки не на земле, а через диод к полевику? В нескольки х схемах видел такой прием, но не могу понять смысл.

Это по замыслу автора схемы позволяет увеличить коэффициент трансформации, добавляя на выход еще и витки первичной обмотки. Хотя, есть и другие способы.
Да, схема на ссылке - гораздо более предсказуема, хотя и громоздковата по сравнению с МС.
Но все равно, ее нужно считать, потом паять. От расчета дросселя не уйти.

Спасибо. Теперь схема в общих чертах понятна. Надо будет и ее смакетировать.

http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200205/6.html нашел такую вот методику. Подходит ли она в моем случае?

Громоздкость здесь только за счет дополнительных ИМС, которые Вам могут и не понадобиться. Это схема регулируемого высоковольтника. Вам достаточно взять UC и силовую часть. Напряжение ОС снять с делителя и подать на UC и тогда будет также просто как и с МС.

Так а я выделил там UC сразу.
Ее обвязка и внешний ключ все-таки поболее, чем МС...

Эксперименты с MC ни к чему толковому не привели.
Начал мучить flyback на TL3845 + IRFZ44, никак не могу добиться от него разумного заполнения. Все в районе 90-95%. Соответственно дроссель в насыщении. На вторичной обмотке узкие импульсы большой амплитуды, но после выпрямления не больше 2-3В на нагрузке много меньше расчитываемой (при расчетных 6.3В).
Насколько я понял из даташита у TL3845 deadtime>=50%. Почему же у меня заполнение под завязку?

А в чем именно проблема?


С МС ж мощность получалась...Странно. Транс (или автотрансформатор) с выпрямителем можно использовать тот же, если на той же частоте.

Какого заполнения и амплитуды?

Можно было и МС довести.
По UC 3845 диагноз может быть только один. Всучили 3842 или 3843, заверяя, что это "еще лучше, еще круче" или "это то же самое".

А вы полярность обмоток не перепутали?

По порядку.

С 34063 основная проблема - это писк. Да, его реально прибить в определенном диапазоне мощностей. Но это не выход.
Транс намотал другой. 12 Витков первичка, 9 вторичка.
Амплитуда около 20 В без нагруки и 5 В с нагрузкой. Заполнение около 10-15%. При этом положительному импульсу предшествует точно такой же отрицательный. Такой же амплитуды и длительности.


Можно. Но видно не хватает опыта чтобы заставить работать ее как мне надо.
На микросхеме маркировка TL3845P. 43 тоже купил для эксериментов, но ее еще не пробовал, да и не может она работать в такой схеме, насколько я понимаю.


Пробовал и так и так. Сейчас все верно подключено насколько я могу судить.

Если не получается с ИМС, подайте сигнал от генератора на силовой ключ. Выполните отладку силовой цепи, а затем занимайтесь ее управлением.

Если на корпусе стоит логотип TI, то это вполне нормальная, "фирменная" вещь.
А Вы ее на чем паяли - на макетке? Эти микросхемы чувствительны к помехам по токовому входу CS, разводочка платы должна быть очень аккуратной.

Я бы с радостью, но нормального генератора нет. А делать что-нить на том же 555 - боюсь еще один гемор при моей ловкости.


Делаю на макетке - "слепыше". По токовому входу стоит рекомендуемый даташитом фильтр.

З.Ы. заметил непонятку. Если в схему поставить 3843 то картина вообщем-то не меняется кроме того что узкие импульсы выключения полевика идут два раза чаще. Генератор вэтих МС один, следовательно в 3845 все же срабатывает триггер, пропускающий каждый второй импульс, но почему-то импульса на закрытие полевика нет.

В 3844, 3845 частота генератора делится пополам в отличие от 43, тут всё правильно.
Осциллограммы можно как-нибудь добыть?

Можно для отладки силовой части отключить обратную связь по выходному напряжению и вместо нее подать постоянное напряжение через потенциометр.


Что-то похожее наблюдал orthodox, вот здесь:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=48694&st=0
Правда, кроме него, такого эффекта никто не видел, может, просто повезло.

Откуда такие величины? Это автотрансформатор? На повышение соотношение витков точно не такое должно быть. Предыдущий вариант был явно удачней, зря от него отказались.

Это как? При "такой же" амплитуде и длительности заполнение 50%, т.е. 3845 старается вовсю. В какой точке относительно чего меряли?

Осцилограммы могу сфотографировать. Только вот криминала там не видно. Какие цепи показать?


Относительно земли. На втором конце выходной обмотки.

На коллекторе транзистора и на конце выходной обмотки. Желательно в два луча

У меня полевик. Так что со стока. Верхний - полевик. Нижний - выходная обмотка под нагрузкой в 8 Ом.
Непойми что сделал и длительность импульса стала нормальной. (а возможно я просто не совсем разобрался с органами управления осцилом и так и было). Тем не менее выходное напряжение все равно недостаточное, полевик греется.

Ощущение, что с обратной связью напутал. ШИМ почти закрыт. Делитель правильно посчитал? Либо датчик тока слишком большое сопротивление имеет.
Самое главное - вторичная обмотка должна быть примерно раз в 28 (это я в уме посчитал ) больше первичной по виткам, если работать на половинном заполнении. Или условия изменились, и надо теперь не 350 В?

Я пока решил не связываться с высоким напряжением и отладить на другой вторичной обмотке на 6.3 В. 350-вольтовая пока висит в воздухе. Первичка - 12 витков. Вторички 9 и 391 витков соответственно (350 В снизил до 270 В). Датчик тока - 0,27 Ом. В расчете на ток насыщения 3,68 А. ОС заведена с 6.3 вольтовой обмотки. Делитель 1 К + 1.5 К. Т.е. стабилизировать должно на уровне 6.25 В.

Она не подключена к другим обмоткам? Т.е., связь просто трансформаторная?
С диодом-конденсатором всё нормально?

Хочется Вам помочь. Однако, если получится, научите меня потом по почте играть на скрипке....
Коэффициент заполнения в обратноходовике gamma=Vor/(Vor+Uss). Чтобы в Вашем случае не превысить 0.5 (предельное для UC3845) нужно Vor принять МЕНЬШЕ минимального входного, пусть 11вольт -1 вольт на датчике =10 вольт. Выход 6.3+0.7 диод = 7 вольт. Итого, коэффициент трансформации 10/7= 1.4.
У Вас 12/ 9 =1.33. Похоже, один виток на выходе...эээ .запасной.
Ток ключа 1/ 0.27=3.7ампера. Предельная мощность при разрывном режиме тока в дросселе (12v*3.7)/4=11.1ватта без учета КПД. ДО этого места - правдоподобно. Однако, gamma много меньше, чем можно было бы ждать.
Индуктивность дросселя (трансформатора)? Как Вы ее считали и выполнили? Как обеспечили ненасыщенный режим?
Транзистор греется? А как выбирали его? Что за транзистор? Что за частота преобразования?
В обратноходовике осциллограмма напряжения на датчике тока может рассказать больше, чем все остальное.

Да. Да. Да.


К сожалению скрипкой не владею. Вот на гитаре - пожалуйста. Понимаю Вашу иронию, однако...
Дроссель считал по этой методике http://www.ferrite.com.ua/site/page-Trancf...tori_i_drocceli
Мощность почему делится на 4? Похоже здесь у меня косяки начинаются.
Индуктивность считал по табличным данным A(L) для данного сердечника. В сердечнике уже есть зазор. Сердечник RM10.
Транзистор выбирал из того что было - IRFZ44N (55В 49А).
Частота 80 КГц.
Осцилограмму сейчас сфотаю.

На токовом резисторе.

Угу, чего это Вас в Харьков на сайт к Артему Семеновичу потянуло за расчетом.....ЭПКОС не ближе?
Ладно, если считать в лоб, индуктивность нужна для ... для.... для чего? Мощность источника известна?
Если 6.3 вольта х1 ампер - 6-6.5 ватта?. На RM10 раз в 8 -10 больше можно получить.... Да и транзистор -слона завалить...
Вроде бы для 6 ватт нужно около 26 микрогенри. У Вас что получилось?
Говорите, "в сердечнике уже есть зазор". Это как та горничная у Джером Джерома :
- Джулия, не знаете ли Вы который час?
- Так точно, сэр, знаю!
Зазор и витки ЖЕСТКО связаны. Для расчета трансформатора нужно знать исходные данные полностью.
Судя по картинке, Ваш трансформатор имеет слишком малую индуктивность. Ток до заданной величины нарастает быстро, но нужная энергия на прямом ходу не запасается. Менее вероятно, но он может быть перегружен. На это указывает не треугольник, а трапеция на осциллограмме тока, за время обратного хода ток в контуре не спадает до нуля. Может, я плохо рассмотрел.
Второй выход (350вольт) отключен?
Если бы не этот многовитковый выход, да не так далеко до Питера, я бы Вам уже подарил этот вредный источник....
В двух экземплярах. Так все равно на таможне оба отнимут )

Параметры, на которые закладывался я, 6.3 В х 1.5 А + 270 В х 20 мА. Примерно 20 Вт.
A(L) = 400 nH @ 0.29 mm (изначально введенные зазор) Совместив две одинаковых "части" магнитопровода можно получить зазор 250 nH @ 0.52 mm.
Потом индуктивностью я закладывался изходя из удобства намотки. Т.е. в первичку влезло 12 витков 0.8 провода. Получилось 57 мкГн. Потом прикинул, что 80 КГц должно хватить. Тут я, наверное, не с той стороны подошел.
Потом считал коэфиценты трансформации для вторичек. И округлял кол-во витков вверх.

Ну, если довериться симулятору, в столбик лень сейчас пересчитывать, то для 20 ватт на 80 кГц должно в режиме разрывного тока хватать 9-10 мкГн первички. Но при сем амплитуда ток ключа -7.25ампера!
Если перейти к непрерывному току ( не треугольник, а пологая трапеция форма тока), то при 50-60 мкГн амплитуда тока падает до 4.5ампера где-то....
Вывод первый - датчик тока нужно еще уменьшать. Стабилизатор просто не развивает мощность.
Попутно, почему мощность= напряжение х ток/4 ? А просто площадь треугольника, размазанная по периоду, если он занимает максимум полпериода.
Транзистор. Его статические потери должны быть порядка 0.4Вт. Греется , следовательно, из-за плохой динамики. В затворе резистор ом 10, не больше?
Провод 0.8 для 2ампер эффективного тока да на 80 кГц..Может быть и трошки тонковат. Утолщать смысла нет, все, что толще 0.4-0.5мм на таких частотах мало помогает. Лучше скрутить 2-3 жилы по 0.4, -0.5 мм.
Поработайте еще, поисследуйте. Хотя, сама топология не очень соответствует поставленной задачке (два слишком разных напряжения).
Одно 6.3 вольта - отлично бы работал прямоход, просто понижалка на МС.
Одно 350 вольт - пушпул, даже автогенераторный, с некоторыми усилиями и МС отдельно можно.
А вместе... подумать нужно. Нагрузка-то у Вас не случайная, постоянная и определенная? Правильно я понимаю?
Трансформатор страшенно нетехнологичен и использование ключа плохое.

Спасибо за подробные разьяснения. Теперь что-то понимаю.
На затворе 22 Ома. Понял. Уменьшу. Еще в апнотах видел схему с двумя резисторами, один из которых при закрытии шунтируется диодом. Есть ли смысл?
Я согласен, что проще сделать два раздельных источника. Но уж раз начал. Нагрузка постоянная и определенная. Четыре каскада на лампах и два накала.
То, что трансформатор не технологичный получился я уже давно понял. Задолбался мотать.

Вечером продолжу эксперименты.

Все время пробивает высоковольтную обмотку. В остальном преобразователь работает как надо.

Обмотка мотается исходя из 100 вольт для эмальпровода. Хорошо использовать ПЭЛШО. Был ПЭЛШОД, из моды вышел лет 20 назад, этот вольт 200-300 держал.
Посему, не мотайте слишком внавал и прокладывайте меж слоями изоляцию. Секции три придется сделать.
Или, освоить намотку внавал, но перехлестывая только ближайшие 10-15 витков. Я так в один "слой" колечко на 650 вольт наматывал. Партия 50 штук года три работает.

Намотал ПЭЛШО одной секцией. Пока держится. Только вот преобразователь опять запищал. Что ж такое! Снизил частоту - преобразователь стал вытягивать чуть большую нагрузку без появления писка. Странно.

Дак мож он был в режиме непрерывных токов, а снизили частоту - перешел в режим разрывных токов, потому и пищать перестал. Шо там осциллограф кажет?
ПЭЛШО хорошо изолирует, если его лаком пропитать, а иначе может прошить и сквозь тряпочку.

Даже не знаю, как выразить вопрос... Короче, что я делаю не так.
См. приложение. Верхний сигнал - перед диодом выпрямителяво вторичке. Нижний - сток ПТ.

Если оптаять сигнал ОС, то получается почти ровный меандр с выбросами.

Оказывается для flyback'а необходима немного другая цепь ОС с дополнительным фильтром. Похоже, дело в этом.

Короткий импульс - там, где ключ открылся и почти сразу закрылся - с ОС по напряжению никак не связан. По сравнению с процессом коммутации она на порядок-два более медленная, не успеет так быстро ключик закрыть. Это либо защита по току срабатывает, либо помеха бьет по мозгам контроллеру.

Проблема решилась установкой дополнительного RC-фильтра в цепь ОС. 100 Ом + 10 мкФ. При меньшем сопротивлении уже небыло этого непонятного выброса, но еще было попискивание и изредка проскакивали синусовидные помехи, как на фото на заднем фронте. Теперь все стабильно работает в широком диапазоне нагрузок. Возможно снизилась скорость реакции на изменение нагрузки, но для меня это не принципиально.

Подсказал бы кто еще, как сделать пласный старт. А то схема, что дана в даташите (два диода, резистор и кондер) стартует 2 секунды при емкости 220 мкФ, а мне надо хотя бы 30 сек, получается большая емкость.