рекомендуют мне сделать это все на UC3846 но ее я не могу купить пока
сделал вот такое вот.
задающий генератор на тл494(забыл подписать)
вроде работает, нагрузку держит
но мой хороший друг говорит что не равен тот час когда разбалансируется мост и трансформатор войдет в насыщение говорит что 3846 это дело все быстро скомпенсирует отсекая по току одно или другое перегруженное плечо, типа 3846 это точнее сделает чем моя схема, но мне сложно перейти на 3846 или на 3845 обвязав ее логикой чтоб сделать из нее две фазы
да и схема работает, на выходе 70 вольт, нагружаю несколько тэнов на нее общим сопортивлением 5 ом, по полчаса работает, ничего не взрывается
а, еще вместо тормозного лм393 наверно тупо вставлю транзистор и в базу резистор переменный чтоб уровень срабатывания регулировать
или кто как посоветует?????

выходные транзисторы потом планируются ирфп460 или игбт какие нибудь
хочу еще из этой схемы сварку сделать
в принципе дугу и эта дает правда тока маловато пока

кто что скажет по поводу схемы моей и поводу насколько реально что мост разбалансируется так что транс перемагнится криво и насытится?

вот пока как это все выглядит


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Купите готовый сварочник. И быстрее и дешевле.
Пока нарадуетесь всем чудесам 3846 или 494, не говоря о моточных, ключах, пройдет много-много времени и денег
Вот это на выходе 494 при снижении питания
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Начиная с какого-то момента при выключении плечи зависают на 100мкс. Понятно, что мост выгорит немедля.
В даташитах не найдете ничего об этом.

сварочник у меня итак есть. отдали типа неизлечимо убитый, оказалось резистор лопнул и никто найти не мог а искать 5 минут надо было
так не интересно - тупо покупать
если дальше рассуждать то проще уж вообще просто пивка попить и забыть

шоп мост не выгорел надо питание чтоб дольше на сжалось а чтоб на мосту кандюр разряжался быстрее да и защита отдельно стоит от 494

Без ограничения по току в каждом цикле, такое рано или поздно произойдет.


Поищите другой двухтактный контроллер.

Красота какая. Неужто 2-3 кВт на таких маленьких транзисторах получить удаётся?
Чтобы транс не замагничивался, поставьте конденсатор последовательно первичке. Или надо токовое управление делать.

+1. Золотые слова, я на "Казусе" это озвучил ему, да видать, отказ от TL494 и переход на current mode не возможен.
Что касается IRFP460. Нехороши они в двухтакте на таких мощностях. Trr= 860ns, Qrr=5,7 мкКл - характеристики body diode. IRFPS35N50L Вам в помощь в двухтакте. И поставьте конденсатор последовательно с первичной обмоткой. Не один, а несколько параллельно соединённых плёночных, с рабочим напряжением не менее 630В, общей ёмкостью около 10 мкФ (в топологии мост).

а вы там кто?
к сожалению на казусе 90% фладеры какие то
да, не могу я пока уйти от тл494, поэтому сделал внешний компаратор и рс тригер
да и вроде уже несколько пробных плат сделал на тл494, кв которых всякие косяки повывел
я просто не могу купить уц3846

есть еще вот такие игбт - RJH60D7 - ЧТО СКАЖИТЕ?

вы мне по моей то схеме скажите - имеет она право на нормальную жизнь?
по идее если перекос пойдет то защита отрубит при максимальном токе плечо

Такой же участник форума, как и другие. Источников более пол-киловатта не строил (необходимости не было), но как их делают, - нагляделся вдоволь, т.к. занимаюсь ремонтом зарядных устройств и вырисовывать схемы силы и драйверов приходится иногда.
UC3846 скоро появится в Терраэлектронике.

ну поделитесь практическими схемками
на чем их там строят то обычно?

скоро появиться - это не надежно
значит скоро пропадет. я и делаю на том что всегда можно оперативно купить прям сегодня


два легко, ибо это мост, средний ток у ирф840 8 ампер. в мосте значит средний ток в два раза меньше, то есть в итоге 16. а 3квт это после диодного моста это 10 ампер всего
на большие мощи понятно другие надо транзисторы

Точь в точь схемы не вырисовывал, в конце концов у меня стоит цель не скопировать устройство, а вылечить его. Все выкладки на работе, но из контроллеров могу подсказать, что видел (все - двухтактные, начиная от 300 Ватт!!!):
UC3856, UC2875, SG2525. Итальянцы, сво, затирают все маркировки на компонентах. Приезжал к нам в начале года Сам разработчик. На вопрос, на что менять сгоревшие детали при ремонте, ответил: присылайте позиционное обозначение компонентов, пришлём. И присылают.
Но не забывайте, что у зарядного устройства и у сварочника разные режимы работы: для ЗУ режим к.з. - это нештатная ситуация, для сварочника - рядовое явление .

инверторы когда электрод залипает тоже в защиту уходят. проверено по осцилограмам.
это не трансформатор (который при частом залипании кстати вскипает как правило), если он не типа сак на 500 ампер, который электроды 5ку плавит тупо))))

Я Вам к тому это всё подвожу, что примените в своём источнике UC2825, только сделайте котроллер с драйверами на отдельной плате, двусторонней, обратный слой сделайте целиком земляным полигоном. Используйте включение м/сх в режиме current mode. Не хочется подмешивать пилу к сигналу с датчика тока - возьмите UCC28083, там внутри делается компенсация наклона.
Что так бояться насыщения сердечника? Вам уже дали совет, как избежать выноса ключей при одностороннем подмагничивании. В конце концов, можно использовать в полумостовой топологии так называемый кондёрбалласт (введите в поисковике, тут же увидите кучу обсуждений сего девайса).

...ох...
только покажу картинку - три кВт.
pdf http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=944878

ну и чо эт? мультифазный судя по всему??

в pdf указана элементная база...
в Вашем уничтожителе транзисторов трансформатор тока успевает размагнититься за мёртвое время ?

СКАЖЕМ: не ленитесь переключать раскладку, уважайте собеседников.

Действительно, т.т. стоит в плюсовой шине, а не в первичке, как обычно...
Интересно, что скажете, уважаемые форумчане, по такому вопросу: имеется источник (мощное ЗУ), полный мост, т.т. стоит, как и полагается, в первичке. Источник при включении пытается запуститься, выходной ток не растёт и ЗУ выдаёт ошибку "нет выходного тока". Разбираю, оказывается, в одной из стоек (неважно, правая, левая) сгорел в точку один ключ (может быть как верхний, так и нижний). Причём в этом ключе, как правило состоящем из нескольких Mosfets, вышел из строя только один транзистор. Вопрос: как система с т.т. в первичке смогла это учуять? Она против таких вещей, по-моему, должна быть бессильна?
Примерно в 30% успевает сработать, в 70% соответственно выносит всю стойку с перегоранием двух фазных предохранителей из трёх.

настоящие герои делают так :
(тт можно переместить из цепи с большой dU/dt в коллектор верхнего и эмиттер нижнего)
(чтобы пожалеть диоды на предмет обратного напряжения на выходе трансформатора тока можно добавить резисторы около 1 кОм...)

HEX, отличное решение, спасибо за идею.

эта идея полезна именно в схемах с последовательными конденсаторами - простой тт не передаёт информацию правильно, т.к. не способен пропускать постоянный ток !
(изменение duty cycle)

не проще ли уж тогда резистором как обычно воспользоваться? в минусовом отводе моста

Нет, в таком виде не имеет, как ни быстра токовая защита, а насыщение трансформатора всё равно происходит быстрее.

Вы посчитайте, какая мощность будет падать на этом резисторе при выходной мощности 3 кВт. Вот подмешать к полезному сигналу с делителя прецизионного источника 2/3 необходимого напряжения для срабатывания компаратора - не встречал такого решения. Несколько ухудшится точность, но в любом случае будет выше, чем у т.т. (ИМХО).
ЗЫ У Вас же IR2110... Ну тогда этот вариант вообще нет смысла обсуждать. Работа источника будет неустойчивой, ключи вынесет очень быстро из-за рваного управления.

а почему рваное будет? изза резистора?
и почему скорость срабатывания моей защиты маленькая и не достаточная для упреждения намагничивания?
кстати я мост отверткой накоротко замыкаю - защита держит и ничего не вылетает

Вам повезло - отвёртка с большой индуктивностью или резисторы в затворах велики.
сам тоже грешен - проверял отверткой, коротя сток-исток транзисторов в полумосте резонансного инвертора.
(но драйвер не интегральный и управлялся трансформатором, спалить оказалось невозможно...)

может всетаки не повезло а защита быстро работает?

номинал затворных резисторов ?

10 ом

предугадываю судьбу устройства по фото...

когда уберёте резистор из цепи питания и присоедините ёмкость к ключам непосредственно и опять отвёртка окажется в руках, шаловливые ручки закончат дни полевиков...

да не было там тогда резистора
ладно в топку
как всегда сколько народа столько мнений,
а обоснованных ответов штуки две не больше

как же тогда вся эта система у меня с выходом 70 примерно вольт держит почти час нагрузку в 5-6 ом?

Может и так, время покажет. Неплохо было бы на время эксперимента резистивный датчик тока в схемку пристроить и посмотреть осциллографом, сразу ли начинается ограничение тока при к.з. или процесс затянут и на 10-й, 20-й или 100-й раз ключи не выдержат и рванут. Кстати, неужели у Вас IRF840 прокачивают 2 кВт?


Да, из-за резистора. Он ведь будет большой мощности, с приличной индуктивностью. На нём выбросы при переходных процессах очень нехорошие будут.

как она может хоть импульс у меня пропустить объясните. там ни диф ни интегрирующих цепей нету. ну за исключением цепи тт в нагрузке. но там фильтр от выбросов длительностью меньше микросекунды, на основную форму тока на выходе тт он не влияет.
компаратор следит за формой сигнала на тт и сазу тригер вырубает а уже в следущем такте на другом плече триггер обратно включается(если выключился вообще)
кз 1-2 микросекунды не страшны (ибо там я наверно игбт потавлю а время реакции компаратора по докам 300нс, в реале ну пусть 0,5 - 0,6 мкс.


а чо им не прокачать, это ж мост, средний ток меньше в два раза

да они временно стоят, потом будет или игбт или ирфп460, но скорее всего игбт

Если не секрет, зачем тебе, при 2 квт, этот геморрой с полным мостом?

Нет ничего более постоянного, чем временные решения.

хочу до 4-5 догнать

а что - косой полумост лучше будет?


да пусть стоят. если держат чо б им не работать
я с иип недавно начал заниматься и вижу что штука эта очень полезная в быту, так что насчет его много всяких затей

ЭЭХ. Где же vanya.8484? Он бы сейчас модельку сделал и все сомнения ушли бы. Залили б что ли видео на рутюб, посмотреть, как изделие работает на нагрузку в 1.5 кВт, не боится частых закороток отвёрткой. Ещё интересны осцилограммы на разных плечах конвертора при штатной работе и закоротке соответственно. Только я прошу, без обид.

залью на неделе
а на что мне обижаться.
при кз моста транзисторы всетаки вылетели
но кз вторички транса держит без проблем

Не знаю кому как, а мне IR2110 при в сварочнике не понравились, выносило их вместе с мостом. Переделал на TLP250 + эмиттерный повторитель, - источник жил гораздо дольше. Правда, очень давно это было, в 2004 - м году. Поматросил и забросил я тогда этот сварочник. Там у меня тоже был жёсткий мост, но с контролем среднего тока.

это означает, что трансформатор намотан плохо - большая индуктивность рассеяния, спасающая ключи.
пока есть возможность выбросьте текущую топологию - резонансный преобразователь надёжнее.

В твоем случае-- несомненно... Почитай на досуге ...

ладно, уговорили
вот такой вариант - кто что скажет?

контроллер однофазный = UC3845, в стандартной его обвязке, после него делитель на два и формирователь двух фаз, к работает на удвоенной частоте только.
двухфазного контроллера я достать не могу

...--Я лежу на берегу, не могу поднять ногУ.
--Не ногУ, а нОгу.
--Все равно не мОгу...

очень смешно

Чего вы над молодым издеваетесь?
Молодой человек, ИП на 2 кВт - задача очень и очень нетривиальная, такой технологией у нас в стране владеють еденицы специалистов. Трудоёмкость разработки очень высокая + специалист должен быть нерядовой. Форум Вам помочь вряд ли сможет.

Угу. На десять строк необходимые знания даже для 500 ватт не помещаются.

не такой уж я и молодой уже, через год кандидат наук дай бог буду как раз по разработке электронных приборов.
2 квт уже работает кстати. ничо там страшного нету. надо просто автомат правильно выбрать на фазе.

вот такой мотор в десятке ваз тоже все боятся собрать(в нем 220 лошадей) а я взял рассчитал собрал и настроил инжектор
и уже больше года он работает. причем зачастую в режиме почти полной мощности



и на 4 квт инвертор соберу

Снимаю шляпу над фотографией. Ох, не пришлось бы ее снимать после поездки на жигуленке с мотором в 250 л.с.
А что до источника... Нельзя, или крайне трудно одновременно быть толковым кандидатом наук и хорошим разработчиком.
Нужно уметь выбирать.
Нет сомнений, что Вы таки соберете этот 4-килловатник, если настоите на желании. Просто путь к этой победе будет соизмерим по времени и затратам с защитой кандидатской.
4-киловаттники - не развлечение, не конструкция выходного дня. Это профессия, за полгода ее не постигают.

Абсолютно верно!
При наличии базовых знаний в области силовой имп. электронике и современной элементной базы: быстрые диоды, полевики хорошие - ничего там страшного и неподъемного нет.
А то, если не поддался такой источник кому-то, то потом начинают воображать и стращать, про архисложность, единицы спецов в стране и прочую лабудень.
Сейчас даже ПТУ-шиники сделать могут на пару сотен ватт источник для усилка какого-нить
Вот тут удивляются, а как это 840-ые могут на такой моще работать!? А вот таки могут, что все правильно сделано, и без теоретизирования.

Много теоретиков развелось, любят подискутировать, например, о непригодностю драйверов на бутстрапе в источниках более там 1 кВт, высосут из пальца теорему, что полумосты - это до 500-1.000 Вт, дальше только мост, а причины - не могут оправдать свою криворукость или некомпетентность.
В это же время другие делают источники на 2156 (драйвер для балластов люминесцентных лампочек) для питания проф. усилителей на 2-2.5 кВт. СЕРИЙНО!

А потом вырабатываются стены в мозгах и стереотипы - тормоза развития.

Уж не обижайтесь. Ниразу не видел, что бы задачу подобной сложности новичёк решал, одбросив "предрассудки". Зато много видел таких, которые с шашкой наголо бросались в бой, думая что они из другого теста и ломали зубы.
Искренне верю что есть исключения.
Любой подобное изделие, что бы довести до ума нужно 1.5-3 года упорного труда. Докажите, а лучше покажите со ссылками, обратное.

может автору темы поможет ссылка