Вроде я Вас, как-то, не оскорблял.

Извините, и в мыслях не было. Думал, поймете шутку.
Т.к. в этой ситуации человек действительно выполняет измерительные и исполнительные функции ОС.

Microwatt, если Валерий не будет против, уберите, пожалуйста, эти неудачные посты.

Ну вот, чуть-что - сразу Косо... Микроватт. Я не имею права модерировать этот раздел.
Потому. что уж вылетело- не поймаешь. Хотел примирить людей, а только обид добавил...

Пускай остаются, идея то правильная - человек как часть управляющей системы. Все старо как мир.

Ну вот наконец все детали пришли и я собрал схему конвертера на МС34063 корпус 8SOIC. Трансформатор взял http://katalog.we-online.de/kataloge/eisos...f/749196111.pdf 6 обмоток, что надо. Выходы запланированы как на рисунке. В качестве ОС используется одна из обмоток. Схема собрана на макетной плате. Монтаж довольно разнесенный. (Возможно из-за этого проблемы). Схема кое-как заработала. Выдает какие-то напряжения (около 16в без нагрузки). Что интересно, схема отдает максимальный ток (25мА), если время задающий конденсатор отсутствует. Как такое может быть? Может емкость для это цепи образуется за счет длинных (относительно 2-3см) монтажных проводов? И еще впрос. Это нормально, что с МС34063 можно снять 25мА - 5в? А дальше она начинает сильно грется + просадка напряжения до минмиума. Пока обратную связь не ставил, просто завел вывод на землю.


Посоветуйте, это трансформатор годится для моей задачи? И если известны индуктивность обмоток, сопротивление и коеффициент трансформации, то чтобы добиться согласованной работы схемы достаточно подобрать нужную частоту?

Каша какая-то... Трансформатор-то просто импульсный, не обратноходовой?
Времязадающий конденсатор от фонаря до вообще нет варьировать не годится. И обратную связь - тоже.
Ток ключа нужно выставить правильно, а не пальцем температуру прикидывать, не понимая откуда она берется.
Похоже, не нужно пока браться за источники с паяльником. Работу МС34063 нужно сначала хоть приблизительно понять, потом - паять.

С кашей-то и хочу разобраться. Транформатор, обратно ходовой, т.е. с воздушным зазором от насыщения.



Работу схемы вообщем изучил и теорию почитал. Но конечно не все доскально понял.

Те схемы расчетов флайбеков, которые я читал начинали расчет в таком порядке - входное напряжение, выходное напряжение и дальше по цепочке расчитываем трансформатор и остальные элементы.

А как быть если есть готовый трансформатор? Как начать расчет с другого конца?

Ваша микросхема может работать до 100кГц, что явно мало для этого трансформатора/дросселя, вероятнее всего он насыщается.
а почему Вы не обратили внимания на сообщение Пушкарева Михаила?

Я обратил внимание на на сообщение Пушкарева Михаила. Эта двухтактный контроллер, соотвественно нужен трансформатор с обмотками с центральным проводом . А мной найденый трансформатор (http://katalog.we-online.de/kataloge/eisos/media/pdf/749196111.pdf) это не позволяет. Плюс два внешних ключа -это место. Дело в том, что разрабатываемый БП должен иметь минимальные габариты. Было трудно найти трансформатор, который бы имел столько обмоток как мною найденый, при этом имел допустимые габариты.

Сейчас попробую UC3844, там поболее киллогерц - 500.

как это не позволяет? у Вас там куча обмоток
и потом... Вы хотите управлять затворами, значит Вам нужно вольт 12 на выходе. это напряжение будет на всех выходах. при этом Вы хотите 150мА снять с одной обмотки и наверное примерно 100мА для питания RS-485. итого набирается около 3-х ватт мощности. такая блоха, как этот трансформатор, скорее всего такую мощность не выдаст

Как видно из планировки обмоток, ни одной лишней. Ведь я хочу 4 изолированных питания. Выход у всех 5В. На основное питание хватило бы и 100мА, а можно и того меньше, на RS-485 30-50мА достаточно думаю. Мосфеты работают и на 5в, есть же logic level gate. Да и есть много обычных мосфетов, где Gate treshold 4,5В. Итого 5В * 0,3А = 1,5Ватта. Хочется надеятся, что это реально!

ну... у Вас и остается 2 обмотки


линия с терминаторами?

6 обмоток. 1) обмотка - первичная. 2) обмотка - основное питание. 3)
питание для мосвета нр.1 4) питание для мосфета нр.3 5) RS-485. 6) FeedBack
Все 6

Линия с терминаторами.

исключить

5В/120Ом*2=83мА

А что, с этой обмотки не получится мониторить общую загрузку трансформатора и делать поправку? Я понимаю, в моем случае нужно, выбрать одну выходную обмотку в качестве основной и отслеживать на ней изменения напряжения. Тогда хотя бы один выход получится стабилизированным. В случае же использованием в качестве обратной связи одной из обмоток я получу усредненую ошибку, насколько я понимаю. Этот вариант меня в принципе мог бы устроить в сочетании с линейными стабилзаторами, возможно.




Понятно. Ну тогда округляем до 100мА, как вы и писали.
тогда получится. (мА)(100+100+15+15). Ну грубо теже 300мА. Мне кажется это по силам этому трансу. Хотя я это конечно оцениваю больше интуитивно.

а зачем? на вход ей стабилизированное напряжение, да и все...

а тут все и не учтешь, трансформатор готовый, "вещь в себе"

калькулятор Шмидта-Вальтера считает, что должен работать такой трансформатор на частоте около 200кГц (правда у него нет схемы с отводом от середины первички):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Совсем забыл про этот калькулятор. Спсибо, напомнили. Но у меня по этому калькулятору получается 50кГ. Схему я брал flyback, т.к. контроллеры рассматриваю пока только MC34063 & UC3844. А почему вы использовали Push-Pull? Она больше подходит к моему случаю? т.е. в случае использования топологии Push-Pull зависимость выходного напряжения от нагрузки будет меньше?

посмотрите на амплитуду тока и сердечники, которые при этом проходят

ну так к той микросхеме 1211еу1

Да, амплитуда тока там при 50кГц аж 159А! Похоже ошибка. Наверное должна быть 1.59А. Вообщем буду разбираться. Наскоком похоже не получится сделать нормальный импульсник.

Интереесно, 1211еу1 доступны только в России? Посмотрел, по каталогам farnell, digikey там их нет

у Maxim'а есть аналогичная:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Обращал внимание на нее, цена дорогая. Буду пытаться UC3844 поднять.

дело хозяйское... как альтернатива - attiny25, выходы с дедтаймом

Подключился к МС34063 осцилографом. (UC3844 на большую частоту не удалось запустить.) Увидел, что ключ открывается на очень маленький период. Наверное из-за этого короткого рабочего цикла, не получается снять нормальный ток, только до 20мА. Может ли отсутсвие обратной связи влиять на длительность рабочего цикла ключа? На мой взгляд не должно. Может датчик тока не дает включится ключу? Время задющий конденсатор убрал, в этом случае частота максимальная. В чем тут может быть дело?

Даёт, но вовремя выключает. Ну неужели ещё непонятно, что трансформатор нужно подбирать не только по габаритам и числу обмоток? У этого за 0.5 микро-сек насыщается магнитопровод.

"- Все умерли? Жаль, у меня ещё столько хороших идей." (с) чукотский шаман

В злостном нежелании почитать и подумать, н-р, про демпфирующую цепь и необходимость минимальной нагрузки для флайбека, про осмысленность 4.7 М в ОС, про частоту, которая не максимальная, а непредсказуемая, ...

Вам изначально было сказано, что диммер на полевых транзисторах сложнее и габаритнее при весьма неявных преимуществах перед диммером на симисторах/тиристорах.

Если МС34063 работает на 100кГ, то длина периода = 1мкс. В нормальном режиме ключ работает пол периода, т.е. 0.5 мкс. Доходит до границы насыщения и выключается. (это я так предполагаю, а не утверждаю)




Действительно надо читать, читать, а не мучить людей.



Выбор осознаный. Для того, чтобы полупериод синусоиды можно было обрезать симмитрично вначале и в конце, нужен запираемый ключ, а не тиристор. Такой метод обрезания, лучше регулирует люминисцентные лампы.

Беда в том, что 100 кГц задаются конденсатором, а не предположением или утверждением, пол-периода - расчётом, а до насыщения (тем же расчётом) оно вообще не должно доходить.

Это предположение, утверждение или расчёт?
Вы бы набили шишек сначала на том, что попроще (и подешевле на попалить).

Пробовал регулировать диммиририруемую энергосберегающую тиристором не получилось плавности. Посмотрел осцилограмму тока, увидел несимметрию. Сделал предположение о необходимости симметричного обрезания. Реализовал. Результат был положительным.

а если подумать?

Частота 100 000 Герц. Период это 1 : 100 000 = 0.000001 секунды или 1000 милисек или 1 микросек. Вроде так.

считайте еще раз

Уж извините, но это описание проделанной работы совсем не вяжется с содержимым предыдущих 5 страниц треда.

ЗЫЖ Я, наверное, расковыряю какую-нибудь диммируемую чтотосберегайку...

Упсс! С нулями надо мне повнимательней быть. Пытался желаемое за действительное.. 10 микросекунд. Если насыщение будет через 0,5мкс(я правда не знаю как эту цифру высчитать), то частота должна быть большая, если брать пропорционально относительно предыдущего расчета, то около 1МГц, чтобы этот транс не насыщался.

я так думаю, что если есть большое желание использовать именно этот трансформатор, то начать надо с его исследования: подключить одну/две обмотки через ключ к генератору и проанализировать как при работе в режиме трансформатора, так и при работе дросселем

Хорошее предложение. Хотя, чтобы провести это исследование мне придется много теории прочитать, чтобы понять, что именно надо исследовать.
Последую Вашему совету.

придется по-любому