Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проект "народной" pick&place машины
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сборка РЭУ > Пайка, монтаж, отладка, ремонт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
a123-flex
Цитата(ZZmey @ Sep 28 2014, 23:30) *
Есть, и не один! rolleyes.gif
Просто очень уж описанное Вами совпадает с тем, что сам знаю, вплоть до деталей...


Слышал мнение, что указывать на кретинов-контрагентов прямо - дурной тон. Но, как в детской сказке, "к нам в редакцию приходил мальчик, просил держать его имя в секрете, сказал лишь, что его имя начинается на карл, а заканчивается на сон". Вы сами случаем не из Владимира ?
ZZmey
Оттуда.
a123-flex
Цитата(ZZmey @ Sep 28 2014, 23:48) *
Оттуда.

О. и этот великий человек - Ваш начальник ?
ZZmey
Бог миловал.
sch
Цитата(Aner @ Sep 27 2014, 21:44) *
В комплекте идет тестовая плата и программа установки 0402 и др. Вот и пришлите видео, фото как она у вас не ставит на тестовую плату 0402.

В комплекте с каждым станком идет флэшка, на которой имеется видео тестовой расстановки элементов 0402 на тестовой плате именно на этом станке (на видео серийный номер станка специально снимают).
a123-flex
Цитата(sch @ Sep 29 2014, 06:05) *
В комплекте с каждым станком идет флэшка, на которой имеется видео тестовой расстановки элементов 0402 на тестовой плате именно на этом станке (на видео серийный номер станка специально снимают).


Вот это уже интереснее. Чтож Вы сразу молчали?
Но даже если это так, у моего партнера детали рассыпаются и 0805 им дается с трудом.
Мужик он дельный это факт.
Тогда получается, что в одних руках станок работает, а в других нет ? Какой то ето странный станок получается.
Будем разбираться.
sch
Цитата(a123-flex @ Sep 29 2014, 16:26) *
Вот это уже интереснее. Чтож Вы сразу молчали?
Но даже если это так, у моего партнера детали рассыпаются и 0805 им дается с трудом.
Мужик он дельный это факт.
Тогда получается, что в одних руках станок работает, а в других нет ? Какой то ето странный станок получается.
Будем разбираться.

Точно можно сказать - это НЕ нормально. Был бы поближе - помог бы в настройке.
У многих при транспортировке бывает перекашивает портал (проскакивает на один зуб ремень с одной стороны). Проверьте это: пододвиньте руками портал максимально на себя, к передней панели до контакта с с передними стойками. В идеале с обоих сторон должно быть одновременно касание. Если с одной стороны касание есть, а с другой нет - значит есть перекос, надо "отстающую" сторону потянуть на себя до перескока ремня. Neodentech даже специально видео снимали как и что делать, но я не могу его найти.
a123-flex
Цитата(sch @ Sep 30 2014, 05:27) *
Точно можно сказать - это НЕ нормально. Был бы поближе - помог бы в настройке.
У многих при транспортировке бывает перекашивает портал (проскакивает на один зуб ремень с одной стороны). Проверьте это: пододвиньте руками портал максимально на себя, к передней панели до контакта с с передними стойками. В идеале с обоих сторон должно быть одновременно касание. Если с одной стороны касание есть, а с другой нет - значит есть перекос, надо "отстающую" сторону потянуть на себя до перескока ремня. Neodentech даже специально видео снимали как и что делать, но я не могу его найти.


м. ну вобщем с тех пор я однажды видел машину и трогал ее руками. Первым делом стал искать перекос - и нашел его. выгнал платформу до упора от себя, к стенке. Мягко говоря, каретки с двух сторон разошлись шагов на 20 (правая уперлась в стену, левая не дошла мм 8), но все попытки сдвинуть ремень хотя бы на шаг не увенчались успехом. Правда у меня было немного времени, да и хозяин не упрашивал меня о ремонте его оборудования. На глаз, каретка стояла на направляющих откровенно криво, под углом в несколько градусов.
sch
Цитата(a123-flex @ Nov 3 2014, 16:35) *
м. ну вобщем с тех пор я однажды видел машину и трогал ее руками. Первым делом стал искать перекос - и нашел его. выгнал платформу до упора от себя, к стенке. Мягко говоря, каретки с двух сторон разошлись шагов на 20 (правая уперлась в стену, левая не дошла мм 8), но все попытки сдвинуть ремень хотя бы на шаг не увенчались успехом. Правда у меня было немного времени, да и хозяин не упрашивал меня о ремонте его оборудования. На глаз, каретка стояла на направляющих откровенно криво, под углом в несколько градусов.

как он вообще тогда работает? ремень можно просто отверткой подцепить, приподнять и он проскочит на шестеренке.
a123-flex
Цитата(sch @ Nov 7 2014, 10:08) *
как он вообще тогда работает? ремень можно просто отверткой подцепить, приподнять и он проскочит на шестеренке.


работает он нормально. наверно.
не знаю.
у них мало 0805, в основном 1206, им хватает. 0805 всегда обычно встают криво, но монтажница их правит руками.
Она рада и этому - раньше вручную все ставила(
ip_kentik
sch
Привет. я себе такой же станок купил. предлагаю дружбу и обмен опытом.
так же делаю трафарет на фрезерном станке. :-) у меня CNC3020

Для остальных:
Стал счастливым обладателем данной игрушки. TM240A. и тут без сарказма. сразу о минусах: сразу же сломался valve модуль какой-то. при работе это видится так: одна голова хорошо расставляет элементы, а вторая думает, что что-то не так и относит элемент в отельный приемник. Китайцы выслали новый модуль. хренолион раз извинились. все сделали за свой счет. ждем-с.
ну а пока просто отключаю этот модуль и две головы работают замечательно. но я расставляю светодиоды, а не SMD0101 элементы, так что мне не особо там микронная точность нужна.
Станок замечательный. Китайцы молодцы. вручную так ставить быстро невозможно.

p.s. а почему тут на сайте нельзя в личку написать? пишет что запрещено мне. почему? раздел "помощь" не работает. странный форум какой-то.
hardcore0095
Если кому надо, продаю такой станок в разделе форума "продаю".
sch
Цитата(ip_kentik @ Dec 8 2014, 22:37) *
sch
Привет. я себе такой же станок купил. предлагаю дружбу и обмен опытом.
так же делаю трафарет на фрезерном станке. :-) у меня CNC3020

Для остальных:
Стал счастливым обладателем данной игрушки. TM240A. и тут без сарказма. сразу о минусах: сразу же сломался valve модуль какой-то. при работе это видится так: одна голова хорошо расставляет элементы, а вторая думает, что что-то не так и относит элемент в отельный приемник. Китайцы выслали новый модуль. хренолион раз извинились. все сделали за свой счет. ждем-с.
ну а пока просто отключаю этот модуль и две головы работают замечательно. но я расставляю светодиоды, а не SMD0101 элементы, так что мне не особо там микронная точность нужна.
Станок замечательный. Китайцы молодцы. вручную так ставить быстро невозможно.

p.s. а почему тут на сайте нельзя в личку написать? пишет что запрещено мне. почему? раздел "помощь" не работает. странный форум какой-то.

давненько не заходил.
Я трафареты не фрезерую))) заказываем нормальные лазером порезанные.
По поводу поломки - было аналогичное, только отключение модуля не помогало - была неисправность клапана, и одна голова вообще работать не могла, не присасывала элементы. Ну на время пересылки модуля по гарантии просто расставляли одной головой, не проблема. Раз уж такое дело, попутно купили у них и второй модуль на запас. Цены на зап. части там смешные, весь этот клапанный модуль в сборе с электроникой стоит 85$. Пока лежит, не пригодился еще. Станки уже почти 2 года работают, проблем особо нет. Но... начинаю присматривать что-то более современное, т.к. микросхемы с мелким шагом (TQFP, LQFP) ставить на нем нереально, а последнее время нужно. Да и производительность оператора надо повысить - много времени уходит на выравнивание косо установленных элементов. В общем, хочется что-то со зрением, с вибропитателями и возможностью брать из поддонов.
ip_kentik
Цитата(sch @ Jan 13 2015, 06:00) *
Я трафареты не фрезерую))) заказываем нормальные лазером порезанные.

я уже тоже. раньше денег не было, сам делал. сейчас проще конечно же заказать на лазере. купил у того же продавца трафаретный принтер.

Цитата(sch @ Jan 13 2015, 06:00) *
Цены на зап. части там смешные, весь этот клапанный модуль в сборе с электроникой стоит 85$. Пока лежит, не пригодился еще.

мне китайцы 2-а модуля прислали. бесплатно. пока не поставил. времени все нет.
а еще попросил у них упор для плат (куда платы ставятся) хочу приспособление сделать, что б с больших стеков через весь станок голову не мотать.
тоже бесплатно выслали. :-)
Обожаю китайцев.

Цитата(sch @ Jan 13 2015, 06:00) *
Но... начинаю присматривать что-то более современное

растете. молодцы. я пока довольствуюсь что есть. раньше вручную ставил. сейчас конечно небо и земля.
lobzik
День добрый, обзавелся я тут китайским станком TM245P Уже запустил, паяем больше трех месяцев. Для наших паяльщиц огромное облегчение. Но китайцы как всегда изделие не довели до конца, программа, которая готовит УП корявая, редактировать УП приходится в екселе. Сенсормый экран зависает, если к нему касаться голыми пальцами, нужен стилус (это не только у меня, помогал настраивать станок другой фирме, то же самое).
Для удобства редактирования Управляющей программы я написал утилитку, в которой удобно редактировать все элементы, есть поиск элементов, видно какой параметр к чему относится.
Скачать можно тут
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Aner
TVM802A, B выпускают без контроллера, через PC но с оптикой уже, и до 50 питателей. https://www.youtube.com/watch?v=t4ZK_uP3tcs
sch
Цитата(lobzik @ May 19 2015, 18:58) *
День добрый, обзавелся я тут китайским станком TM245P Уже запустил, паяем больше трех месяцев. Для наших паяльщиц огромное облегчение. Но китайцы как всегда изделие не довели до конца, программа, которая готовит УП корявая, редактировать УП приходится в екселе. Сенсормый экран зависает, если к нему касаться голыми пальцами, нужен стилус (это не только у меня, помогал настраивать станок другой фирме, то же самое).
Для удобства редактирования Управляющей программы я написал утилитку, в которой удобно редактировать все элементы, есть поиск элементов, видно какой параметр к чему относится.
Скачать можно тут
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Пользуем TM245P с марта. Это, конечно, совсем другая песня по сравнению с TM240: точность, гибкость, реализация многих функций - все гораздо лучше. Про программу Stack Management tool согласен - очень корявая, я даже писал свои замечания, но китайцы ответили, что это сторонний продукт и так просто они не смогут его довести до ума. Поэтому за утилитку - огромное спасибо, посмотрим. По поводу сенсорного экрана - ну не знаю, мы без стилуса пользуем, ничего не зависает. Единственное, это в нижнем левом углу "мертвая зона", где нажатия плохо срабатывают, но это не особая проблема. В целом станком довольны. Кстати, а у вас какая комплектация? Я имею ввиду есть вибропитатель и задние питатели? На мой взгляд, где китайцы накосячили, так это с задним рядом питателей: одно 8-мм место с того ряда вообще практически невозможно использовать, т.к. использованная лента упирается в столбик стола (конечно, написал им - ошибку признали), а второе место использовать затруднительно, т.к. отвод ленты приходится все время поправлять, заплетается с другими лентами из левых питателей. Работа вибропитателя тоже реализована странно - надо его перед использованием включить руками в меню, и он будет жужжать все время, вместо того, чтобы кратковременно включаться после взятия элемента оттуда. В целом за эти деньги - отлично.

Цитата(Aner @ May 19 2015, 21:03) *
TVM802A, B выпускают без контроллера, через PC но с оптикой уже, и до 50 питателей. https://www.youtube.com/watch?v=t4ZK_uP3tcs

Стоял выбор между TVM802 и TM245P - выбрали последний. Несмотря на систему зрения и более дешевую цену, TVM802 имеет такую же как в 240-м систему отделения защитной ленты (ролики с натягом) - жутко неудобную, требующую постоянной подстройки, также более хлипкий механизм (в 245 значительно усилили). Плюс на 802 очень мало информации. Все что мне удалось добыть - краткое руководство, но там мало чего полезного есть. Ну и это, в TVM802 не 50, а 46 питателей, нет вибропитателя. Паллеты вот тоже не помню можно ли на него ставить.
lobzik
Заметил ошибку в программе, неправильно записывались координаты плат, исправил Перекачайте.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
lobzik
Произошел глюк станка, когда устанавливаю координаты первого элемента на плате по оси Х голова едет до средины стола, а потом рывками по диагонали уезжает в сторону. Никто не сталкивался с таким? С чем это может быть связано? Помогите, не могу настроить пайку платы.
lobzik
Разобрался, когда я подстраивал калибровку чипов каким то образом сбилось одно значение laser matrix table, и из-за этого голова уезжала в сторону.
lobzik
Едем дальше, теперь в программе можно поворачивать элементы всего питателя, очень полезно если положение компонента в библиотеке не совпадает с положением в ленте.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
PCBLed
Подскажите есть у кого опыт работы с установщиком SMT280 ,производитель тот же что и TVM802 делает.
bzx
Цитата(sch @ Jan 13 2014, 06:02) *
...Трафареты делайте, что Вам эта машина даст? Тем более, для мелкого шага. Если надо делать платы не серийно, эпизодически, то и трафаретный принтер не нужен - достаточно сделать оправку, с помощью которой плата совмещается с трафаретом, дальше дело прямых рук. Я думаю, и шаг 0,3 можно нанести. По крайней мере, BGA 0,4мм я наносил таким образом без особых проблем...

Цитата(Shread @ Jan 23 2014, 15:52) *
...На латунной фольге делается гравировка трафарета. Я использую фольгу 0,1мм толщиной как оптимум с точки зрения обработки...


Мыделаем трафареты из жестнкой ПВХ пленки, верезаем ризографом за 15-20мин. Стоимость мтериала в зависимости от размеров и качества 1-15руб за лист (до A4 размера).
Подробнее описано и показано на примере тут:
https://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1487988

yanka95
Да и правда хорошо делают
jeka
Все-таки решил попробовать сделать хоббийный pick&плейсер, скорее в исследовательских целях, испытать несколько идей:
1. сделать голову максимально легкой, чтоб могла быстро ездить и не нужно было делать жесткую раму. Получится ли вообще ее сделать из пластика чтоб была точность достаточная для 0402.
2. питатели сделать по принципу - сам питатель максимально простой, а всю работу по подаче лент делает отдельный механизм, который перемещается на рабочий питатель. От идеи двигать ленты головой я отказался, ибо не хочется на это тратить время головы. Пусть голова и подача работают параллельно.
Делается все из того что есть под рукой, большинство элементов пластиковые, на 3д принтере сделанные.

Пробую как работает подача на питателях.
Кинематика головы и перемещений работает, но в прошивке я ее несколько разбомбил, поэтому потом.

Видео о тем что из этого начинает получться тут

Немного фоток:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.