ensonic
Я купил в Чип и Дип 3 модуля SIM68M, первый вел себя так же - все логические уровни в норме, на UART ничего нет. Аккуратно снял его с платы, установил второй, и он сразу запустился. Не знаю в чем дело было, но, возможно, часть модулей может оказаться бракованными по какой-то причине. Ещё один повод покупать модули у официалов в случае серийного производства - они хотя бы отвечают за подобные вещи.
ensonic
May 19 2015, 18:21
Цитата(p_kav @ May 19 2015, 19:12)

ensonic
Я купил в Чип и Дип 3 модуля SIM68M, первый вел себя так же - все логические уровни в норме, на UART ничего нет. Аккуратно снял его с платы, установил второй, и он сразу запустился. Не знаю в чем дело было, но, возможно, часть модулей может оказаться бракованными по какой-то причине. Ещё один повод покупать модули у официалов в случае серийного производства - они хотя бы отвечают за подобные вещи.
у меня это уже второй, первый, допускаю что спалил uart, но тоже изначально не работал
оба купил в microchip.ua
может, как-то можно перепрошить? если прошивка имеется у кого-то
ensonic
Нет, это уже явно не прошивка. Схему бы надо, или разводку платы, думаю, разобрались бы быстро.
CADiLO
May 19 2015, 18:40
>>>оба купил в microchip.ua
значит наши модули
отвечаю головой что все модули в партии годные
было пару случаев что долго не видели спутники - причина тормознутые стабилизаторы с большим time response
но чтобы не виделся UART.... 100% не модуль виноват
>>>может, как-то можно перепрошить? если прошивка имеется у кого-то
имеется, но мы привезли с последней версией - новее еще не было
ну и чтобы перепрошить нужно видеть порт.
ensonic
May 19 2015, 18:40
Цитата(p_kav @ May 19 2015, 19:30)

ensonic
Нет, это уже явно не прошивка. Схему бы надо, или разводку платы, думаю, разобрались бы быстро.
платы нету пока никакой, на проводках собрал в двух вариантах
первый минимальное включение по совету выше, vcc, v_backup, tx/rx, gnd - проверял раз 10, ничего не напутал
второй собрал по схеме из даташита, но разводку фоткать смысла нету, ибо лапша из проводов, тоже поочередно проверил каждый контакт
CADiLO
May 19 2015, 18:46
>>>>платы нету пока никакой, на проводках собрал в двух вариантах
SIM33 совсем уж топорное отношение не любит - минимальный случай - макетка, все GND, емкости на reset и wakeup..... и тд
ensonic
May 19 2015, 18:49
Цитата(CADiLO @ May 19 2015, 19:46)

>>>>платы нету пока никакой, на проводках собрал в двух вариантах
SIM33 совсем уж топорное отношение не любит - минимальный случай - макетка, все GND, емкости на reset и wakeup..... и тд
да, все так и есть - макетка и проводки короткие
CADiLO
May 19 2015, 18:54
Процитирую еще раз коллегу:
"Уважаемые!
На днях мне еще раз пришлось запускать SIM33ELA на коленке..
Были проблемы у одного из клиентов с запуском, поэтому перед отправкой нового модуля клиенту, SIM33ELA был проверен:
Пришлось уронить каплю припоя между контактами 16 и 17 (ANT и RF_IN), затем модуль был закреплен на самодельной кроватке (RX,TX,GND,VCC,V_BACKUP). Питание - через 3.3В LDO.
Видео процесса тестирования:
https://yadi.sk/i/84dVf9QJe2pF4 "
Если все уровни соблюдены, питание в норме, то обязан работать.
Тем более что и самому довелось проверять.
Ищите хомут у себя - может стоит распаять и с нуля аккуратно повторить монтаж ?
кстати а чем пытаетесь смотреть, какой терминал?
ensonic
May 19 2015, 18:57
Цитата(CADiLO @ May 19 2015, 19:54)

Процитирую еще раз коллегу:
"Уважаемые!
На днях мне еще раз пришлось запускать SIM33ELA на коленке..
Были проблемы у одного из клиентов с запуском, поэтому перед отправкой нового модуля клиенту, SIM33ELA был проверен:
Пришлось уронить каплю припоя между контактами 16 и 17 (ANT и RF_IN), затем модуль был закреплен на самодельной кроватке (RX,TX,GND,VCC,V_BACKUP). Питание - через 3.3В LDO.
Видео процесса тестирования:
https://yadi.sk/i/84dVf9QJe2pF4 "
Если все уровни соблюдены, питание в норме, то обязан работать.
Тем более что и самому довелось проверять.
Ищите хомут у себя - может стоит распаять и с нуля аккуратно повторить монтаж ?
кстати а чем пытаетесь смотреть, какой терминал?
а регулятор это критично?
смотреть пробовал виндовым терминалом, teraterm, trimble studio, ebview
CADiLO
May 19 2015, 19:00
>>>а регулятор это критично?
UART должен видеться при любом питании в пределах номинала
а вот холодный старт будет быстрым только при времени реакции регулятора 9-20 микросекунд
если больше, то модуль задумается пока найдет спутники
>>> msp430 launchpad
а попроще не пробовали? ну там MAX3232 или PL2301 или FT232 ????
ensonic
May 19 2015, 19:13
Цитата(CADiLO @ May 19 2015, 20:00)

>>>а регулятор это критично?
UART должен видеться при любом питании в пределах номинала
а вот холодный старт будет быстрым только при времени реакции регулятора 9-20 микросекунд
если больше, то модуль задумается пока найдет спутники
>>> msp430 launchpad
а попроще не пробовали? ну там MAX3232 или PL2301 или FT232 ????
закончились в единственном нормальном магазе

на ланчпаде стоит TUSB3410
CADiLO
May 19 2015, 19:18
ладно - начнем от простого
если отсоединить модуль и соединить RX/TX преобразователя - свои посылки видите ?
то есть в закольцовке преобразователь работает ?
ладно - начнем от простого
если отсоединить модуль и соединить RX/TX преобразователя - свои посылки видите ?
то есть в закольцовке преобразователь работает ?
Цитата(CADiLO @ May 19 2015, 23:00)

а вот холодный старт будет быстрым только при времени реакции регулятора 9-20 микросекунд
TPS76333DBV укладывается в эти критерии?
CADiLO
May 19 2015, 19:19
ладно - начнем от простого
если отсоединить модуль и соединить RX/TX преобразователя - свои посылки видите ?
то есть в закольцовке преобразователь работает ?
ensonic
May 19 2015, 19:54
Цитата(CADiLO @ May 19 2015, 20:18)

ладно - начнем от простого
если отсоединить модуль и соединить RX/TX преобразователя - свои посылки видите ?
то есть в закольцовке преобразователь работает ?
ладно - начнем от простого
если отсоединить модуль и соединить RX/TX преобразователя - свои посылки видите ?
то есть в закольцовке преобразователь работает ?
да
CADiLO
May 19 2015, 20:19
глюк - затроилось

>>>TPS76333DBV
да, хороший стабилизатор для GPS
ensonic
May 19 2015, 20:24
распаял по новой, земля, питание, rx,tx
как-то так все выглядит, акумы li-po noname и нокиевский
Мне одному такое подключение RX и TX кажется опасным для модуля? Ведь там уровни 2,8 Вольт, а плата выдает 5 вольт, при этом начнут открываться стабилитроны и стравливать излишки на шину питания, а то и вовсе выгорят, ведь так? И где общая земля для компа и аккумулятора?
CADiLO
May 19 2015, 20:29
что табличка 3 в даташите говорит о 28 ноге?
и что она же говорит о конденсаторах на питании?
>>>>Мне одному такое подключение RX и TX кажется опасным для модуля?
не только вам кажется, но автор уверяет что там не будет больше 3.5 вольта

хотя я намекнул на нормальные преобразователи с трехвольтовыми уровнями.
кстати да - а на последней фотке - где GND на преобразователь уровня?
ensonic
May 19 2015, 20:34
Цитата(p_kav @ May 19 2015, 21:27)

Мне одному такое подключение RX и TX кажется опасным для модуля? Ведь там уровни 2,8 Вольт, а плата выдает 5 вольт, при этом начнут открываться стабилитроны и стравливать излишки на шину питания, а то и вовсе выгорят, ведь так? И где общая земля для компа и аккумулятора?
плата дает до 3.5v - 3.6v, в даташите на модуль "High level input voltage 3.6V Max" для i/o pin
Цитата(CADiLO @ May 19 2015, 21:29)

что табличка 3 в даташите говорит о 28 ноге?
и что она же говорит о конденсаторах на питании?
>>>>Мне одному такое подключение RX и TX кажется опасным для модуля?
не только вам кажется, но автор уверяет что там не будет больше 3.5 вольта

хотя я намекнул на нормальные преобразователи с трехвольтовыми уровнями.
кстати да - а на последней фотке - где GND на преобразователь уровня?
да, замотался, сейчас все поправлю
CADiLO
May 19 2015, 20:34
>>>кстати да - а на последней фотке - где GND на преобразователь уровня?
RX-TX вижу, а GND где?
надо наверно поспать до утра....
ensonic
May 19 2015, 20:51
Цитата(CADiLO @ May 19 2015, 21:34)

>>>кстати да - а на последней фотке - где GND на преобразователь уровня?
RX-TX вижу, а GND где?
надо наверно поспать до утра....

за неимением керамики пришлось поставить 4.7 мкФ электролит
gnd докинул
а, ну и 28 ногу опять пропустил, пофиксил
Подождите, а ведь у модуля торцевые контакты заходят на подошву. Они не перемыкаются между собой металлизированными отверстиями макетной платы?
Кстати, а если не секрет, можно узнать область применения этого SIM33ELA? Я вот не могу придумать устройство, в котором он подходил бы лучше, чем SIM68M + пассивная керамика. Выигрыш получается около 5 мм только в толщине платы с компонентами, что не назовёшь особо критичным, а у автономных устройств вообще элементы питания толще всего остального. Осилил тему целиком, но кроме срачей по поводу чип-антенны ничего толкового не увидел.
ensonic
May 19 2015, 21:29
Цитата(p_kav @ May 19 2015, 22:09)

Подождите, а ведь у модуля торцевые контакты заходят на подошву. Они не перемыкаются между собой металлизированными отверстиями макетной платы?
Кстати, а если не секрет, можно узнать область применения этого SIM33ELA? Я вот не могу придумать устройство, в котором он подходил бы лучше, чем SIM68M + пассивная керамика. Выигрыш получается около 5 мм только в толщине платы с компонентами, что не назовёшь особо критичным, а у автономных устройств вообще элементы питания толще всего остального. Осилил тему целиком, но кроме срачей по поводу чип-антенны ничего толкового не увидел.
нет, модуль висит над макеткой
размеры, встроенная антенна, возможность AGPS
внезапно на текущем включении все заработало, всем спасибо и отдельное спасибо товарищу CADiLO:)
CADiLO
May 20 2015, 02:55
>>>внезапно на текущем включении все заработало
как я всегда и говорю - чудес не бывает, бывают только три неисправности.....
Кстати если нет необходимости в ГЛОНАСС, то лучше смотреть в сторону SIM39EA.
16x16 mm со встроенной антенной, тоже есть третий LNA, потребление меньше, не такой капризный по питанию (можно стабилизаторы ставить с TR до 50uS )
В комплекте c SIM800H или SIM800C получается дешевле любого совмещенного модуля и меньше по занимаемой площади.
Ссылку на треккер с ним я приводил в форуме, но повторюсь если кто пропустил -
http://mobileelectronics.com.ua/wordpress/...tracker-top.jpgНу а если нужна внешняя антенна, то да - SIM28M / SIM68M
CADiLO
Я пропустил, но заинтересован. Даже гугл практически ничего не знает про SIM33EA. Ни документации, ни фотографий, у китайцев тоже нет ничего. Можете выложить Hardware Design про него и подсказать примерный ценник? Если он совместим с SIM68M по выводам, то вариант очень интересный.
CADiLO
May 20 2015, 05:00
http://microchip.ua/simcom/?link=/GPS/SIM39EAПо выводам он не совместим, все же чуть больше чем 68 по размеру из-за антенны. В розницу идет по $11
Внутри это тот же SIM28 (MT3339) + LNA + Ant, поэтому все дополнительные документы берем здесь:
http://microchip.ua/simcom/?link=/GPS/SIM28А вообще все доки по симкому в открытом доступе - прямая ссылка:
http://microchip.ua/simcom/Далее гуляем по каталогам
ensonic
May 20 2015, 14:58
Цитата(p_kav @ May 20 2015, 04:23)

CADiLO
Я пропустил, но заинтересован. Даже гугл практически ничего не знает про SIM33EA. Ни документации, ни фотографий, у китайцев тоже нет ничего.
ну, наверное, потому что он SIM33E
LA
Цитата(ensonic @ May 20 2015, 19:58)

ну, наверное, потому что он SIM33E
LA

Нет, вот он, несет на себе антенну.

Кстати, вот ещё подумал насчет Глонасс: а он вообще зачем нужен, кроме как продажа трекеров собственного изготовления государственным организациям? Мне кажется, во всех остальных случаях обычный GPS-приемник будет выгоднее по всем параметрам.
ensonic
May 20 2015, 16:31
Цитата(p_kav @ May 20 2015, 16:52)

Нет, вот он, несет на себе антенну.

Кстати, вот ещё подумал насчет Глонасс: а он вообще зачем нужен, кроме как продажа трекеров собственного изготовления государственным организациям? Мне кажется, во всех остальных случаях обычный GPS-приемник будет выгоднее по всем параметрам.
так это sim39ea, вы писали про sim33ea
где-то читал, что у глонасс покрытие по северу намного лучше
CADiLO
May 20 2015, 17:42
Наверно вы неверно прочли....
пост 125 >>> Кстати если нет необходимости в ГЛОНАСС, то лучше смотреть в сторону SIM39EA.
>>>где-то читал, что у глонасс покрытие по северу намного лучше
недостатки ГЛОНАСС
•повышение неточности данных при смене эфемерид, достигающее 30 метров,
•периодическое нарушение непрерывности сигнала,
•повышенное влияние рельефа местности на точность данных.
•для работы с некоторыми спутниками требуется глубоководное оборудование (шутка)
ну и p_kav прав - если не имеете дела с госструктурами, то GPS достаточно вполне и выгоднее начиная от потребления и заканчивая ценой
приемники SIM28ML (ROM, а не FLASH) менее 7 баксов нынче в розницу найти можно....
Цитата(CADiLO @ May 20 2015, 22:42)

ну и p_kav прав - если не имеете дела с госструктурами, то GPS достаточно вполне и выгоднее начиная от потребления и заканчивая ценой
приемники SIM28ML (ROM, а не FLASH) менее 7 баксов нынче в розницу найти можно....

Я вопрос задал потому, что хотел бы через какое-то время, когда во всём как следует разберусь, попытаться начать производство устройств со спутниковой навигацией. Осматриваю аналоги, везде ставят чипы с Глонасс и пассивной квадратной керамикой, хотя сами устройства для широкой публики, а не для госструктур. Не могу понять почему никто не экономит на Глонассе, ведь за разницу в цене можно установить в устройство активную антенну, улучшив прием в плохих условиях.
Кстати, если кто-то пользуется DipTrace, то я нарисовал в нем паттерны для SIM28, SIM68M, SIM808, SIM908, SIM800c и подписал все пины для удобства разводки. Приложу библиотеку к сообщению, вдруг кому пригодится.
mantech
May 20 2015, 18:53
Цитата(p_kav @ May 20 2015, 18:52)

а он вообще зачем нужен, кроме как продажа трекеров собственного изготовления государственным организациям?
Ну а возмет гребаный пиндостан под каким-нить предлогом, и отключит гпс над некоторыми территориями...
ЗЫ. Не то, что я какой-то фанатичный патриот, но считаю, что на территории России, например, не стоит использовать только системы "потенциального противника", особенно, когда есть "своя" система, а еще лучше, если обе вместе...
Цитата(mantech @ May 20 2015, 23:53)

Ну а возмет гребаный пиндостан под каким-нить предлогом, и отключит гпс над некоторыми территориями...
ЗЫ. Не то, что я какой-то фанатичный патриот, но считаю, что на территории России, например, не стоит использовать только системы "потенциального противника", особенно, когда есть "своя" система, а еще лучше, если обе вместе...
Вряд ли это произойдет. В мирное время откажет куча устройств у обычных людей, а так же куча жучков, следящих за необычными людьми. В военное время они сами не смогут ориентировать я на территории, на которой отключили GPS.
ensonic
May 20 2015, 19:44
собственно запустил, холодный старт довольно долго идет, но в конце концов находит спутники и шлет координаты, правда с отклонением километров в 30 и почему-то время на модуле на 3 часа отстает от локального, с чем это может быть связано?
Время модуль выдает всегда по GMT, смещение надо вычислять самому.
А по отклюнению - какой модуль показывает HDOP? И насколько хорошо ему видны спутники?
ensonic
May 20 2015, 19:59
Цитата(p_kav @ May 20 2015, 20:48)

Время модуль выдает всегда по GMT, смещение надо вычислять самому.
А по отклюнению - какой модуль показывает HDOP? И насколько хорошо ему видны спутники?
HDOP пока не могу сказать по причине, что модуль хоть и лежит уже минут 20 на окне, но видит только 1 спутник после cold reset, никаких координат еще не получил
другой модуль, который уже обновил альманах и эфемериды пока некуда врубить
далее пробовал передать ему время $PMTK335... никаких изменений
У нас в офисе очень странные стекла - через них нормально проходит свет, но с трудом проходит GSM и вообще не проходит GPS, люди ругаются, не могут дозвониться друг другу. Может, и у вас такие стекла?
И еще: ведь это SIM33ELA? На сколько я помню, его LNA необходимо запитать перемычкой на 16 и 17 ногах. Это сделано?
ensonic
May 20 2015, 20:11
Цитата(p_kav @ May 20 2015, 21:05)

У нас в офисе очень странные стекла - через них нормально проходит свет, но с трудом проходит GSM и вообще не проходит GPS, люди ругаются, не могут дозвониться друг другу. Может, и у вас такие стекла?
И еще: ведь это SIM33ELA? На сколько я помню, его LNA необходимо запитать перемычкой на 16 и 17 ногах. Это сделано?
перемычка есть, конечно
окно открыто
Я бы в таком случае, сначала подождал пару часов, а потом покатал бы немного модуль по окрестностям. Была ситуация с SIM808, когда тоже видел 1 спутник и не фиксировался. Оказалось, что где-то неподалеку была помеха и фиксироваться не мог вообще ни один приемник. Увез модуль на 300 метров от здания - всё сразу заработало.
ensonic
May 20 2015, 21:22
Цитата(p_kav @ May 20 2015, 21:17)

Я бы в таком случае, сначала подождал пару часов, а потом покатал бы немного модуль по окрестностям. Была ситуация с SIM808, когда тоже видел 1 спутник и не фиксировался. Оказалось, что где-то неподалеку была помеха и фиксироваться не мог вообще ни один приемник. Увез модуль на 300 метров от здания - всё сразу заработало.
да вот только что прошлись с коллегой, никаких впечатляющих результатов
на подоконнике порой лучше
CADiLO
May 21 2015, 02:52
Ну теперь все проще.
1. Питание от "быстрого" стабилизатора. С некоторыми АКБ модуль ведет себя как с "тормозным" стабилизатором.
Скорее всего зависит от внутреннего сопротивления батареи.
2. Ground Plane. Без этого никуда. Открываем документ -
http://microchip.ua/simcom/GPS/SIM33ELA/Ap...A%20Antenna.pdfРисунки 3 и 4 изучаем внимательно.
Цитата(CADiLO @ May 21 2015, 07:52)

1. Питание от "быстрого" стабилизатора. С некоторыми АКБ модуль ведет себя как с "тормозным" стабилизатором.
Скорее всего зависит от внутреннего сопротивления батареи.
А это такой специальный функционал у модуля, или это обусловлено естественными физическими процессами? И есть ли такой эффект у SIM28 и SIM68?
mantech
May 21 2015, 06:06
Цитата(p_kav @ May 20 2015, 22:29)

В мирное время откажет куча устройств у обычных людей, а так же куча жучков, следящих за необычными людьми. В военное время они сами не смогут ориентировать я на территории, на которой отключили GPS.
Я сомневаюсь, что штаты начнут воевать с Россией, они хоть и ненавидят нас, но не больные на голову, а вот отключить "кучу устройств у обычных людей" они могут запросто, как хотели сделать с кредитками, им на людей пофиг, особенно неамериканцев. Поэтому мой выбор все-равно 2системы.
CADiLO
May 21 2015, 07:26
>>>А это такой специальный функционал у модуля, или это обусловлено естественными физическими процессами? И есть ли такой эффект у SIM28 и SIM68?
Это естественные процессы. Если посмотреть потребление чипсета во время обнаружения спутников до момента захвата, то можно увидеть резкие скачки тока потребления.
Да, ток небольшой, но прыгает практически от нуля до максимума потребления.
Несколько лет назад уже разбирались с такой проблемой и в форуме это было - модуль при холодном старте находил спутники до получаса.
Питали его от MCP1703 - там TR почти миллисекунда. Подали питание с EVB - 20 секунд и спутники обнаружены.
А на EVB стоят XC6219B332 где TR около 9 микросекунд - и как оказалось не просто так стоят, могли бы и подешевле поставить, но.....
В результате MCP выбросили, поставили что-то от ТI и все заработало.
ensonic
May 21 2015, 12:25
Цитата(CADiLO @ May 21 2015, 08:26)

>>>А это такой специальный функционал у модуля, или это обусловлено естественными физическими процессами? И есть ли такой эффект у SIM28 и SIM68?
Это естественные процессы. Если посмотреть потребление чипсета во время обнаружения спутников до момента захвата, то можно увидеть резкие скачки тока потребления.
Да, ток небольшой, но прыгает практически от нуля до максимума потребления.
Несколько лет назад уже разбирались с такой проблемой и в форуме это было - модуль при холодном старте находил спутники до получаса.
Питали его от MCP1703 - там TR почти миллисекунда. Подали питание с EVB - 20 секунд и спутники обнаружены.
А на EVB стоят XC6219B332 где TR около 9 микросекунд - и как оказалось не просто так стоят, могли бы и подешевле поставить, но.....
В результате MCP выбросили, поставили что-то от ТI и все заработало.
спасибо за пояснение!
а какие стабилизаторы максимально подходят под это дело из доступных широко ныне?
CADiLO
May 21 2015, 12:39

Я ж не знаю что вам доступно.
Смотрите даташиты - там где время реакции (у каждого производителя кстати почему-то оно по разному называется, но можно искать по еденице измерения - микросекунды) составляет
для GPS около 40 микросекунд и ниже, а для GPS/ГЛОНАСС 20 и ниже, то эти стабилизаторы 100% подойдут. Если есть сомнения - говорите название, я посмотрю.
Но сразу скажу - по цене - не ширпотреб.
ensonic
May 21 2015, 13:04
Цитата(CADiLO @ May 21 2015, 13:39)


Я ж не знаю что вам доступно.
Смотрите даташиты - там где время реакции (у каждого производителя кстати почему-то оно по разному называется, но можно искать по еденице измерения - микросекунды) составляет
для GPS около 40 микросекунд и ниже, а для GPS/ГЛОНАСС 20 и ниже, то эти стабилизаторы 100% подойдут. Если есть сомнения - говорите название, я посмотрю.
Но сразу скажу - по цене - не ширпотреб.
в близжайшем магазе из техасских инструментов есть только TPS62203 DBVT, по даташиту я так понял там около 100мкс правда цена кусается, порядка 70 грн
CADiLO
May 21 2015, 14:06
Немного неправильно поняли
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps62203.pdfфигура 13 - там клеточка 100 микросекунд
а вам нужна длительность выброса начального до момента устаканивания

выходного напряжения
ща объясню - смотрим рисунок
вот то что красным и есть время отклика стабилизатора - от момента изменения нагрузки до установления стабильного напряжения на выходе
там 20 микросекунд - значит годится полностью.
если сомневаетесь, то у нее заявлен Soft start - 800uS - рисунок 15 - там 8 клеток по 100 микросекунд
ensonic
May 21 2015, 14:12
Цитата(CADiLO @ May 21 2015, 15:06)

Немного неправильно поняли
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps62203.pdfфигура 13 - там клеточка 100 микросекунд
а вам нужна длительность выброса начального до момента устаканивания

выходного напряжения
ща объясню - смотрим рисунок
вот то что красным и есть время отклика стабилизатора - от момента изменения нагрузки до установления стабильного напряжения на выходе
там 20 микросекунд - значит годится полностью.
спасибо! я пока не очень хорошо разбираюсь в электронике, приходится делать это стихийно
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.