Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Pulsonix
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
halfdoom
Похоже, что апдейт 3 821 лучше не ставить. Глюков наплодили с обработкой "резиновых" связей.
halfdoom
В 3 822 глюки поправлены.
il96
Плохо, что они версии как оладышки пекут, впрочем это у всех, и у меня в том числе! :yeah

Плохо, что они версии как оладышки пекут, впрочем это у всех, и у меня в том числе!
Mikle Klinkovsky
Наоборот хорошо.
Почитайте файл Fixes.pdf из папки Pulsonix\Pulsonix\Documents\.
il96
Скачал демо-версию, дома развлекаюсь. Спасибо, почитаю.
il96
У меня нет доступа к FAQ по Pulsonix, но есть вопросы.
Основной это перетаскивание схем, библиотек и части плат их Пикада 2006.
Попробывал, но не получается, генерируются сообщения об ошибках
" Error (line 31653): End of file reached whilst looking for 'netlist' section".
Сама секция 'netlist' в файле присутствует.
Схемы не тащатся вообще, пишет что файл не ASCII формат.

Pulsonix 6.0 3822.
ivainc1789
Что-то меня немного клинит ))). Нужно у трухольного резистора в PCB один из выводов сделать smd площадкой. И... не могу! Пульсоникс предлагает задавать тип конт площадки (смд или в отверстия) в библиотеке, а менять на плате можно только форму но не тип... Так и задумано или я что не так понял?
halfdoom
Можно менять форму КП, но слой (слои) изменить нельзя. Сделано видимо это из соображений безопасности - SMD с раскинутыми по разным слоям КП паять будет проблематично. Думаю, что редактировать механические характеристики посадочного места непосредственно на плате, суть порочная практика.
starmos
Подскажите, в каком слое рисовать границу платы (в PCAD - Board). Здесь вроде нарисовал, пишет что это слой Through Board, но у меня такого нет в списке.
И еще, как при передаче в Gerber сделать чтобы создавался файл с информацией для сверления. Вроде создается, но просмотровщик Гербера не показывает символы сверления (крестики или что), а в текстовом файле - вроде программа сверления есть, но в дюймах, а я везде мм старался ставить... Подскажите кто как делает, по шагам, чтоы достаточно для производства, какие файлы надо иметь?
Mikle Klinkovsky
Цитата(starmos @ Dec 28 2009, 13:45) *
Подскажите, в каком слое рисовать границу платы (в PCAD - Board). Здесь вроде нарисовал, пишет что это слой Through Board, но у меня такого нет в списке.

В пульсониксе граница печатной платы - это отдельный объект. Его можно сделать видимым или не видимым на любом слое (галка board visible в свойствах класса слоев). Так же контур платы можно включать в игнорирования, при настройке CamOut.
Цитата
И еще, как при передаче в Gerber сделать чтобы создавался файл с информацией для сверления. Вроде создается, но просмотровщик Гербера не показывает символы сверления (крестики или что), а в текстовом файле - вроде программа сверления есть, но в дюймах, а я везде мм старался ставить... Подскажите кто как делает, по шагам, чтоы достаточно для производства, какие файлы надо иметь?

Файлы все те же что и в других программах.
Если говорить о герберах - то минимум это гербер на каждый слой и сверловки.
А дюймы или миллиметры выбирается в настройках, где и настройки принтера Output / CamPlot, Plot settings из списка выбрать Excellon.
(Для сверловки Excellon, для герберов Gerber. Миллиметры надо бывирать в обоих настройках.)
starmos
Спасибо. Вроде все получается. Единственно не могу заставить его выводить в файл сверловки символ скажем "плюс" или "крест". Все время показывает закрашенные круги диаметром с отверстие. Может это и не важно конечно - программу ведь выводит, просто сделать не могу.
P_Michel
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Dec 28 2009, 14:30) *
В пульсониксе граница печатной платы - это отдельный объект. Его можно сделать видимым или не видимым на любом слое (галка board visible в свойствах класса слоев). Так же контур платы можно включать в игнорирования, при настройке CamOut.

Файлы все те же что и в других программах.
Если говорить о герберах - то минимум это гербер на каждый слой и сверловки.
А дюймы или миллиметры выбирается в настройках, где и настройки принтера Output / CamPlot, Plot settings из списка выбрать Excellon.
(Для сверловки Excellon, для герберов Gerber. Миллиметры надо бывирать в обоих настройках.)


При выводе gerber слоя Silkscreen TOP из Pulsonix Build 3819 выводятся собственно только контуры компонентов, а поз. обозначения не выводятся.
Это ограничения триальности или что то не так сделано?
Кроме этого не все "резиновые" связи исчезают после трассировки цепи.
А так Pulsonix очень не плох.
С начала было немного не привычно.
P_Michel
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Dec 28 2009, 14:30) *
В пульсониксе граница печатной платы - это отдельный объект. Его можно сделать видимым или не видимым на любом слое (галка board visible в свойствах класса слоев). Так же контур платы можно включать в игнорирования, при настройке CamOut.

Файлы все те же что и в других программах.
Если говорить о герберах - то минимум это гербер на каждый слой и сверловки.
А дюймы или миллиметры выбирается в настройках, где и настройки принтера Output / CamPlot, Plot settings из списка выбрать Excellon.
(Для сверловки Excellon, для герберов Gerber. Миллиметры надо бывирать в обоих настройках.)


Дополнительно не выводятся термобарьеры. Если сверху ввести руками вирами, то выводятся.
Компоненты в gerber в результате не подключены к полигону.
Это тоже триальность?
hard
Подскажите, как создать аналоги pcad' слоев top assy & bottom assy?

Top assy & bottom assy содержат 'реальный' контур компонента.
Наверное, с помощью дополнительно созданных слоев documentation...
Как сделать, чтобы при переносе компонентов с top на bottom и наоборот переносились соответсвующие линии в top & bot assy?
atlantic
Цитата(hard @ Jan 14 2010, 16:18) *
Подскажите, как создать аналоги pcad' слоев top assy & bottom assy?

Top assy & bottom assy содержат 'реальный' контур компонента.
Наверное, с помощью дополнительно созданных слоев documentation...
Как сделать, чтобы при переносе компонентов с top на bottom и наоборот переносились соответсвующие линии в top & bot assy?

В принципе можно пойти двумя путями, читать доку и сделать вручную, ну а если хочется быстро smile.gif, то можно воспользоваться возможностью пульсоникса: импортировать pcad файл, потом посмотреть как он отмэйпил слои, чуть подправить их и сохранить шаблон технологии.

Вот в принципе результат, как бы ничего сложного.

вот разъем на top в пикаде:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
а вот уже в пульсониксе на bot (флипнул его для наглядности):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Mikle Klinkovsky
Цитата(hard @ Jan 14 2010, 15:18) *
Подскажите, как создать аналоги pcad' слоев top assy & bottom assy?
Наверное, с помощью дополнительно созданных слоев documentation...
Как сделать, чтобы при переносе компонентов с top на bottom и наоборот переносились соответсвующие линии в top & bot assy?

Не надо Documentation. Они как раз по сторонам не различаются.

Надо открыть файл вашей технологии,

зайти в Technology, в Layer Classes и создать класс слоев обязательно задав тип "Non-Electrical", ну а название дать, например "Assembly Drawing".

Затем в Layers создать пару слоев , в принципе назвать можно как угодно, например "Assembly Drawing Top" и "Assembly Drawing Bottom".
В поле Class выбрать "Assembly Drawing" (то имя, что дали классу слоев).
В поле "Associated With" в одном слое выбрать "<Top Side>", в другом "<Bottom Side>".

Далее сохранить технологию и использовать/подгружать её при создании плат и футпринтов. И пр.

Всё тоже самое можно сделать и в отдельном PCB файле, но тогда для нового проекта это придется делать заново, или все же создавать файл технологий.

Цитата(P_Michel @ Jan 2 2010, 00:26) *
При выводе gerber слоя Silkscreen TOP из Pulsonix Build 3819 выводятся собственно только контуры компонентов, а поз. обозначения не выводятся.

А обозначения точно лежат на слое шелкографии?
А в свойстве настройки печати в исключениях они не лежат (Exclude items)?
Цитата
Кроме этого не все "резиновые" связи исчезают после трассировки цепи.

Это багафича, бывает. Shift+O (оптимизация цепей) поможет.

Цитата(P_Michel @ Jan 2 2010, 14:53) *
Дополнительно не выводятся термобарьеры. Если сверху ввести руками вирами, то выводятся.
Компоненты в gerber в результате не подключены к полигону.

Что такое виры?
И что за полигон? (от получен путем заливки Template?)
P_Michel
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jan 15 2010, 12:40) *
А обозначения точно лежат на слое шелкографии?
А в свойстве настройки печати в исключениях они не лежат (Exclude items)?

Это багафича, бывает. Shift+O (оптимизация цепей) поможет.


Что такое виры?
И что за полигон? (от получен путем заливки Template?)


В gerber всё правильно генерируется, имелось в виду, что при предварительном просмотре в PULSONIX часть информации (поз. обозн. и термобарьеры) не видна.
виры = провода на плате.
Остальное работает вроде.
Mikle Klinkovsky
Цитата(P_Michel @ Jan 15 2010, 14:54) *
имелось в виду, что при предварительном просмотре в PULSONIX часть информации (поз. обозн. и термобарьеры) не видна.

Это тот, что на закладке Plot Prewiew, IMHO, раньше там вообще мало что отображалось . Оно только что бы расположение на листе оценить.
hard
Подскажите, пожалуйста:
Как для падов задавать подключение к полигонам с помощью разных <Thermal Relief Spokes>?
Задавать тип линии в свойствах каждого Thermal Spoke для каждого пада ооочень долго...

**************

Перефразирую smile.gif

В "Technology->Rules->DFM/DFT Rules->Thermal Rules" для "Surface Mount Pads" можно настроить по три варианта "Isolated", "Not Isolated" и "Thermal Pad".
В свойствах каждого pad есть настройка "Power Plane Connection" - "Default", "Isolated", "Not Isolated" и "Thermal Pad".

Вопрос: как можно сделать несколько вариантов "Thermal Pad" /для Thermal Relief Spokes разной ширины/?
Т.е. одни пады соединять линиями потолще, другие потоньше и т.п.
Mikle Klinkovsky
Цитата(hard @ Jan 19 2010, 13:37) *
Как для падов задавать подключение к полигонам с помощью разных <Thermal Relief Spokes>?
Задавать тип линии в свойствах каждого Thermal Spoke для каждого пада ооочень долго...

Задавать стиль у линий-спиц напрямую нельзя. Т.к. при перезаливке шаблона все потеряется.

Задать надо только в Technology/DFM/DFT Rules. В разделе Thermal Rules.

Выбирая другие пункты из выпадающего списка, можно задать отдельную настройку для СМД площадок и для сквозных площадок.

Если этого мало, то надо сделать класс цепей, выбрать его в разделе rule level, (там же в окне DFM/DFT Rules) и для него повторить все настройки с нужными параметрами, ставя галочки Net Class Override.
hard
Mikle Klinkovsky, понял /галочки Net Class Override и т.п./. smile.gif
Спасибо!

PS: Все-таки нехватает нескольких типов Power Plane Connection для одного Net Class...
Mikle Klinkovsky
Можно и такое сделать, но отдельными темплейтами:
- сделать класс цепей (просто так, цепи в него не добавлять),
- прописать для него в технологии специфические термальные барьеры,
- разместить темплейт вокруг тех падов (или всей области, например сильноточной), где нужны эти особые барьеры,
- в свойствах темплейта, на закладке Template, поставить галку Override Net Class и выбрать тот класс, который сделан раннее.

В результате получим шалон с цепью одного класса, а барьеры будут от другого, такие как надо.
halfdoom
Вышла новая версия 6.1.4 161.

Нововведений много, упомяну только некоторые из них: в окне технологии теперь можно пометить сразу несколько цепей и присвоить им нужный класс, при выводе в пдф можно задать размер страницы и возможность печати больших проектов на нескольких страницах по частям. Если держать нажатым шифт, то при клике на любой атрибут компонента будет выбран весь компонент. Шины можно объединить путем простого соединения. В отчетах появился числовой тип с возможностью форматирования (число знаков, ведущие нули). Упрощено добавление нужного элемента из многоэлементных компонентов. Наконец-то: в дефолты/шина добавлена возможность задания стиля имен. Еще одно чудо - можно избежать подвода к КП соединения от шаблона если центр КП находится за пределами шаблона. Для перекрывающихся символов документации можно указать порядок их вывода (z-order). Диаметры оружностей и их сегментов можно задавать непосредственно (раньше нужно было указывать множитель относительно текущего размера).
Mikle Klinkovsky
Shift-Select to select an Attribute Owner
If you do a Shift-Select on an attribute, it will now select the attribute owner. Previously, this
did not happen.
Если с шифтом тыкнуться на каку-нить часть компонента, то он весь выбирался.
Это было еще с 3й версии. И точно помню что в 4х версиях тыкался в атрибуты и весь компонент выделялся.
Про что они пишут, что "ранее этого не происходило"?

Running Report From Cam Plot option - тоже странная фича.
Определять куда будет записан репорт в настройках печати, а выводить его потом через Output report...
(надеюсь разницу в определении координат при разном способе вызова репортов починили
[появляется при размещении system origin в другом месте, отличном от дефолтового])

Почти все новшества - результат исправления глюков, а не "увеличения функциональности".

Особенно вот на этих это заметно:
Net Class – The Net Class default has been removed from footprint defaults
Start Schematic Connection on Testpoint Part
The behaviour of Deselect All from the context menu has changed for Schematic designs

А вот про то что написано в "Options previously released in V6.0 but not documented", я почему-то узнал раньше.
Может это в хелпе появилось? smile.gif

А самая приятная фича - это изменения в прорисовке размеров (Dimension). Надеюсь теперь оно само сможет размеры по ГОСТу ставить, без лишних телодвижений... smile.gif))
halfdoom
Вышла работа над ошибками за номером 4 162.
ivainc1789
Цитата(halfdoom @ Feb 2 2010, 06:36) *
Вышла работа над ошибками за номером 4 162.
Можно ли залить на FTP update с 6.0.3822 до 6.1?
halfdoom
Цитата
Можно ли залить на FTP update с 6.0.3822 до 6.1?
Такого апдейта нет, просто качайте дему.
gicapa
pulsonix v6.1 build 4163
/upload/PCB/_Pulsonix_/Pulsonix v6.1 Build 4163
Змей Горыныч
Хотелось бы сразу спросить, насколько удобно реализован механизм внесения изменений в проект в сравнении с Пикадом. (ИМХО, самое больное место Пикада). Как я понял, в Pulsonix этот процесс несколько более прост, но изменения передаются всё же не автоматически, а требуют "клацания по кнопкам"?
Mikle Klinkovsky
Цитата(Змей Горыныч @ Feb 20 2010, 14:34) *
Как я понял, в Pulsonix этот процесс несколько более прост, но изменения передаются всё же не автоматически, а требуют "клацания по кнопкам"?

Процесс практически аналогичен тому что в пикаде, с тем исключением, что при обычной работе файл ECO отсутствует.
Т.е. вы вызываете меню синхронизации, выбираете/подтверждаете имя файла, можете посмотреть отчёт, и подтверждаете запуск.
И синхронизация всегда идет в одном направлении, заданном установками в меню, кроме эквивалентной перестановки гейтов и выводов.

И, в отличии от Пикада, не возникает ситуаций когда схематик записал, что надо сделать то-то, а редактор плат при импорте выводит ошибку, мол фигня написана, делать ничего не буду.
Змей Горыныч
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Feb 23 2010, 14:34) *


Моделировать схемы пробовали? Если да, то каковы впечатления, можете ли сравнить с другими продуктами?
Mikle Klinkovsky
Цитата(Змей Горыныч @ Feb 23 2010, 22:08) *
Моделировать схемы пробовали? Если да, то каковы впечатления, можете ли сравнить с другими продуктами?

Нет, не пробовал. Не было ни необходимости, ни заинтересованности. И авторутером тоже не пользовался.
Mikle Klinkovsky
Обнаружил чудеса в работе отчета, ищущего дубликаты компонентов (Library, Parts, All Libraries, Report, Check for Duplicate Items).
Он находит дубликаты в одних и тех же файлах, причем судя по датам, появляться они начали как раз после апдейта 27 января на билд 4161, если не ошибаюсь.

Выглядит это так:
Цитата
CR1225-VBY2
22.04.2009 18:38:49 : С:\Libs\Battery.pal
17.02.2010 18:22:37 : С:\Libs\Battery.pal

У кого-нибудь ещё похожее дублирование появилось?

PS причём в либах с футпринтами и схематиками всё нормально.
PPS если содержимое всей либы компонентов скопировать в новую, то размер нового файла меньше.
halfdoom
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Feb 25 2010, 12:10) *
У кого-нибудь ещё похожее дублирование появилось?

На 4163 такого не наблюдаю.
il96
Файлы PCADа так и не читает.
nikkov
А ни у кого не пропали в 6.1 из стандартных библиотек схемные изображения? Например, у LM317 из библиотеки компонентов natsemi
Mikle Klinkovsky
Цитата(nikkov @ Mar 10 2010, 17:56) *
А ни у кого не пропали в 6.1 из стандартных библиотек схемные изображения? Например, у LM317 из библиотеки компонентов natsemi

Вроде нет.
(И в инсталяции с 623Мб папкой MasterLibraries, и в проапдейченной с 98Мб.)
nikkov
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Mar 11 2010, 14:38) *
Вроде нет.
(И в инсталяции с 623Мб папкой MasterLibraries, и в проапдейченной с 98Мб.)


Странно. Мне написал один товарищ, он даже на чистую машину поставил 6.1, подтвердилось. У меня на 2-х машинах с билдами 4162 и 4163 такая же ерунда.
Mikle Klinkovsky
У меня старые либы лежат в "Documents and Settings\All Users\Документы\", а новые в "Program Files".
(я ставил поверх старой и при инсталяции забыл точку переставить)

Если оставить включенной только папку из "Program Files", то да, части символов нет.
hard
Тормозит 3D view под Windows 7 32/64 Ultimate (не важно, aero включен или нет).
Под Windows XP SP3 32 на той же машине 3D view не тормозит.
Есть идеи?
Mikle Klinkovsky
Цитата(hard @ Mar 23 2010, 12:20) *
Есть идеи?

Можно попробовать найти нормальные драйвера для видеокарты под семерку. (или ждать пока появятся smile.gif )
hard
Mikle,
Да, третий вариант драйвера от ATi помог. 3D View теперь "живой".
Кстати, при индексе "производительности трехмерной графики и игр" = 4.1, Pulsonix и AutoCAD под Win 7 работают шустрее, чем под WinXP.
d-f-m
Собираюсь попробовать пакет.
Каким образом передавать производителю ПП проект платы.
Принимает ли он в родном формате или надо конвертировать во что-то.
Обычно срочные ПП заказывал в Резоните а серийные в Тайване.
Работал только в PCAD.
Mikle Klinkovsky
Файлы пульсоникса точно не примут (разве что Advanced Circuits (http://4pcb.com/)).
Но можно сгенерить гербер-файлы и файл сверловки, можно сделать ODB++. Сделать их не сложнее чем в Пикаде.
halfdoom
Вышел апдейт 4164.
ivainc1789
Вышли апдейты 4165 и 4166. Загрузите на FTP, плиз...
hard
Подскажите, какие есть способы соединения аналоговых и цифровых земель?
Mikle Klinkovsky
Цитата(hard @ Jun 22 2010, 14:41) *
Подскажите, какие есть способы соединения аналоговых и цифровых земель?

На схеме из меню "Insert" выбрать "star point". Если не нравится как выглядит, перерисовать символ в либе (я нарисовал в виде узла на соединении цепей).
halfdoom
Вышел апдейт 4167. Много мелких правок касающихся экспорта в PDF и заливки темплейтов. Сделан шаг в сторону улучшения поддержки кодировок TTF шрифтов.
hard
Подскажите, как узнать общее количество smd и through hole пинов в pcb дизайне?
С помощью report maker -> ..?
Спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.