Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Согласование уровней микроконтроллера и SIM900
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Интерфейсы > Форумы по интерфейсам > Сотовая связь и ее приложения
Страницы: 1, 2, 3, 4
Alechek
Цитата(CADiLO @ Nov 25 2010, 15:18) *
Нет, как раз плавкий, потому что времени срабатывания самовосстанавливающегося достаточно чтобы разрушить супрессор, а за ним и схему.
Защита должна сработать быстро.

Вот как бы не совсем... Супрессор в качестве защиты от переполюсовки сработает с плавким предохранителем. Вот только в малогабаритных устройствах куда его ставить? Использовать SMD? Так это получается если неправильно подключили - сразу возврат на ремонт. Нехорошо.

В качестве защиты от превышения напряжения питания - возможно, но следует учесть, что возможна ситуация, когда вначале сгорает супрессор, а потом предохранитель. Или же супрессор отпаивается.
Происходит это при частичном открытии супрессора.
Допустим, ставим P6SMB36A. Плохо я понял что в даташитах написано, но
Напряжение пробоя 34.2 - 37.8, Максимальное напряжение на пиковом токе 49.9В
Рабочее напряжение - до 30.8В

Итого, подаем на вход прибора напряжение 36В. Супрессор начитает открыватся и через него течет ток, пускай 300 мА. Предохранитель у нас, естественно, не менее 500мА.
0.3А * 36В = 11Вт. Кто сгорит первым?

Цитата(CADiLO @ Nov 25 2010, 15:18) *
А Вы предлагаете - "любой прибор защищенный предохранителем, сгорит, защитив данный предохранитель"

Иногда приходится чем-то жертвовать... От всего не защитишся. Порой ставишь элементы лишь для того чтобы можно было точно сказать причину выхода из строя изделия laughing.gif


Цитата(CADiLO @ Nov 25 2010, 19:00) *
2. Постоянный "маленький подзаряд" токами до 300мА при 13.5В - приводит к тому что когда кончается активная масса(губчатая) внутри АКБ - то начинается реакция в его электродах... т.е. свинец токоотводов на (+) становится коричневым(PbO2) а на (-) стает губчатым... Таким образом, при постоянном перезаряде, мы получаем разрушение токоотводов + "кипение" электролита с выделением водорода и кислорода, что приводит к увеличению концентрации электролита, что опять способствует разрушению электродов.


Отлично, все зависит от того сколько долго должна жить АКБ. Не видел ни одного UPS (возможно мало видел), где бы АКБ заряжалась так умно. Если это не космический аппарат, то наверное вполне реально заменить АКБ через пару лет эксплуатации.
CADiLO
Я имел ввиду что-то подобное Trisil P6KE - тиристорного типа.
Там если открылся то открылся - и дохрена ампер в импульсе.
Предохранители плавкие гарантировано сгорают.

>>>Иногда приходится чем-то жертвовать... От всего не защитишся. Порой ставишь элементы лишь для того чтобы можно было точно сказать причину выхода из строя изделия

тут согласен - такое тоже часто встречается.

>>>Отлично, все зависит от того сколько долго должна жить АКБ.

У наших клиентов есть батареи отходившие больше 5 лет. - банальная LM-ка + контроль U/A через AЦП контроллера.
Павел_Б
Да... запутали напрочь!
Я не против сделать по уму!, но только не знаю как sad.gif
В сети нашёл схему бесперебойника самого примитивнейшего.
Картинку прилагаю. И что самое удивительное (судя по написанному выше) - бесперебойник проработал более 3-х лет!!!
Его демонтировали просто потом - сейчас без толку валяется.
Трансформатор, диодный мост, стабилизатор, аккумулятор стоит 12 вольт 7 А/ч.
Только мне немного неясно почему там нагрузка через 5-ти ватный резистор цепляется...
ОДНО мне не ясно. Могу я на 12-ти вольтовый аккумулятор подать 13 вольт постоянки (именно 13, а не 20)! Чтоб аккумулятор свинцовый пару лет простоял.
Аккумулятор зарядится до 13 вольт - и всё. Тока не будет... какой перезаряд? откуда кипение???
Можно?

Картинка не прикрепляется почемуто... формат jpg, размер 230 кБ, Mozilla и Internet Explorerom... не загружается картинка... хотел только показать... smile3046.gif
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 25 2010, 22:03) *
ОДНО мне не ясно. Могу я на 12-ти вольтовый аккумулятор подать 13 вольт постоянки (именно 13, а не 20)! Чтоб аккумулятор свинцовый пару лет простоял.
Аккумулятор зарядится до 13 вольт - и всё. Тока не будет... какой перезаряд?
Можно?

ДА КОНЕЧНО МОЖНО!!! (но через резистор)
Единственное что аккумулятор будет заряжен не полностью и соответствеено время работы устройства от него сократится.
лучше 13 а хотябы 13,5В если без диода.
а вобще то подавайте вольт 14 14,5В через диод и резистор (резистор кончно нужно уточнить), все будет ОК.
если у вас проблеммы с расчетом этого резистора, то напишите мне какой у вас аккумулятор, тоесть его емкость, и какое все таки напряжение будите подавать, я вам подскажу с резистором.
Павел_Б
А если бы была необходима только отправленная СМС в случае исчезновения питания.
Можно без резервного источника питания? но необходимы ОЧЕНЬ большие ёмкости. Верно?
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 26 2010, 05:32) *
А если бы была необходима только отправленная СМС в случае исчезновения питания.
Можно без резервного источника питания? но необходимы ОЧЕНЬ большие ёмкости. Верно?

Да это точно нужны ну очень большие емкости.
поставьте литиевый аккум от телефона какого нибудь. сделайте стабилизатор на 4,1В с ограничением тока к примеру 200мА. выход стабилизатора подайте на аккум. а аккум непосредственно к модулю. аккум не пезаредится и все будет работать без проблем.
ssokol
Цитата(Павел_Б @ Nov 22 2010, 17:52) *
Ок. Понял Спасибо!


КИ - что это? это марка дросселя или производитель? Дроссель я так понял следует выбирать исходя из его индуктивности и тока, на который он
предназначен. Верно?

наберите в поисковике КИ КИГ и будет вам счастье

Цитата(CADiLO @ Nov 24 2010, 17:05) *
Угу, а резисторные делители в качестве преобразователей уровня скорее всего из сборника - "в помощь радиогубителю"....

ну зачем так категорично, например SD на SPI целых 10мГц (что гораздо выше TXD RXD) с такими резисторными делителями - ноу проблем,
тем более что устройство у человека наверняка не для зоны ядерного взрыва.
Павел_Б
Цитата(ssokol @ Nov 26 2010, 10:46) *
тем более что устройство у человека наверняка не для зоны ядерного взрыва.

нет, для ядерного реактора собираю smile.gif
ssokol
Цитата(CADiLO @ Nov 25 2010, 12:17) *
Нет, занимался проектированием с 1989 по 2005 год. В том числе и спецтехники.
За такую "смехотехнику" запросто могли выгнать из КБ.
Оно конечно работать будет....
Но мой бывший шеф такое даже к опытному производству не допустил бы.

Когда проектируют спецтехнику то на цену и доставаемость деталей не смотрят (голова в этом случае болит не у вас а у окса),
а когда я своему шефу предложил правильный дроссель с классной LM-кой ШИМ, то увидев цену он такое даже к опытному производству не допустил .
Так что как конструктору спецтехники (в этом месте я завистливо вздохнул) - я вам очень завидую.
Но как вы сами сказали - Оно конечно работать будет.... - а это самое главное.


Цитата(Павел_Б @ Nov 26 2010, 10:50) *
нет, для ядерного реактора собираю smile.gif

Тогда схему согласования рекомендую собирать на лампах.
CADiLO
Спасибо!
Только завидовать нечему - для тех железяк существовал список разрешенного к применению и внести в него что-то новое проще было застрелиться. Вот и делали на том что разрешено.
Это после 92 полегче стало....
Павел_Б
Питание 12 вольт, далее st1s10
Диода одного 1N4007 маловато на защиту от переполюсовки.
Два впараллель диода нормально? или никто диоды параллельно не ставит? или на больший ток один диод взять?
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 26 2010, 12:34) *
Питание 12 вольт, далее st1s10
Диода одного 1N4007 маловато на защиту от переполюсовки.
Два впараллель диода нормально? или никто диоды параллельно не ставит? или на больший ток один диод взять?

2 диода одинаковых можно ставить параллельно.
Но почему именно 1N4007? да к тому он высоковольный вродь по моей память, лень смотреть. давно такими не пользовался. зачем он тут?
Павел_Б
Цитата(M_Z @ Nov 26 2010, 12:59) *
2 диода одинаковых можно ставить параллельно.
Но почему именно 1N4007? да к тому он высоковольный вродь по моей память, лень смотреть. давно такими не пользовался. зачем он тут?

Совершенно верно - он на 1 ампер 1000 вольт.
Просто легкодоставабельный. Везде есть smile.gif
Может кто подскажет диод на пару ампер и вольт на 50 широкодоступный?
Slonofil
Шоттки сгодится? 30BQ60 и иже с ним. Малое падение напряжения, доставабельность, SMD небольших размеров...
Павел_Б
Цитата(Slonofil @ Nov 26 2010, 13:42) *
Шоттки сгодится? 30BQ60 и иже с ним. Малое падение напряжения, доставабельность, SMD небольших размеров...

В Платане нет http://platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=30BQ60
и в MT-System: http://www.mt-system.ru/index.php?store_se...30BQ60&id=5
sad.gif
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 26 2010, 13:21) *
Совершенно верно - он на 1 ампер 1000 вольт.
Просто легкодоставабельный. Везде есть smile.gif
Может кто подскажет диод на пару ампер и вольт на 50 широкодоступный?

если у тебя будет ничего более потребляющего чем GSMмодуль не будет, то твоего диода хватит по току.
GSM модуль потребляет в импульсе до 2A. а так гораздо меньше 1А. в итоге даже если по 4В будет потребление 1А то по 12В раза в два с лишним меньше. (У импульсного стабилизатора понижающего ток на выходе больше чем на входе. если бы КПД был 100% то притоке в нагрузке 1А на 4В. ток потребления от12В был бы в 3 раза меньше тоесть 0,3333) тоесть явно меньше 0,5А. реально ток будет примерно не более 200мА.
Павел_Б
Цитата(M_Z @ Nov 26 2010, 17:18) *
если у тебя будет ничего более потребляющего чем GSMмодуль не будет, то твоего диода хватит по току.
GSM модуль потребляет в импульсе до 2A. а так гораздо меньше 1А. в итоге даже если по 4В будет потребление 1А то по 12В раза в два с лишним меньше. (У импульсного стабилизатора понижающего ток на выходе больше чем на входе. если бы КПД был 100% то притоке в нагрузке 1А на 4В. ток потребления от12В был бы в 3 раза меньше тоесть 0,3333) тоесть явно меньше 0,5А. реально ток будет примерно не более 200мА.

Всё, огромное спасибо! Вот и я также думаю... что с лихвой должно хватить!
ssokol
Цитата(Павел_Б @ Nov 26 2010, 17:08) *
Всё, огромное спасибо! Вот и я также думаю... что с лихвой должно хватить!

Во первых - какая к черту лихва, во вторых - тут даже думать ничего не надо, просто не поленитесь скачать pdf на свой шым и не то что бы прочитать его, хотя бы посмотреть картинку которая представляет собой таблицу рекомендуемых диодов для вашего шыма,
а не то ваш ядерный реактор разнесет к ... Например HER307 3А 1000в 5рублей в платане, и реактор будет доволен.
Павел_Б
Цитата(ssokol @ Nov 26 2010, 21:53) *
Во первых - какая к черту лихва, во вторых - тут даже думать ничего не надо, просто не поленитесь скачать pdf на свой шым и не то что бы прочитать его, хотя бы посмотреть картинку которая представляет собой таблицу рекомендуемых диодов для вашего шыма,
а не то ваш ядерный реактор разнесет к ... Например HER307 3А 1000в 5рублей в платане, и реактор будет доволен.

Я так понял что Вы имеете ввиду ST1S10.
У меня есть мануал - прочитал от корки до корки!
А таблицы с диодами нет laughing.gif
может у меня лайт версия (всего-то 26 листиков)???..........
А за марку диода БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
rolleyes.gif

M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 27 2010, 08:47) *
Я так понял что Вы имеете ввиду ST1S10.
У меня есть мануал - прочитал от корки до корки!
А таблицы с диодами нет laughing.gif
может у меня лайт версия (всего-то 26 листиков)???..........
А за марку диода БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
rolleyes.gif

дело в том что этому преобразователю диод и не нужен. основной массе такого типа преобразователя диод нужен для работы. у ST1S10 есть встроенный ключ отрицательного выброса, что гораздо лучше чем внешний диод, выше КПД да и не необходимости в диоде. просто "ssokol" вероятно не понял о чем речь идет. тебе нужен диод только для защиты от переполюсовки. твой вариант вполне подойдет хотя конечно и не лучший. но проблем в работе не возникнет из за диода
Павел_Б
Цитата(M_Z @ Nov 27 2010, 12:24) *
дело в том что этому преобразователю диод и не нужен. основной массе такого типа преобразователя диод нужен для работы. у ST1S10 есть встроенный ключ отрицательного выброса, что гораздо лучше чем внешний диод, выше КПД да и не необходимости в диоде. просто "ssokol" вероятно не понял о чем речь идет. тебе нужен диод только для защиты от переполюсовки. твой вариант вполне подойдет хотя конечно и не лучший. но проблем в работе не возникнет из за диода

Совершенно верно! Мне только от переполюсовки. А тот диод, которые необходим для преобразования DC/DC уже встроен в ST - я это понял smile.gif
Меня совсем немного смущает что:
1 - неужели не нужно вешать ёмкость на вход преобразователя?
Тоесть у меня получается просто плюс 12 вольт приходит, диод от переполюсовки, после диода 2 керамических конденсатора (4,7 микрофарада и 0,1 микрофарада) и сразу на ST.
Неужели ёмкость на пару сотен микрофарад лишняя на входе будет?
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 27 2010, 20:54) *
Неужели ёмкость на пару сотен микрофарад лишняя на входе будет?

лишняя конечно не будет (точнее мешать не будет, хотя и не нжна). только ближе к микросхеме должны быть емкости с малой индуктивностью. а сотни мкФ можно подальше поставить.
Павел_Б
Цитата(etoja @ Nov 25 2010, 13:00) *
Только не плавкий, а самовосстанавливающийся предохранитель (RUE, FNR).
Но секретные физики из Украины об их наличии не знают.

Сопротивления R45 и R47 на какое выходное напряжение подобраны?
В мануале пишут:
A resistor divider with R2 in the range of 20 kOm is a suitable compromise in terms of current consumption.

То есть оптимальный вариант предлагаеся в 20 килооОм.
Далее - если Всё подставить в формулу R1 = 20000*(4,2-0,8)/0,8 = 85 кОм.
Или я ошибаюсь?

У Вас на картинке и R1 и R2 имеют номинал в 470 ом.
Выход на 1,6 вольта???
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 28 2010, 10:05) *
У Вас на картинке и R1 и R2 имеют номинал в 470 ом.
Выход на 1,6 вольта???

да. именно так.
Павел_Б
Цитата(M_Z @ Nov 28 2010, 13:45) *
да. именно так.

Т.е. для получения 4,2 вольта R1 = 85 кОм; R2 = 20 кОм
А если поставить R1 = 8,5 кОм; R2 = 2 кОм
В чём это будет проявляться?
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 28 2010, 12:55) *
Т.е. для получения 4,2 вольта R1 = 85 кОм; R2 = 20 кОм
А если поставить R1 = 8,5 кОм; R2 = 2 кОм
В чём это будет проявляться?

почти никакой, но второй вариант предпочтительнее, меньше влияние утечек и т.д. R2 быть не более 20кОм.
я ставлю 20к и 4,7к
Павел_Б
Цитата(etoja @ Nov 24 2010, 14:20) *
Схема преобразователя уровней и блока питания GSM модуля:


Схема преобразования сигнала RXMC - RXGSM.
Если микроконтроллер питается 4,2 вольта, и уровень логической единицы равен почти 4,2 вольта;
RXMC - от микроконтроллера 4,2 вольта.
Входное сопротивление SIM900 RxD думаю что достаточно большое и им можно пренебречь...
тогда решив небольшую пропорцию сигнал высокого уровня на входе RXGSM модуля составит 3,65 вольта. sad.gif
А писали что максимальный уровень это 2,8 laughing.gif
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 28 2010, 14:26) *
Схема преобразования сигнала RXMC - RXGSM.
Если микроконтроллер питается 4,2 вольта, и уровень логической единицы равен почти 4,2 вольта;
RXMC - от микроконтроллера 4,2 вольта.
Входное сопротивление SIM900 RxD думаю что достаточно большое и им можно пренебречь...
тогда решив небольшую пропорцию сигнал высокого уровня на входе RXGSM модуля составит 3,65 вольта. sad.gif
А писали что максимальный уровень это 2,8 laughing.gif

здесь скорее имелось в виду что питание контроллера 3,3В. это теперь наиболее массовое питание, а то ниже.
Вам необходимо пересчитать эти значения. под ваших 4,2В тоесть делитель с 4,2 до 2,8В.
не обращайте внимание на некоторые высказывания по поводу такого согласования с помощью резисторов. оно абсолютно нормальное и работоспособное.
Павел_Б
Цитата(M_Z @ Nov 28 2010, 16:13) *
здесь скорее имелось в виду что питание контроллера 3,3В. это теперь наиболее массовое питание, а то ниже.
Вам необходимо пересчитать эти значения. под ваших 4,2В тоесть делитель с 4,2 до 2,8В.
не обращайте внимание на некоторые высказывания по поводу такого согласования с помощью резисторов. оно абсолютно нормальное и работоспособное.

Понял - делитель пересчитаемс...
Мысли по остальным сигналам Serial Interfaces:
Сигнал от GSM модуля TxD на микроконтроллер RxD - делаем напрямую... там итак 2,8 вольта... что в принципе хватает для логической единицы микроконтроллера. Верно?
Если я не хочу делать аппаратный контроль за пакетами информации - могу я остальные сигналы не использовать вообще?
Только необходимо 2 сигнала ещё модулю задать: RTS и DTR.
Подсмотрел что сигнал RTS GSM модуля необходимо с GND соединить.
А что делать с DTR??? Он в модуль идёт sad.gif Его нужно переключать? или достаточно задать какой-то логический уровень?
Все оставшиеся сигналы - от модуля. "В воздухе оставим".
И ещё - сигнал RI - у симкома - такое первый раз увидел... в принципе этот вывод можно и на TxD модуля "прослушать"... так ведь?
smile3046.gif
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Nov 28 2010, 20:25) *
Понял - делитель пересчитаемс...
Мысли по остальным сигналам Serial Interfaces:
Сигнал от GSM модуля TxD на микроконтроллер RxD - делаем напрямую... там итак 2,8 вольта... что в принципе хватает для логической единицы микроконтроллера. Верно?
Если я не хочу делать аппаратный контроль за пакетами информации - могу я остальные сигналы не использовать вообще?
Только необходимо 2 сигнала ещё модулю задать: RTS и DTR.
Подсмотрел что сигнал RTS GSM модуля необходимо с GND соединить.
А что делать с DTR??? Он в модуль идёт sad.gif Его нужно переключать? или достаточно задать какой-то логический уровень?
Все оставшиеся сигналы - от модуля. "В воздухе оставим".
И ещё - сигнал RI - у симкома - такое первый раз увидел... в принципе этот вывод можно и на TxD модуля "прослушать"... так ведь?
smile3046.gif

Все правильно.
что касается DTR то конечно можно обойтись без него, соединяем с GND.
что касается RI - входящие вызовы, конечно прилетит "RING", если модуль в командном режиме. ежели в прозрачном режиме то тут проблема некоторая. тут все зависит от того как строить программу устройства и какие режимы использовать. в прозрачном режиме и DTR бывает полезен.
ArtemKAD
Цитата
там итак 2,8 вольта... что в принципе хватает для логической единицы микроконтроллера. Верно?

Почти. Стремно - запаса аж две десятые вольта. Могут быть иногда глюки.
Павел_Б
Цитата(M_Z @ Nov 28 2010, 21:51) *
Все правильно.
что касается DTR то конечно можно обойтись без него, соединяем с GND.
что касается RI - входящие вызовы, конечно прилетит "RING", если модуль в командном режиме. ежели в прозрачном режиме то тут проблема некоторая. тут все зависит от того как строить программу устройства и какие режимы использовать. в прозрачном режиме и DTR бывает полезен.

Посмотрел SIM300 seminar 2009
__
Используйте DTR для переключения режимов command/data. Это надежнее чем использовать команду «+++»
__
То есть, если на этом выводе сигнал низкого уровня (соединён с GND) - то получается мы аппаратно задаём режим command - и можем обмениваться AT командами,
а если сигнал логической единицы (2,8 вольта) - data - режим передачи данных, используется для протоколов CSD, GPRS, FAX.
Или не так?
CADiLO
Да, Только предварительно укажите командой AT&D режим использования вывода DTR.
Павел_Б
Цитата(CADiLO @ Nov 29 2010, 11:07) *
Да, Только предварительно укажите командой AT&D режим использования вывода DTR.

Цепляя напрямую DTR к GND. Никаких проблем не будет?
Не нужно прописывать командой AT&D режим этого входа?
или всё таки тогда нужно задать AT&D0
???
CADiLO
Павел, извините, но Вы времени на написание вопроса потратили больше чем на то чтобы открыть даташит и AT команды и прочитать как это все работает.
Прекрасно понятно что Вы новичок, но начните наконец с чтения документации, а то так за Вас весь проект сделают.
Павел_Б
Цитата(CADiLO @ Nov 29 2010, 12:28) *
Павел, извините, но Вы времени на написание вопроса потратили больше чем на то чтобы открыть даташит и AT команды и прочитать как это все работает.
Прекрасно понятно что Вы новичок, но начните наконец с чтения документации, а то так за Вас весь проект сделают.

На самом деле я действительно новичёк. И вопрос мой касается не програмной - а аппаратной части... это в программе пару строк переписал - и всё исправил. Печатную плату так скоро не переделать...
А вопрос мой такой потому - что помимо обработки документации - параллельно "обрабатываю" информацию, свободно выложенную в сети! Не только одного мануала!!!
Причём эта информация достаточно противоречивая - и пришёл сюда дабы найти истину - а не повторять чужие ошибки!
А именно:

1.
http://ddn.at.ua/img/hg/43/692203.jpg
информация из открытого источника - сигналы RTS и DTR - висят в воздухе.

2.
У симкома в доке "SIM300 seminar2009":
При использовании порта только для управления подключите RTS к GND.
Про DTR написано:
Используйте DTR для переключения режимов command/data. Это надежнее чем использовать команду «+++»

3.
Если читать sim900_hd_v1.06, то на странице 20 идёт описание:
If RXD pin not used, it should be pulled up to VDD_EXT.
DTR Pin has been pulled up to VDD_EXT internally.
Other unused pins can keep open.

Противоречие: Нужно или нет цеплять вывод RTS к GND. Один источник говорит - надо. Другой - нет. Кто прав?

Вопрос по DTR остался открытым. Что с ним делать??? Он подтянут внутренне уже к плюсу. Оставлять этот плюс, или всё таки к GND его?
CADiLO
Если работаете с SIM900 так и делайте как написано по нему.

>>>Если читать sim900_hd_v1.06, то на странице 20 идёт описание:
>>>If RXD pin not used, it should be pulled up to VDD_EXT.

Резистор 10К и к VDD_EXT его.

>>>DTR Pin has been pulled up to VDD_EXT internally.

Резистор есть внутри модуля.

НО! - если не установить режим работы этой ножки командой AT&D, то по умолчанию модуль будет засыпать при высоком уровне на DTR
и отсутствии активности на цифровых ножках.

Module will automatically go into SLEEP mode if DTR is set to high level and there is no on air and no hardware interrupt
(such as GPIO interrupt or data on serial port).

Так что почитать про него прийдется - а также про CFUN, AT&D, CSCLK.....
Ножка DTR многофункциональна однако....

>>>Other unused pins can keep open

Остальные выводы можно оставить в воздухе.
Павел_Б
Получится ли управлять микроконтроллером через резисторные делители сигналами PWRKEY и NRESET?
Или только транзисторный ключ!???
Спасибо.
CADiLO
Можно конечно и проигнорировать рекомендации производителя, и не ставить туда транзисторные ключи.....
Но вот отлавливать потом возможные глюки будет сложнее....
Павел_Б
Цитата(CADiLO @ Jan 10 2011, 15:11) *
Можно конечно и проигнорировать рекомендации производителя, и не ставить туда транзисторные ключи.....
Но вот отлавливать потом возможные глюки будет сложнее....

Но опять же в мануале на модуль написано, что лог. нолём можно принимать сигнал, величина которого менее 0,15*VDD_EXT. Т.е. не более 0,42 вольта.
Поэтому, в принципе, значения не имеет, каким образом создавать такой низкий потенциал. Хочешь ключ, а хочешь резистором тяни к нулю. Или не так?
M_Z
Цитата(Павел_Б @ Jan 10 2011, 15:19) *
Но опять же в мануале на модуль написано, что лог. нолём можно принимать сигнал, величина которого менее 0,15*VDD_EXT. Т.е. не более 0,42 вольта.
Поэтому, в принципе, значения не имеет, каким образом создавать такой низкий потенциал. Хочешь ключ, а хочешь резистором тяни к нулю. Или не так?

c "0" то проблем нет. а вот с "1" ???
Павел_Б
Цитата(M_Z @ Jan 10 2011, 17:49) *
c "0" то проблем нет. а вот с "1" ???

Микроконтроллер питается напряжением 3,6 вольта.
С вывода микроконтроллера резистор 470 Ом и на модуль - PWRKEY.
Также от вывода PWRKEY стоит резистор 1500 Ом на GND.
Делитель будет!
rx3apf
Цитата(M_Z @ Jan 10 2011, 16:49) *
c "0" то проблем нет. а вот с "1" ???

С единицей тоже, если контроллер питается больше чем от 2.8V, а коммутация будет происходить переходом в Z-состояние, тогда вообще напрямую можно. Вот только такое решение не защищено от программных ошибок и не потерпит независимого отключения питания контроллера. Зачем создавать себе лишние трудности и потом героически их преодолевать ? Чтобы "съэкономить" один рубль на транзисторе ?
Павел_Б
Цитата(rx3apf @ Jan 10 2011, 17:57) *
С единицей тоже, если контроллер питается больше чем от 2.8V, а коммутация будет происходить переходом в Z-состояние, тогда вообще напрямую можно. Вот только такое решение не защищено от программных ошибок и не потерпит независимого отключения питания контроллера. Зачем создавать себе лишние трудности и потом героически их преодолевать ? Чтобы "съэкономить" один рубль на транзисторе ?

Естественно стоит позаботиться... чтобы вывод микроконтроллера находился в состоянии лог. 1! (а не в Z-состоянии... ибо резистор номиналом в 1500 Ом будет создавать низкий уровень на ноге PWRKEY).
rx3apf
Цитата(Павел_Б @ Jan 10 2011, 17:01) *
Естественно стоит позаботиться... чтобы вывод микроконтроллера находился в состоянии лог. 1! (а не в Z-состоянии... ибо резистор номиналом в 1500 Ом будет создавать низкий уровень на ноге PWRKEY).

Если с делителем - то да.
Павел_Б
Цитата(rx3apf @ Jan 10 2011, 18:04) *
Если с делителем - то да.

Другое дело что возникает вопрос потребления тока в таком состоянии.
На ноге 3,6 вольта - она создаёт логическую единицу. Из закона Ома 3,6 вольт делим на 1500 Ом + 470 Ом = 0,00182 ампера - почти 2 миллиампера laughing.gif
M_Z
Цитата(rx3apf @ Jan 10 2011, 16:57) *
Зачем создавать себе лишние трудности и потом героически их преодолевать ? Чтобы "съэкономить" один рубль на транзисторе ?

+10
Павел_Б
Цитата(M_Z @ Jan 10 2011, 19:05) *
+10

В схемотехнике были и есть проблемы, поэтому, возможно, спрашиваю наиглупейшие вещи, но всё таки.
Есть схема на транзисторе - ключ. "Выдрал" из картинки с этого же форума.
При низком логическом уровне - транзистор закрыт, и на его коллекторе, так как в модуле вывод PWRKEY подтянут 100 килоомами к 3-м вольтам. Логический уровень 1 на выводе модуля PWRKEY.
Всё понятно.
Далее. Подаём на базу ключа (через резистор) - высокий потенциал. Как только напряжение станет более 0,6 вольта - транзистор откроется. Но - глядя на картинку я вижу что он откроется, но откроется он не "накоротко", а будет последовательно открыты 2 p-n перехода. Падение на каждом 0,6 вольта. Итого я так понимаю на транзисторе упадёт 1,2 вольта. Или как всё происходит.
Заранее СПАСИБО за науку! неужели падение напряжения на открытом транзисторе между коллектором-эмиттером составит менее 0,42 вольта?
rx3apf
Цитата(Павел_Б @ Jan 10 2011, 18:19) *
Заранее СПАСИБО за науку! неужели падение напряжения на открытом транзисторе между коллектором-эмиттером составит менее 0,42 вольта?

Падение напряжения на открытом транзисторе в режиме насыщения никак не связано с падением напряжения на открытом pn-переходе. Есть, например, кремниевые транзисторы с напряжением насыщения C-E менее 100 mV (даже единицы mV).
Павел_Б
Цитата(rx3apf @ Jan 10 2011, 19:40) *
Падение напряжения на открытом транзисторе в режиме насыщения никак не связано с падением напряжения на открытом pn-переходе. Есть, например, кремниевые транзисторы с напряжением насыщения C-E менее 100 mV (даже единицы mV).

Ок. Спасибо. Буду знать! а каково примерное падение напряжения на транзисторе BC847?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.