а что там с активированием поверхности азотнокислым серебром? какие результаты? хлорид палладия 10у.е. за грамм однако..

brag, а вы не пробовали химическое лужение олово-висмут? Я пробовал химическое лужение по рецептам из инета. Хлорид олова II +Тиомочевина+ Винная кислота(или серная). Лудит хорошо. Но если не запаять плату через несколько дней она плохо паяется. и бывают холодные пайки. Вычитал что для улучшения покрытия нужно добавить Нитрата Висмута. Пробовал с висмутом, но покрытие осаждается черного цвета. Вот не могу рахобраться из-за чего это происходит.

Так делают, можете поискать. Кстати, это даже не самый сложный способ для домашних технологий.



На это можно не обращать внимание.


Нормальных денег стоят, можно тупо безвозвратно дуть в атмосферу.


Хлорид палладия продается. И, похоже, это единственный правильный вариант. Но не для дома - хочется проще.

Процесс прямой металлизации (минуя стадии хим меднения, с гальванической затяжкой сразу после активации поверхности отверстий) заметно проще, не связан с токсичными и опасными веществами, экологически чист, но составы растворов содержатся в строгом секрете и на рынке присутствуют уже в виде готовых наборов. Из обрывков информации я понял, что палладий в растворе активации удерживают при помощи т.н. высокомолекулярных поверхностно-активных веществ, и вот этот уже неподъемный вопрос для домашних условий
Остается только классический метод сенсибилизация поверхности -> активация -> хим. меднение -> гальваническая затяжка

Для активации поверхности вместо хлорида палладия можно использовать азотнокислое серебро, но раствор на основе AgNO3 нестабилен, врямя его работы очень ограничено, и составляет от десятков минут до десятков часов в разных комбинациях составов. Более того промелькнула инфа о неком процессе миграции серебра ,что именно это означает я не в курсе, но явно не сулит нифига хорошего. И в конце стоит упомянуть о взрывоопасности нитридов серебра(которые могут образовываться на высохших от составов поверхностях сосудов), что совсем уже нехорошо


а фото результата можно посмотреть?

Не, ванночки-кюветочки - это уже целая химлаборатория. С проволочкой было бы проще.

А если плату не досверливать ? И сверлить не сверлом, а цилиндрической фрезой, до меди с противоположной стороны. А потом просто все (глухие!) отверстия заполнить припоем. Или гальванически, медью, электрод только к глухой стороне.

Если проволочкой тыкаться в каждое отверстие, то лучше уж ее сразу с двух сторон и припаять.
Цилиндрической фрезой не сверлят, вы наверное имели в виду концевые (пальчиковые) фрезы? Но как быть с отверстиями <0,4мм? А если необходимы полые металлизированные отверстия для выводных элементов?

Автоматом, естественно. Хотя и припять можно автоматом, только сложнее, кажется.


Несомненно вы правы.


Так сверлят же ?


С этим хуже - переход можно сделать и рядом, но в металлизации оно конечно надежней сидит. Тем неменее, вариант ?

Все хорошо, только есть плесень иногда. фото давал выше. Фотоактивация не годится - трасса со всех сторон обростает медью.
10уе дороговато. проще из ПП3 достать. я покупал по 8уе за грамм в пересчете на палладий


не пробовал, но висмут имеет некоторую полупроводимость..не рекомедную для ВЧ и СВЧ.
чернеет из за недостатка связывателя или кислоты..
Плохо паяется из за иголок и высокой по сравнению с ПОС-ом температурой плавления чистого олова.


представляю себе станок...я с обычным фрезерным долго провозился, что будет с этим ... а еще если учесть кривизну моих рук к механике, то..


если газ или вакуум, то да. а так, некоторое количество этих веществ оседает, тем самым защищая металлическую медь и связывая локально кислород и другие газы. но это покрытия надо потом удалить (декапировать). иначе плохо ляжет покрытие..сам напарился
с этим в моей хим-технологии..в итоге декапирую я в смеси соляной и серной кислот 5%, затем в чистой серной (5%), а затем, сразу переношу(вся медь под слоем раствора серняги) в гальваническую ванну (под током).. второй раствор серняги нужен для предотвращения попадания хлорид-ионов в гальваническую ванну.

та ну его, таскать в квартиру/гараж баллоны, еще какую-то муть проще пойти в хим-контору и по-человечески купить по пару килограмчиков нужных реактивов


продается, только менее доступоен, чем пп3.
куда уже проще? всего 1 действующий раствор, ванночка с водой, ванночка с раствором NаOH, ваннчка с раствором HCl/NaCl и таймер



есть в американских патентах. причем с довольно точными пропорциями. только там большой расход палладия, труднодоставаемые жидкие полимеры и спец-оборудование (на уровне термостата,автотаймера итп)
да и не так уж оно и безвредное... меркаптобензотиазол только чего стоит..а цианиды, формамиды да и полиэтиленгликоли воняют некисло


можно без сенсибелизации - совмещенный раствор. советую сварить сначала его мало (грамм 20 в пробирке) и натренироватся.


второй год живет и даже цвет почти не помрнял и работает отлично. нужно темную бутылку(совсем не прозрачную). и раствор должен быть не простым, а комплексным. я люблю трилонатные и аммиачные. но там со временем скапливается гремучее серебро и/или нитрид серебра. при низких концентрациях не рванет, но при чуть более высоких может хорошо бабахнуть. будьте осторожны.

вот раствор хлорида олова долго не живет, особенно в тепле - гидролизуется.

я держу в холодильнике - живет несколько месяцев. хотя сейчас перешел на палладий, серебром и оловом не пользуюсь.


молекулы серебра "залазят" в полимер.. тем самым нарушая диэлектрическую проницаемость.


мыть надо химическую посуду до и после работы. моя жена чуть не траванулась, налив уксуса в посуду, где у меня была капля высохшего концентрурованного раствора ККС(варил электролит для серебрения). задышки небыло, но нелады с башкой длились. скормил 2 ложки меда, через время попустило.
посуду не помыл, тк бегал на улицу по делам не на долго..а так мою всегда.


из старых
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
еще более старая, еще были гальванопистоны
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


750-2000 отверстий? сомневаюсь. но кому как, о вкусах(кому альдегид, кому спирт, кому дым) не спорят


гемор жуткий. во первых - нужен качественный прижим платы вокруг инструмента. на промышленных станках можно посмотреть его конструкцию (кольцо такое, прижимает до опускания инструмента).
во вторых - очень точную вертикальную подачу
в третьих - где же таких фрез набрать такого малого диаметра (<=0.3мм)?
в четвертых - как быть с 3-4 слойными платами?


в большинства людей дома нету дрели нормальной и точила, а тут уже автомат
есть специальные линии для изготовления опытных образцов 1-6слойных ПП. стоят около 20000EUR. тот же LPKF.
сомневаюсь, что построение станка для пропихивания, сжигания, пропайки,сверловки оправдает себя по отношении к вышеуказанной сумме... оборудование то прецизионное должно быть, а 30см прецизионной направляющей стоит около 800 зеленых. а движки, а каркас, а софт, а исполнительный узел...


0.2 еще сверлят, только не до меди, а насквозь, а потом попарное прессование. все, что тоньше - прожигают. да и 0.15-0.3 китайцы тоже прожигают - смотрел под микроскопом разлам платы.


когда-то так делал, когда не владел химией, а клепал заклепки затем пропаивал. вспоминаю те времена, как страшный сон

Можно попробовать.


Именно газ - очень просто. Вот вакуум - сложно, при том, что в вакууме трущиеся детали начнут свариваться.


Баллоны и по 5 литров бывают - налил в гараже из большого в маленький и пользуй на несколько раз.


Ну не руками же. Поэтому какая разница - 20 или 2000.


Легко.


Легко.


Меня бы и 0.5 устроило. Переточить сверло ? На _станке_


Точно так же.


Нереально. $2000 и то довольно тяжело. Но на комплектующие уже хватит.


Да нет же, вопрос не в том, как просверлить, а в том, будет ли физически работать такая технология по заливке припоем глухих отверстий и ее повторяемость ?


Заклепки - это совсем другое.

Это здорово! мне это не под силу...
слепить бы до кучи наши возможности


0.5 меня не устраивает..0.3 еще пока устраивает..
переточить - мне точно не удастся. во первых сверло ломается, если оно даже упадет с 10см высоты. на станке я его точно сломаю. да и если бы не ломалось, то всеравно не заточу руки не туда растут


а сквозное как? в hispeed без сквозных очень трудно.без глухих еще можно обойтись.я обхожусь


мне не хватило искал по-дешевле -всеравно не хватило.
решил не парится и купил proxon гавенцо, конечно, но туда легко пристроить движки и стоит дешево. со временем сделаю нормальный станок(на данный момент это мне обойдется в штуки 3)


под вопросом. обработка меди и заливка должна быть очень качественной.
потом, как вы собираетесь рисунок получить? тентинг-метод довольно нестабильный..даже со специальными фоторезистами, тк если где-то уплывет рисунок, в итоге попадет травитель в дырку и в первую очередь вытравит ее.
потом разрешение в негативного способа низкое - боковой подтрав портит всю картину. а о расчетном волновом сопротивлении не может быть и речи.
я с начинал с тентинга. потом юзал металлорезист никель, серебро(опасный для жизни раствор в случаи попадания туда серняги), потом перешел на чисто позитивный метод.

а так, я бы рекомендовал:
1. для тех,кто не хочет заморачиватся и не нужна высокая разрешающая способность - баллончик с графитом GRAFIT 33 - продается на каждом шагу, простой электролит серняга,купорос,спирт (все можно купить в соответствующих магазинах). только тока больше 0.3А/дм2 не давать. рисунок формировать тентингом. затем после травления осматривать, где повыедало и пропаивать проволочками
2. кому не страшна химия - освоить теорию и технику безопасности и вперед. моя методика здесь и на ixbit хорошо описана.
3. если возможности позволяют другие технологии, более перспективные - это круто, стоит воспользоватся и довести до ума

и вот несколько фото по теме
мой PCB-участок
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
палладиевый активатор
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
растворы всякие. половина не относится к PCB либо устарели

Это делается не руками.


Мне как бы и не надо совсем. Под разъемы бы хотелось, но тоже не обязательно.


За три штуки взяли бы готовый.


В том и вопрос - можно пробовать или не пытаться ?


Есть одна идейка на пробу, но пока ЛУТ. Фоторезист не нравится - буржуйский путем не распыляется, наш пленочный не проявляется.


Вот этого и не хочется. Из химии - максимум хлорид олова, ну чтобы покрытие как у вас ;

ну доступа к такому оборудованию нету...


у кого какое потребности мне полигоны сшивать, звезды итд. там надо сквозняк


с нормальной механикой нету. есть всякие поделия, но менять шило на мыло не хочется. мыло только будет лучше в плане рабочей площади.
а если брать готовый, то 6-8к евро. можно БУ найти, но надо хорошо поискать. такие вещи просто так не продают у нас
точность нужна высокая, термокомпенсация обязательная.
за 3к$ конечно можно взять железку, а можно и самому собрать из комплектации. второй вариант более правильный, по крайней мере, знаешь, что ставишь.


скорее нет, чем да. торцы фольги надо флюсовать, затем выдерживать под припоем. он сразу не липнет. и не забываем о поверхносном натяжении. припой может просто не захотеть идти в дырку, и если даже впихнуть(иглой) будет от тудова вылазить сам на поверхность КП при нагреве, тк ее площадь бельше, чем внутренняя. попробуйте просто на куске текстолита его туда залить, сомневаюсь,что получится просто так


и что за идейка? или секрет ?
жидкий резист не идет, им только простые платки делать. пленочный отлично работает, устойчив в кислой среде. я пользуюсь разными,импортными, но не знаю, чии. поставщик не говорит разрешение 0.1/0.1 свободно, лишь бы принтер хорошо напечатал(бывает трудно его заставить


не советую. лудится трудно, коротнуть может, расчетное волновое сопротивление нарушает. я отказался, сейчас просто лакирую плату или вообще никак не покрываю. есть вариант олово-свинец, но я не хочу свинца. мож когда-то разработаю раствор(или где-то с патентов сдеру и переработаю ) для покрытия сплавом SnAgCu, когда время и охота будет..да и химия там будет жуткая металлы то там совсем резнородные

Коллеги, если позволите, приведу пару соображений:

Во-первых: ИМХО, есть сложности в "недосверленном" отверстии 0.3-0.5мм. Даже если допустить, теоретически, что мы такое отверстие сделали, и полностью открыли противоположный слой меди (он не измазан разогретой эпоксидкой и полностью готов к залуживанию) припой туда вообще не потечет, ИМХО. Как минимум из-за сильного поверхностного натяжения и из-за воздуха в отверстии, что для таких малых диаметров уже не пустяк.
Кстати, концевая фреза способная на такие отверстия лично мне ни разу не встречалась (разумеется это не значит, что ее не существует) Буду очень благодарен за любую информацию - очень уж интересно как в этом случае из отверстия удаляется липкая от расплавленной эпоксидки стружка.
ИМХО, если уж есть такой станок, то нужно попытаться делать медное дно переходного отверстия не сплошным, а с отверстием значительно меньшим основного (~0.1-0.2мм , что позволит воздуху выходить при заполнении и пайке), затем забивать переходники хорошей пастой и прогревать. Кстати, думаю, не нужно напоминать, что толщина меди 18-35 микрон, соответственно, _реальная_ точность и повторяемость станка по Z должна быть в пределах 0.01-0.005, что, разумеется, возможно, но встречается далеко не на каждом шагу.

Во-вторых: При наличии такого станка лично я бы к нему доделал такое приспособление, способное "пропихивать" в отверстие отоженную проволоку диаметром чуть меньше отверстия, отрезать на ~0.1мм над поверхностью меди и раскернивать с обоих сторон. При "раскернивании" медь упрется в стенки и в итоге мы получаем прочно сидящее в отверстии, полностью медное via, которое спокойно можно размещать на площадках и соответственно, к примеру, для BGA не делать большинства fanouts - чем это привлекательно, думаю, не мне Вам обьяснять. Поштучно, (т.е. "руками"), это, в принципе, работает, но делать так больше 5-15 отверстий на плату - лично я отказываюсь категорически

Удачи!

вот и я о том же писал даже в сквозное отверстие не всегда просто так попадает электролит, даже со смачивателем - необходимо прокачивание (синее ведро у меня на фото )


припой будет сопротислятся. всего скорее, он вылезет на поверхность. он же будт тянутся к металлу,а не к стенкам


для автора этой идеи это легко


вот это поддерживаю. я руками делал до 200 отверстий, на плату уходило очень много времени. потом перешел на химию и доволен



а,да, про очистку забыл. так вот,чтобы очистить медь од смол(даже после традиционного сверления), нужно обработать плату в смеси серной и плавиковой кислот. эта гадость так дымит и воняет,что дуба дать можно. представьте себе пропихивание этой смеси в глухие отверстия
так что, от химии никуда не денетесь
я делаю очистку перманганатом. требует нагрева, медленно, толстый налет не снимает, но зато не ядовитое.
4слойки все-же обрабатываю в кислотах. наливаю на балконе, на сквознячке, с закрытыми глазами и не дыша. затем емкость с платой закупориваю

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
медь внутри должна выступать,иначе,если она даже очищена, раствор туда не попадет из за поверхностного натяжения и воздушных пробок и дела не будет

У меня тоже нет, но можно ведь заказать. Хотя бы заточку, на пробу.


М.б. я не совсем ясно выразился. В домашних условиях я могу сделать (очень быстро!) относительно простые макетки, т.е. обхожусь без некоторых вещей. Металлизация, как сплошная, так и пустотелая, позволила бы получить качественно другой уровень. Но опять же далеко не тот, который можно сегодня не напрягаясь заказать. А при заказах - очень большая задержка - оплата + изготовление + пересылка.


По-моему, в сравнении с алюминиевым проксоном любой будет "с нормальной механикой".


Скорее всего соглашусь. Чтобы что-то получилось, нужно увеличивать диаметр, а это не очень интересно. Кстати, можно даже не перетачивать сверло, а просто не засверливать насквозь, лунка в меди получится на конус, что даже лучше.

А может быть таки заполнится медью ? Некоторый вакуум, чтобы выдавить воздух можно создать. Плюс металлизации подождать придется раз в 30 дольше.


Попробовал тут рапитограф - весьма недурственно, дрожки хоть и шире, чем при ЛУТ, но шаг получаеся тот же. Нужно заказывать профессиональный и пробовать. Но руку придется набивать )))


Ага, только не наш. Нужно заказывать импортный, а я в эту сторону еще не копал - ни названий фирм, ни марок резиста.


Пишут, что они не лежат. Но мне и не надо. Все технологичнее, чем сплав Розе по плате размазывать.


Есть, но думаю, что он гораздо сложнее. И потом, когда космические корабли бороздят pbf...

и мой совет - если не хотите заморачиватся с химией - купите lpkf.
http://www.youtube.com/watch?v=gmeRDYEP1VI&hl=uk
http://www.youtube.com/watch?v=hL1IuoUtVbw&hl=uk
в Украине могу помочь преобрести
сам набор стоит около 1000эвро. может сейчас уже дешевле
пылесос можно любой. печку тоже. станок - это уже сложнее, ихние станки дорогие. столик, пылесос и печка тоже дорогие, но это все можно изготовить самому.

Я считаю 35/2 ~ 17u - вполне реально. А вот 1u - это уже не ко мне.

та ну его..искать надо..мне лично в падло да и времени нету


по этому я предпочитаю делать макеты сам



надо брать не в сравнении а в принципиально других возможностях. купив такое, "с нормальной механикой" я из него врядли что-то больше выжму, чем с проксона, кроме рабочего хода..
Прижима всеравно не будет, отсоса стружки тоже, термокомпенсации тоже, автосмены инструмента тем более итд..если брать,то брать уже то, что нужно. а так,на коленке, то и проксоном можно обойтись. люди вообще по 1000отверстий на ручном станке сверлят, и я бы не сказал, что тратят времени на это существенно больше,чем я.


лучше - площадь больше. но помоему, гемор жуткий, да и не факт,что получится.


о. это не для меня
проще струйник+пленка+резист


они и сразу плохо лудятся, гораздо хуже,чем чистая медь. плюс только в защите меди от коррозии
сплав розе тоже не годится-толщину трасс увеличивает в разы.
я в дальнейшем буду применять иммерсионное золото или палладий. как китайцы,только очень тонким слоем
там и паяемость, и PBF, и защита от коррозии

Аха, волшебный чемоданчик.

маловато. 35/4=+-8u
18/4=4.5u


да, я его видел, предлагали. платить такие деньги жаба задавила дешевле купить 50кг химии

Все равно куда-то нужно двигаться. А выбор невелик, коль с резистом пока не получается.


Не знал. Вроде бы тогда зачем применяют ? Иммерсионное олово, опять же.


Нормально, 11mil получается. Только нудно. Да и вряд ли полезно.


По никелю ? Что-то не хочется.


Тогда и с металлизацией нет проблем ;


Можно от нуля считать, и даже в небольшой минус. Твердосплавная подложка и сверлить до упора - то, что надо ;


Аха, дешевле купить 50кг травы и укуриться.


зы: посмотрел каталог - фрезы есть у LPKF. Так что.

попробуйте
олово идет в сплаве с еребром, медью и другими металлами. чистое олово на серьезных платах не кладут. посмотрите на раземы того же молекса-там олово. но чистое олово так блястеть никогда не будет.


11 - это целые колбасы надо, чтобы толщина далеко от 18/35мкм не ушла, максимум на 1-2мкм. возьмите любой калькулятор, на пример CITS25


сразу по меди. можно попробовать паять чистый никель. если будет хорошо, то пойдет и он. правда у него сопротивление выше в пару раз, чем у меди, но на таком ничтожном слое роли не сыграет.


да их то и нету а палладия я еще накуплю грамм 10 в виде ПП3
дешевле золота выйдет


химия - одна из важнейших частей природы, и ею стоит воспользоватся да и как наука очень интересная

Химически наносить проще чистое. А механически - все равно.


Не знаю, вроде не замыкает ; 11 - это расстояние между проводников, какой там получается слой Розе ? 1mil, думаю, не толще.


Зачем такие требования ?


Завидую.


зы: попробовал упихать припой в отверстие - нэлэзе, безнадега. Если только нагревать и одновременно ваккумировать, чтобы всосало.
Зато квазиглухое отверстие получается на раз, без всяких приспособ. И проволочка в него контачит качественно, так что гальванику можно бы и попробовать - хороший шанс есть.



Эти http://www.elmicom.ru/ppz.shtml ?

Сейчас в продаже появились палладиевые ювелирные изделия. Находил в интернет магазинах, наиболее часто встречается в разделах обручальных колец для молодоженов.
Химически "лудить" есть смысл только открытые в защитной маске площадки меди.

Хех, таки да http://www.gold4u.ru/product_info/item/36885.html


Так маска - это тоже отдельная пестня(с)


Хлорид палладия - из зубных протезов http://www.alhimik.ru/MASTR/mast12.html


Активация поверхности диэлектрика http://www.tech-e.ru/2005_5_22.php

читано - перечитано.
----
защитная маска несколько отличается по составу от фоторезиста для формирования рисунка дорожек платы. пишут, что токсично и очень вредно для здоровья.
тем не менее в ютубе встречаются ролики с домашним "uv curable solder mask ink", в свободной продаже не нашел.

естетственно


на поверхности хз, но 1мил,а это много. это целых 25мкм!
расстояние 11мил тоже много, надо 5-6.


волновое сопротивление.


похимичте с годик и перестанете завидывать


да, только с ромбиком. без ромбика там состав иной, я не вкурсе.


в Украине пока не встречал


смотря какая...есть и щадящие. можно заказать тот же LPKF, но стоит оно денег нормальных

Я не мерял, так, предположение.


Делал и 8, но у меня 600dpi, т.е. на такой зазор получается меньше 5 точек. Поэтому для гарантированной повторяемости чуть-чуть увеличиваю. Для 5mil там вообще меньше 3х точек будет, т.е. потребуется совершенно _другой_ принтер. С Розе оно никак не связано.

я струйник юзаю. разрешения там до 5600, только на пленке растекается извращаюсь по-разному

вот провел опыт с никель/олово покрытием. паяется хорошо, лучше,чем чистая медь. правда эксперимент проводил на фольгированном текстолите, а не на осажденной меди. проверю позже на осажденной гальванической.
сначала травил в хлорномедном растворе(чтобы испаганить затем осветлял в сернокислом осветлителе, затем никель, чуть-чут и затем олово
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Кульно!
Вспомнил, кстати, зачем олово - используется как маска для травителя.



ХИМИЧЕСКИЕ ПОКРЫТИЯ (нанесение металлических покрытий) http://www.tracemetals.ru/a_him.htm

Гальванические добавки http://www.himprom-s.ru/halvanic7.phtml#xmenu


О!
Комплект для нанесения металлопокрытия «яркое олово» http://www.imp-plating.ru/complect/metal/olo/
Комплект для нанесения металлопокрытия «электролиз никель» http://www.imp-plating.ru/complect/metal/nik/
Комплект для нанесения металлопокрытия «химический никель» http://www.imp-plating.ru/complect/metal/hin/

Реальные цены, как я понимаю, должны быть ниже на порядок.

слой в этом случаи надо толстый(а то растравит все) и травить в аммоние надсернокислом. я юзал серебро, дицианаргентатный электролит. штука опасная при попадании туда кислоты. при электролизе выделяется дициан.
потом от этого всего отказался

а эти чем не реальные? придуманные что ли?

Если нудно покупать реактивы в химмаге, а не брать в наборе с бантиком.

в наборе часто присутствуют различные прогрессивные добавки, от которых сильно зависит качество. Попробуйте купить в химмаге тот же меркаптобензотиазол, динатриевую соль дитиобисбензолсульфокислоты или хотябы полиэтиленгликоль 200-400.

хотя и бывает продают обычные дедовские растворы под фирменными марками

выглядит неплохо - периодически глядя на двуслойки возникает мысль что это всё в домашних условиях

brag, а поделитесь рецептом ОЛОВО-НИКЕЛЬ. Хочу тоже поробовать... У меня олово тоже хорошо паяется сначала... потом дня через два три плохо паяется...

Слишком дорогой бантик ; Такие наборчики, но более адкеватно, можно бы и здесь организовать ;

http://www.google.com.ua/search?hl=uk&...mp;aq=f&oq=

Двинулся. Привезли рапитограф на 0.33 мм Вот что получается

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Качество уже не хуже, чем у ЛУТ - дорожка между соиком только так, а значит и шаг 0.65 тоже будет. При ухищрениях, типа наклона, можно добиться совсем тонких линий, на глаз не более 0.1. Поэтому заказал по каталогу еще один, на 0.25, чтобы наконец-то рисовать с шагом 0.5, может (должно же) что-то получится. Теоретически нашел в сети и 0.18, но оно пока не доступно. Это примерно 7 mil - весьма недурственно, в два раза (в четыре раза плотнее) лучше, чем сейчас ЛУТ. Ежели такое получится, возьмусь за металлизацию - весьма актуально.

зы: собственно, выше просили 0.1/0.1 ? Вот и оно http://mparker.ru/images/%40rotring/rapido...raph_all_wm.jpg

7мил - это уже не плохо. но лучше иметь возможность 4мил
а это вручную будете колбасить или есть привод?
если эту штуку на приводе научить заливать стенки переходного отверстия лаком(или что там), то с металлизацией куча проблем отпадет. иначе нужно будет думать,как защитить их либо наращивать медь самому (как делаю я)

Думаю, реально и то и другое - нужно как-то где-то заказывать и пробовать.


С приводом есть проблема - организация обратной связи (по высоте) от пера.


Можно научить заливать, да хоть бы и нитрат серебра.

да проще лак. кроме нитрата еще надо лить в последовательности хлорид олова(кислый), воду(обычную), сушить, нитрат(аммиачный щелочной желательно), щелочь, воду

Сушить - тоже не проблема. Лишь бы порции рассчитать, чтобы ничего лишнего не выливалось, чтобы не разводить мокруху.

а материал рапитографа выдержит кислыи и другие агрессивные среды?

А вот не знаю. Надеюсь, там что-то типа нержавейки, а честная нержавейка должна многое стерпеть.

на вид мож и не изменится, но каталлизатор может отравить и он сдохнет. надо только полимерные матрериалы, лучше полиэтилен, но сойдет и полипропилен, абс итд

Как бы логично. Хотя у отверстий размер побольше, поэтому может и пластиковая трубочка найдется.

К иглам от дозаторов (паяльной пасты) не присматривались? Они бывают и пластиковые, и самых разных внутр. диаметров.

Удачи!

Да, ценное замечание - 0.6, 0.4, 0.25 http://www.tme.eu/ru/katalog/dozatory-i-ak...26page%3D2%2C20 - думаю, более чем достаточно

кто захочет возится с палладием, вот инфа:
http://www.google.com.ua/search?imgsz=m&am...mp;aq=f&oq=
http://www.google.com.ua/search?imgsz=m&am...mp;aq=f&oq=
US5250105, US4182784