Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 07:42
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 10:39)

1. Прорвете, стоят ли на топе.
2. Проверьте, что отображение плапты сверху, а не со стороны Bottom
3. Проверьте в свойствах компонента галочку Flipped on Layer
4. Могли отзеркалить компонент сами кнопками X или Y. Пакет разрешает (в отличии от PCAD) это делать, но при такой операции честно об этом предупреждает
1. Стоят на Топе.
2. Вот это скорее всего, но проверить не знаю как.
3. Галочка не стоит.
4. Все компоненты сразу?
Спасибо за Ваш титанический труд.
Владимир
Apr 2 2016, 07:47
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 10:35)

Групповое выделение мышью как известно не работает...
Чудеса. Только и пользуюсь этим, а тут оказывается не работает
Зажмите шифт и добавляете в выделение что кликом, что выделением области мышкой
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 10:42)

1. Стоят на Топе.
2. Вот это скорее всего, но проверить не знаю как.
3. Галочка не стоит.
4. Все компоненты сразу?
Спасибо за Ваш титанический труд.
View/Flip Board
Но лучше перейти в 3D там установить TOP и вернутся в 2D-- это для вас будет большей гарантией.
Или расположите текст на слое топ . Если читается нормально-- то находитесь в виде сверху ( незабудьте, у теста тоже есть галка отзеркалить-- она должна быть снята)
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 07:47
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 10:43)

Чудеса. Только и пользуюсь этим, а тут оказывается не работает
Зажмите шифт и добавляете в выделение что кликом, что выделением области мышкой
А дальше что? Properties откроется для одного компонента. И перебросится только один компонент. Подозреваю что тут тоже есть горячая кнопка. В пкаде это была F, здесь не знаю.
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 07:50
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 10:47)

Чудеса. Только и пользуюсь этим, а тут оказывается не работает
Зажмите шифт и добавляете в выделение что кликом, что выделением области мышкой
View/Flip Board
Но лучше перейти в 3D там установить TOP и вернутся в 2D-- это для вас будет большей гарантией.
Или расположите текст на слое топ . Если читается нормально-- то находитесь в виде сверху ( незабудьте, у теста тоже есть галка отзеркалить-- она должна быть снята)
Понятно. Я обратил внимание что текст всех компонентов перевернут. Но Вы не поверите - View/Flip Board - нет ее там! AD16 версия. Есть только FIT. В 3D ТОП уже установлен.
Владимир
Apr 2 2016, 08:14
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 10:47)

А дальше что? Properties откроется для одного компонента. И перебросится только один компонент. Подозреваю что тут тоже есть горячая кнопка. В пкаде это была F, здесь не знаю.
Правильно подозреваете. тут это L
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 10:50)

Понятно. Я обратил внимание что текст всех компонентов перевернут. Но Вы не поверите - View/Flip Board - нет ее там! AD16 версия. Есть только FIT. В 3D ТОП уже установлен.
Есть, и всегда была. Лет 15 не менее. По ниже этой еще на строчек 5
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 08:15
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 11:12)

Правильно подозреваете. тут это L
Спасибо. Надо будет поменять на F...
Владимир
Apr 2 2016, 08:17
в 16 версии уже есть режим отдельной настройки просмотра для 2D и 3D
Поэтому это поможет только если в глобальных настройках указать , что вид общий.
а так ищите Flib Board
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 08:17
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 11:14)

Правильно подозреваете. тут это L
Есть, и всегда была. Лет 15 не менее. По ниже этой еще на строчек 5
Я в некотором тупике...
Владимир
Apr 2 2016, 08:22
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 11:15)

Спасибо. Надо будет поменять на F...
Не надо. Забудьте. Во первых привыкнете быстро.
Во вторых таких команд много и не все они имеют аналоги в PCAD
В третьих эта буква занята
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 11:17)

Я в некотором тупике...
Я не писал про контекстное меню.
В самом верху основное меню. если не сбили вторая надпись View-- далее выпадает большой список, (как и для других меню)
ЭТО стандартный вызов любых команд.
Контекстное и прочии просто иногда позволяют выйти за меньшее число кликоов, но не на все команды
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 08:26
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 11:22)

Я не писал про контекстное меню.
В самом верху основное меню. если не сбили вторая надпись View-- далее выпадает большой список, (как и для других меню)
ЭТО стандартный вызов любых команд.
Контекстное и прочии просто иногда позволяют выйти за меньшее число кликоов, но не на все команды
Да. именно так. Помогло. Спасибо.
Тем временем Altium живет своей жизнью. Выделил компоненты в схематике. Переношу их в PCB из образовавшегося списка мышью. Удобно. Но! Из десяти три компонента Altium перенес на Боттом. Наверно он тоже считает себя разработчиком...
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 08:31
Бугага! При перевороте платы (flip) часть рас ставленых мной компонентов улетела обратно в список из платы! Спасибо Altium за это.
Владимир
Apr 2 2016, 08:35
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 11:26)

Да. именно так. Помогло. Спасибо.
Тем временем Altium живет своей жизнью. Выделил компоненты в схематике. Переношу их в PCB из образовавшегося списка мышью. Удобно. Но! Из десяти три компонента Altium перенес на Боттом. Наверно он тоже считает себя разработчиком...
Проверьте библиотеки
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 11:31)

Бугага! При перевороте платы (flip) часть рас ставленых мной компонентов улетела обратно в список из платы! Спасибо Altium за это.
Ничего не понял. Какой список?. Элементы или есть на плате, или их нет.
Бывают "улетают"
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 08:38
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 11:35)

Проверьте библиотеки
Ничего не понял. Какой список?. Элементы или есть на плате, или их нет.
Бывают "улетают"
Следуя видеоурокам. Выделяю компоненты в схематике. Открываю слева в PCB панель PCB. Выделенные компоненты уже выделены в списке. Их удобно мышкой перетаскивать прямо на плату. Некоторые компоненты улетели из платы обратно в этот список. Т.е. физически они вылетели за контур платы.
Владимир
Apr 2 2016, 08:39
Скорее всего вы обновляли из схемы, и их элементарно удалило и поставило новые.
Это происходит, если компоненты схемы и PCB не отлинкованы.
Здесь принципиально иная связь компонентов на схеме и PCB чем в PCAD
Сначала от линкуйте, потом синхронизируйте и никто, никуда не убежит
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 08:40
CTRL Z никто не отменял. Повторил эффект с вылетанием компонентов. Произошло это не из - за FLIP платы, а из - за размещения следующей партии компонентов.
Владимир
Apr 2 2016, 08:41
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 11:38)

Следуя видеоурокам. Выделяю компоненты в схематике. Открываю слева в PCB панель PCB. Выделенные компоненты уже выделены в списке. Их удобно мышкой перетаскивать прямо на плату. Некоторые компоненты улетели из платы обратно в этот список. Т.е. физически они вылетели за контур платы.
За контур платы в зависимости от настроек попадают только новые компоненты. Старые всегда остаются на местах
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 08:42
Синхронизация это Update PCB из схематик? А линковать как? Имеется ввиду компиляция?
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 08:51
При выделении компонентов в схематике в PCB также появляется выделенный список. Так вот. В этом списке появляются и компоненты которые я уже расставил. Эти компоненты в схематике я не выделял! Они и вылетают со своих мест при расстановке. Глюк?
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 09:33
Стал понятен смысл улетания именно последнего расстановленного компонента. Когда производится новое выделение, последний выделенный компонент в списке PCB не удаляется. Он будет выделен вместе с другим списком. Никакой Clear не помогает.
Владимир
Apr 2 2016, 13:01
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 11:42)

Синхронизация это Update PCB из схематик? А линковать как? Имеется ввиду компиляция?
При открытом PCB
Project/Componrnt Link
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 11:51)

При выделении компонентов в схематике в PCB также появляется выделенный список. Так вот. В этом списке появляются и компоненты которые я уже расставил. Эти компоненты в схематике я не выделял! Они и вылетают со своих мест при расстановке. Глюк?
Нет не глюк.
Это тотже Component Link
Учтите, в алтиум связь между схемой и PCB идет по уникальным номерам, а не по обозначениям.
Первичную связь, в частности по Designator, можно назначить через Component Link
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 2 2016, 12:33)

Стал понятен смысл улетания именно последнего расстановленного компонента. Когда производится новое выделение, последний выделенный компонент в списке PCB не удаляется. Он будет выделен вместе с другим списком. Никакой Clear не помогает.
В настройках где то есть галка сброса старого, при выделении нового.
Но я уж привык. Поищите сами.
Но проще привыкнуть
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 13:03
Сделал Component Link. Написала что Up to Date. Все свежее.
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 13:10
Понял. Спасибо. Есть другая проблема. Компоненты, расположенные снизу и сверху не дружат друг с другом. Не могу понять почему.


Что я делаю не так?
Владимир
Apr 2 2016, 13:37
подведите указателю, правый клик violation
Там написана будет причина.
Наиболее вероятно стоит правило по умолчанию для зазора между компонентами 0.254 мм.
А плата указана толщиной меньше этой велмчины
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 16:37)

Наиболее вероятно стоит правило по умолчанию для зазора между компонентами 0.254 мм.
А плата указана толщиной меньше этой велмчины
То есть, если задать зазор, например, 2 мм, а толщину 1,5 мм, то компоненты один под другим на разные стороны платы уже не поставить?
Однозначно, уйду с P-CAD на что угодно, только не в АД.
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 14:44
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 16:37)

подведите указателю, правый клик violation
Там написана будет причина.
Наиболее вероятно стоит правило по умолчанию для зазора между компонентами 0.254 мм.
А плата указана толщиной меньше этой велмчины
Зазоры 8миль. Плата четырехслойная.
Владимир
Apr 2 2016, 14:55
Цитата(ViKo @ Apr 2 2016, 17:42)

То есть, если задать зазор, например, 2 мм, а толщину 1,5 мм, то компоненты один под другим на разные стороны платы уже не поставить?
Однозначно, уйду с P-CAD на что угодно, только не в АД.
Там есть два режима, контроль по вертикали и горизонтали.
или только по горизонтали.
Контроль до 3D или по периметру
так что все зависит от правил и их настройки.
Я писал про типовую дефолтную установку.
Конечно можно притянуть такие правила за уши, что даже рядом с платой не поставишь.
Не нужно утрировать
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 16:01
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 16:37)

Наиболее вероятно стоит правило по умолчанию для зазора между компонентами 0.254 мм.
А плата указана толщиной меньше этой велмчины
Именно оно. Но плата 4-х слойная с толщиной 3-х диэлектриков по 10миль. Т.е. 30. В правилах указаны все зазоры 8 миль. И все равно пишет (только в трех) местах violation top - bottom компонент.
Владимир
Apr 2 2016, 16:30
И чего такая тонкая? гибкая?
1. не проверяйте зазор по вертикали.
2. Ставьте зазор 0.01мм и проверяйте по 3D от контура Courtuard
3. отключите проверку Component вообще.
4.
Самое лучшее второй пункт.
Но на данном этапе освоения воспользуйтесь третьим
Димон Безпарольный
Apr 2 2016, 16:57
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 19:30)

И чего такая тонкая? гибкая?
1. не проверяйте зазор по вертикали.
2. Ставьте зазор 0.01мм и проверяйте по 3D от контура Courtuard
3. отключите проверку Component вообще.
4.
Самое лучшее второй пункт.
Но на данном этапе освоения воспользуйтесь третьим
1. С удовольствием, но не нашел как отключить.
Ступил. Действительно тонкая. Поставил 100миль, но ошибка не исчезла. И ошибка эта выпадает только в одном месте для двух компонентов.
Владимир
Apr 2 2016, 17:05
Tools/Design rule check
или внизу справа есть кнопочка
PCB ==> PCB Rule and Violation
Цитата(Владимир @ Apr 2 2016, 16:55)

Там есть два режима, контроль по вертикали и горизонтали.
или только по горизонтали.
Где это устанавливается?
Все, вопрос снят. Новый фичер, еще не видел, что уже существует.
ЗЫ Где разрешить редактирование трасс(не линий!) под произвольным углом? Рисовать так - могу, редактировать - нет.
Владимир
Apr 2 2016, 18:56
Цитата(Uree @ Apr 2 2016, 20:16)

Новый фичер
Да вроде старый
Цитата
ЗЫ Где разрешить редактирование трасс(не линий!) под произвольным углом? Рисовать так - могу, редактировать - нет.
проблемы
Димон Безпарольный
Apr 3 2016, 09:02
Не понимаю чего хочет этот violations:

И рад бы отключить, но хотелось бы знать чего я отключаю...
Владимир
Apr 3 2016, 09:38
правило контроля расстояния между компонентами
ниже указан компонент, его координаты и 3D- Тело (тоже с координатами)
Что там не так-- это уже вам смотреть
Меня больше всего раздражает, что при всей своей навороченности и функционале, в САПР отсутствует возможность задать толщину линии в мм (в схемном редакторе), а не эфимерных Smallest,Small, Medium.. 2016 г на дворе, а мерим в локтях
Димон Безпарольный
Apr 3 2016, 14:40
А меня бесит многократное клацание мышкой при выборе. Допустим мне надо поправить положение текста на 70 элементах платы. Надож клацнуть, выбрать в окне что именно. Нельзя ли где - нибудь задать один раз правило как в Пкаде Selection Mask ?
Владимир
Apr 3 2016, 14:59
Цитата(KWIer @ Apr 3 2016, 16:53)

Меня больше всего раздражает, что при всей своей навороченности и функционале, в САПР отсутствует возможность задать толщину линии в мм (в схемном редакторе), а не эфимерных Smallest,Small, Medium.. 2016 г на дворе, а мерим в локтях

Может и так.
Но по ГОСТ тоже есть основная линия, остальные идут в отношении к ней.
4 вида толщины может и мало.
Но достаточно для схем.
Димон Безпарольный
Apr 3 2016, 15:01
Проблема с обновлением футпринта. Подправил футпринт у микросхемы. Сделал PCB Update из схематика - паттерн не изменился. Выбрал паттерн в схематике, вроде показал в окне изменения. Пробую снова PCB Update , пишет No Differences. Что ж теперь то не так? Как обновить в PCB футпринт?
Димон Безпарольный
Apr 3 2016, 15:03
Еще одна проблема. У микросхемы есть Termal Pad. На этот Termal Pad рекомендовано поставить Via для улучшения теплоотвода. Так вот. Ругается сто pin 9(это и есть Termal Pad замкнуто на Via). Что не так я сделал в футпринте? Не хотелось бы целиком отключать это правило.
Владимир
Apr 3 2016, 15:10
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 3 2016, 17:40)

А меня бесит многократное клацание мышкой при выборе. Допустим мне надо поправить положение текста на 70 элементах платы. Надож клацнуть, выбрать в окне что именно. Нельзя ли где - нибудь задать один раз правило как в Пкаде Selection Mask ?
Вообще положение Designator всегда индивидуальное, так как не должно попадать на другой текст и PAD.
Если места как жабе грязи--- там есть авторасстановка.
есть скрипты.
То есть в этом контексте это просто пожелалка, которая выигрыша не дает.
Но формально, не мешало бы.
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 3 2016, 18:01)

Проблема с обновлением футпринта. Подправил футпринт у микросхемы. Сделал PCB Update из схематика - паттерн не изменился. Выбрал паттерн в схематике, вроде показал в окне изменения. Пробую снова PCB Update , пишет No Differences. Что ж теперь то не так? Как обновить в PCB футпринт?
Скорее всего есть пара библиотек с таким же названием Footprinta. берет не из той.
Лучше всего найти и убить дубликат.
Димон Безпарольный
Apr 3 2016, 15:16
Цитата(Владимир @ Apr 3 2016, 18:10)

Скорее всего есть пара библиотек с таким же названием Footprinta. берет не из той.
Лучше всего найти и убить дубликат.
В том то и дело что при замене футпринта из схематика(т.е. я выбрал тот же футпринт повторно) в окне видны все проведенные мной изменения. Т.е. я могу гарантировать что у элемента на схематике свежий футпринт. А в PCB старый. И ничем не меняется. Link не помогает, Update тоже.
Владимир
Apr 3 2016, 15:26
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 3 2016, 18:03)

Еще одна проблема. У микросхемы есть Termal Pad. На этот Termal Pad рекомендовано поставить Via для улучшения теплоотвода. Так вот. Ругается сто pin 9(это и есть Termal Pad замкнуто на Via). Что не так я сделал в футпринте? Не хотелось бы целиком отключать это правило.
Скорее всего обновляли из Footprint/ То есть Via Не было потом появились.
1. Удалить компонент из PCB. При Update он появится опять, но Via уже будут подключены
2. Подключить вручную к этой цепи Via
3. Design/netlist/Update free primitive
во вторых рекомендую в библиотеках вообще их не ставить.
Положение, размер и тип переходных определяется рассеиваемой мощностью, плотностью проекта, стыком слоев и прочая прочая.
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 3 2016, 18:16)

В том то и дело что при замене футпринта из схематика(т.е. я выбрал тот же футпринт повторно) в окне видны все проведенные мной изменения. Т.е. я могу гарантировать что у элемента на схематике свежий футпринт. А в PCB старый. И ничем не меняется. Link не помогает, Update тоже.
Схема ничего не меняет. Там есть название только футпринта. Если такое же название и в PCB-- оно замене не подлежит.
Если вставляется новый элемент, он уже вставится с новым Footprint.
В PCBDOC есть отдельная команда обновить Footprint (замечу не из схемы, а из библиотек)
Димон Безпарольный
Apr 3 2016, 15:41
Цитата(Владимир @ Apr 3 2016, 18:26)

В PCBDOC есть отдельная команда обновить Footprint (замечу не из схемы, а из библиотек)
Вот это помогло. Спасибо.
Димон Безпарольный
Apr 5 2016, 19:27
Почему компиляторр схематика может ругаться на VCC Power port - пишет что Have No Driving Source
Владимир
Apr 5 2016, 19:29
Отключите эту проверку.
У вас вряд ли библиотечные элементы поддерживают это.
Делать все по "правильному" - загнетесь
Димон Безпарольный
Apr 5 2016, 19:39
Ок. Отключу. Как такое может быть:
Compiler Off grid Power Object +3.3V_PERIFERALS at 9450mil,6600mil
Вроде координаты по сетке.. А все равно Off grid?
И как поймать это:
Off sheet Port SCL2 at 3050mil,56500mil
Что - то координата уж больно большая...
Владимир
Apr 5 2016, 19:46
Цитата(Димон Безпарольный @ Apr 5 2016, 22:39)

Compiler Off grid Power Object +3.3V_PERIFERALS at 9450mil,6600mil
Вроде координаты по сетке.. А все равно Off grid?
Нечего смешивать миллиметры и дюймы.
возможно там 9450.002mil отображается только часть
Привязывайте. А лучше удалите, и ближайший узел тоже. Возможно он не в сетке
Цитата
как поймать это:
Off sheet Port SCL2 at 3050mil,56500m
Так и понимать, что там это есть.
С начинающими бывает.
Со временем приходит опыт, как не мусорить
Находите и удаляйте
Димон Безпарольный
Apr 5 2016, 19:49
Цитата(Владимир @ Apr 5 2016, 22:46)

Так и понимать, что там это есть.
С начинающими бывает.
Со временем приходит опыт, как не мусорить
Находите и удаляйте
Найти не могу. У меня кооррдинаты заканчиваются на 11--й тысяче.
Владимир
Apr 6 2016, 05:26
SCHLIST вам в помощь
или выделите все вне заданной области и перейдите в инспектор, SCHLIST или просто сотрите
Димон Безпарольный
Apr 7 2016, 05:52
Не понимаю как выделить вне заданной области. Помогите пожалуйста.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.