Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Работа в Altium Desiner превращается в ад.
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Владимир
Цитата(Димон Безпарольный @ May 25 2016, 23:34) *
Если тема не нравится - непонятно зачем сюда заходить.

К, сожалению, это моя обязанность
Zlumd
Цитата(Владимир @ May 24 2016, 18:45) *
Лучше это сделать на уровне библиотек.
Надпись ".Designator" на любом слое и делает копию обозначения.
Можно как-то сделать, чтобы при апдейте футпринта из библиотеки надпись ".Designator" не меняла своего положения на плате?
А то я расставил все десигнаторы. Потом обновил футпринты и положение всех десигнаторов похерилось.
Locked для десигнатора не помогает.
Почему-то десигнатор на Top Overlay остается на месте, а десигнатор на TopAssy смещается туда, как нарисовано в библиотеке.
Владимир
Из библиотеки меняется полностью, кроме Designator и Comment (их нет в библиотеке)
Делайте из проекта-- там настраивается, какие изменения принимать
Димон Безпарольный
Цитата(Владимир @ May 26 2016, 08:41) *
К, сожалению, это моя обязанность

Не совсем так. Ваша обязанность как модератора следить. А вот постить, поднимая тему - это по желанию. Я уж не говорю об остальных.
Владимир
Цитата(Димон Безпарольный @ May 26 2016, 09:10) *
Не совсем так. Ваша обязанность как модератора следить. А вот постить, поднимая тему - это по желанию. Я уж не говорю об остальных.

Не перевирайте.
ваша фраза
Цитата
Если тема не нравится - непонятно зачем сюда заходить.

Это именно моя прямая обязанность.
О чем я и на писал.
Ваше желание, что бы я не постил-- это ваше желание, но не моя обязанность
Димон Безпарольный
Цитата(Zlumd @ May 26 2016, 05:31) *
Да. Меня до сих пор бесит, что большинство программ с LPT под Win7 не работают (на WinXP нормально работали), хотя сам сижу на Win7.

Разве DLPort и им подобные не помогают? На семерке все что шло у меня нормально идет с LPT.

Цитата(Владимир @ May 26 2016, 09:13) *
Ваше желание, что бы я не постил-- это ваше желание, но не моя обязанность

Мое желание разобраться в ситуации. Если не нравится, зачем общаться? Ведь это не входит в обязанности модератора.
andron86
Цитата(Владимир @ May 26 2016, 07:41) *
К, сожалению, это моя обязанность

Владимир, не обижайтесь, просто люди, преходящие с одного пакета на другой, начинают искать функции к которым привыкли(я в той же беде). Ваша помощь не оценима! Да, в АД многое запрятано в какие нибудь суб меню или просто сделано так, что есть 1000 способов сделать по другому и искать эти 1000 способов геморой...
Zlumd
Цитата(Владимир @ May 26 2016, 11:52) *
Из библиотеки меняется полностью, кроме Designator и Comment (их нет в библиотеке)
Делайте из проекта-- там настраивается, какие изменения принимать
Вы же сами говорили :
Цитата(Владимир @ May 24 2016, 21:55) *
Копирование на механическом слое ничего не даст. Нужно внедрять в Footprint. То есть тоже самое что и в библиотеке. Только с гемороем.
Т.е. с одной стороны надо внедрять в библиотеку, а с другой стороны нельзя внедрять в библиотеку.
И никак по нормальному не сделать.

Сейчас я делаю так :
Чтобы положение текста не менялось я убираю галочку Text On Any Layer
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Тогда ".Designator" не смещается при обновлении из библиотеки.
Но я ведь не все компоненты в библиотеке сразу внедрил ".Designator". Я внедряю постепенно в компоненты, которые мне нужны.
И когда нужно внедрить ".Designator" в новый компонент я внедряю.
Потом выделяю какой-нибудь компонент на плате.
Выбираю Find Similar Objects.
Выбираю Footprint - Same.
Переписываю на бумажку несколько десятков десигнаторов выделенных компонентов.
Потом иду снова в PCB->Tools->Update From PCB Libraries->Update All Footprints(Create ECO)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
В этом окне делаю Disable All. И протыкиваю несколько десятков десигнаторов и обновляю нужные мне компоненты.
Потом оказывается что-то не так, например, я библиотеку забыл откомпилировать, или не в тот компонент ".Designator" добавил, и опять все заново.

Может есть какой-то способ проще ? В PCADe просто положение десигнаторов не менялось при обновлении футпринта из библиотеки, и правильно было сделано.
Владимир
Теперь медленно и под запись.
"Из библиотеки меняется полностью, кроме Designator и Comment (их нет в библиотеке)"
Это правильно
"Копирование на механическом слое ничего не даст. Нужно внедрять в Footprint. То есть тоже самое что и в библиотеке. Только с гемороем."
Это тоже правильно. Прост фраза выдернута из действий на PCBDOC. Внедрить в Footprint на PCBDOC это выделяем эту надпись Tools/Convert/add selected primitive yo component
Это тоже самое, как если бы вы сделали в библиотеке
Поэтому и писал. Лучше сделайте это в библиотеке 1разю В проекте это нужно делать для каждого компонента.

Расставить флаги или сделать для выделенных компонентов нужно тут
а не в вашей картинке. там тыкать мышкой рука устанет.
Siargy
новое не всегда лучше, но функционал альтия гораздо шире чем пкада. единственое что и глюков хватает.

меня плющило при переходе с пикада на альтий 9
продолжило плющить при переходе с 14 на 14.3
мне не нравица замена лицензии на годовую подписку
в ранних версиях альтия шли библиотеки, теперь их нету и для новичков перейти значительно сложнее
и вобще сейчас софт создается не для удобства пользователей, а для того чтобы международные корпорации зарабатывали деньги.

большинство жэ "проблем" поднятых в этой теме лечатся опытом и наработками.
с другой стороны я понимаю что назад на пикад возвращатся нет смысла.
Zlumd
Цитата(Владимир @ May 26 2016, 13:33) *
Расставить флаги или сделать для выделенных компонентов нужно тут
а не в вашей картинке. там тыкать мышкой рука устанет.
В моем AD нет такого диалогового окна.
У меня это окно выглядит вот так :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
У меня AD v16.0.6(Build 282).
Владимир
Такое тоже есть.
То что я привел-- следующее после этого
HardEgor
Цитата(Димон Безпарольный @ May 26 2016, 02:34) *
Но увы, начальство мне это время не дает, а требует результат.

Дык, с начальством и разбирайтесь почему они вас заставляют "натягивать презерватив на глобус". Ему и выставляйте претензии что AD для вашей работы не подходит. Понятно что проще сходить на форум и поплакаться - за это ничего не будет, а может кто и пожалеет.... Но все ваши посты показывают только одно - полное нежелание разобраться с программой.
peshkoff
Цитата(Владимир @ May 25 2016, 18:49) *
Тот же участок, только в профиль
А если еще плотнее то они и внутрь тела помешаются-- потом печать в масштабе чертежа


В этом случае Designator переводится в механический слой.
Никак не могу понять вашу проблему и необходимость .Designator
Более того, при наличии .Designator необходимо расставить дезигнаторы в топОверлей и дезигнаторы в механикал. Двойная работа?

Цитата(Zlumd @ May 26 2016, 08:47) *
Можно как-то сделать, чтобы при апдейте футпринта из библиотеки надпись ".Designator" не меняла своего положения на плате?
А то я расставил все десигнаторы. Потом обновил футпринты и положение всех десигнаторов похерилось.
Locked для десигнатора не помогает.
Почему-то десигнатор на Top Overlay остается на месте, а десигнатор на TopAssy смещается туда, как нарисовано в библиотеке.


Почитайте мои посты 2 стр назад.
Необходимость использования .Designator отпадает, если настроить печать.
Альтиум позволяет распечатать только дезигнаторы из ТопОверлей, отключив графику компонетов в топОверлей, которые очень громоздкие и делают СБ чертеж нечитаемым.

Поэтому настраиваем печать так:
- Топ оверлей: только дезигнаторы
- Механический слой - все остальное.
Владимир
Они есть и там (Overlay вынесенные в сторонку) и на механическом.
Первый нужен, после сборки при наладке и эксплуатации и написания документов. Второй только для сборки.
Это не потому что я хочу.

Буржуи есть, сборка автоматическая-- на настроить автомат удобней. Потому тоже требуют.
Это и правильно.
СНБ
Цитата(Siargy @ May 26 2016, 08:45) *
новое не всегда лучше, но функционал альтия гораздо шире чем пкада. е

А с этого момента поподробней.
Я же просил назвать хотя бы три. Да хотя бы даже две кил-фичи алтиум дезигнера по сравнению с алтиум пикад

Вы можете это сделать?
Один участник назвал 3D.
Но оно мало кому нужно.
Ещё есть фичи?
v-vovchek
Цитата(СНБ @ May 27 2016, 00:03) *
Один участник назвал 3D.

Это пока Вы сидите на одни платах. Как только за соседним компом сядет конструктор, который стоит на уровень выше (блок, изделие в целом и т.п.), так отношение к 3D сразу меняется.
И еще 3D оценили технологи (роспись для конвейера еще никто не отменял)!

P.S. Вы не любите кошек? Вы их просто не правильно готовите!
Владимир
Цитата(СНБ @ May 27 2016, 00:03) *
назвал 3D.
Но оно мало кому нужно.

Это ваше субъективное мнение.
Вроде и не нужно. Многие умеют считать и не разорились бы на 3D.
Я по умолчанию делаю. в том числе для других
Первая реакция- не нужно.
Так я говорю это уже в библиотеке. есть.
проходит 2-3 проекта, присылают новый с их элементами без 3D.
Отдаю как есть-- первый запрос от них почему нет 3D.
Второй сделать для все элементов.
Третий делать 3D всегда.

В обратную сторону движения ни разу не замечено.

Более того знаю многих PCAD которые добавляют 3D- так как нужно
Constantin
Цитата(СНБ @ May 27 2016, 00:03) *
Ещё есть фичи?


Дело в том, что для кого-то это важно, а кому-то до лампочки :-)

Например, поддержка технологии гибко-жестких плат - мы не используем, но во многих случаях мегаполезная возможность.

Нам важна например поддержка выравнивания длины внутри дифпар, шин, сквозь терминаторы. Возможность быстро расставить переходные вдоль микрополосковой линии.
Поддержка 3D моделей резко упростила взаимодействие с конструкторами, со времени перехода на Altium уже не припомню проколов в конструктивно сложных радиочастотных блоках. См. иллюстрации.
Стоит упомянуть совершенно другой уровень описания и контроля требований к элементам платы и т. д.
Но другие разработчики назовут иное сочетание функций. А простые платы у нас и сейчас в PCAD проектируются.

Владимир
Не ведитесь.
Такой огромной организации нужно все, и намного больше чем может алтиум
Constantin
Цитата(Владимир @ May 27 2016, 10:41) *
Не ведитесь.
Такой огромной организации нужно все, и намного больше чем может алтиум


О, благодарю, понятно! А я тут со свиным рылом да в калашный ряд :-)

Димон Безпарольный
Почему плата переворачивается, когда я устанавливаю иной набор слоев нежли ALL? Вроде в Layer Sets Manager нет настройки как отображать. Приходится все время ручками V-B. Глюк что ли?
filmi
Цитата(Димон Безпарольный @ May 27 2016, 13:46) *
Почему плата переворачивается, когда я устанавливаю иной набор слоев нежли ALL? Вроде в Layer Sets Manager нет настройки как отображать. Приходится все время ручками V-B. Глюк что ли?

Может галочка у вас стоит?!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Владимир
Скрыл флейм. Давайте по существу темы продолжать.
О преимуществах- недостатках-- в отдельную тему
Димон Безпарольный
Странно почему в отдельную?
Димон Безпарольный

Щас мне скажут - проблемы АД лежат в другой плоскости. Ну тогда как прочитать полностью эти сообщения КОНКРЕТНО В ЭТОМ ОКНЕ, если в нем нет полосы прокрутки и сами сообщения при наведении курсора не подсвечиваются?

Чем помешали Альтиуму компоненты НА РАЗНЫХ слоях?


Скопировать информацию в буфер в таком мощном пакете конечно не удастся - на мелочи программисты не отвлекаются.
Димон Безпарольный
Поставил зазор меж компонентами 1миль - заткнулась, но в одном случае (а как же без геморроя?)оставила..


Как может быть вертикальный зазор 5 миль, когда толщина платы гораздо больше?

Пишет что зазор меньше 10 миль. Но я то уже поставил одну милю. Короче, поставил везде нули - супостат заткнулся. И да, как же оно достало это вечно выпадающее окно Design Rule Verification Report.
Siargy
я думаю пары слоёв неправильно настроены или неправильно на вторую сторону элементы перетаскивал
Димон Безпарольный
Цитата(Siargy @ Jun 7 2016, 10:04) *
я думаю пары слоёв неправильно настроены или неправильно на вторую сторону элементы перетаскивал

Перетаскивал указывая Bottom в свойствах элемента.
Siargy
так нельзя. сменить слой - при перетаскивании нажать "L"
musa
Цитата(Siargy @ Jun 7 2016, 12:00) *
так нельзя.

К стати можно. Только что проверил.
Uree
Можно, просто неудобно и медленно - зачем?
Другое дело, когда у компонентов поставленных на другой стороне часть графики оказывается на противоположной стороне, тогда только выбор этих примитивов графики и через инспектора принудительный перенос на нужный слой.
Siargy
Цитата(musa @ Jun 7 2016, 13:26) *
К стати можно. Только что проверил.

і поімеете проблемы как тс.
я поначалу тожэ так переносіл, только это неправільно
Владимир
Цитата(Siargy @ Jun 7 2016, 14:50) *
і поімеете проблемы как тс.
я поначалу тожэ так переносіл, только это неправільно

Можно так переносить. Проблемы ТС не в этом
Siargy
Цитата(Владимир @ Jun 7 2016, 13:54) *
Можно так переносить

а в старом альтіуме тоже? я начінал с 9й версіі і помнітся былі какіето нюансы с переносом по незнанію.
Владимир
В старом тем более.
Нюансы появились года 2 назад, когда компоненты стало возможно ставить на ВСЕ слои
Trashy_2
Цитата(Владимир @ Mar 30 2016, 14:14) *
2. Если это УГО -- продолжайте работать в той, в которой они сделаны. Если речь о PCB -- единицы Mil или mm -- без разницы

Ага, обычно работа выглядит так:
За основу берётся буржуйская схема в дюймах, заказчик присылает свой кусок схемы в миллиметрах, и тут такая свистопляска начинается...
musa
Цитата(Trashy_2 @ Jul 4 2016, 18:09) *
и тут такая свистопляска начинается...

Это вам не пикад. В Альтиуме в метрике лучше не работать. Из за проблем с округлением проблему можете поиметь на пустом месте. Самое обидное можете её сразу и не заметить а потом поздно будет.
Aner
QUOTE (Trashy_2 @ Jul 4 2016, 19:09) *
Ага, обычно работа выглядит так:
За основу берётся буржуйская схема в дюймах, заказчик присылает свой кусок схемы в миллиметрах, и тут такая свистопляска начинается...

А представляете какая там свистопляска начинается... когда американские буржуи ( в основном в милсах, дюймах) присылают немецким буржуям ( в основном в миллиметрах, ну в метрике).

Короче они там двано уже в обоих системах трудятся и не видят проблем перехода, уточняя требуемый порядок при переходах для точности, ... всего-то.
А поскольку у нас все драное с обоих западов, даже стандарты, то почему такие проблемы?
musa
Цитата(Aner @ Jul 4 2016, 19:26) *
почему такие проблемы?

Потому что программы у нас пишут программисты. А мучаются с этими программами электронщики. И пишутся почти по Райкину
Владимир
Цитата(Aner @ Jul 4 2016, 19:26) *
А представляете какая там свистопляска начинается... когда американские буржуи ( в основном в милсах, дюймах) присылают немецким буржуям ( в основном в миллиметрах, ну в метрике).

Работаю и с теми и с другими. Как ни странно с вашей стороны, в схемах и у тех и других default Unit, а в PCB а первых им Mils и мм, и других тоже.
Вот проблем и не испытывают.

Возможно я не всех знаю.

Цитата(musa @ Jul 4 2016, 20:17) *
Потому что программы у нас пишут программисты. А мучаются с этими программами электронщики.

с этим согласен полностью
Siargy
Цитата(musa @ Jul 4 2016, 17:31) *
В Альтиуме в метрике лучше не работать. Из за проблем с округлением проблему можете поиметь на пустом месте. Самое обидное можете её сразу и не заметить а потом поздно будет.

работаю в метрической системе, начиная с 9го альтия. что_я_делаю_не_так?
musa
Цитата(Siargy @ Jul 5 2016, 14:47) *
работаю в метрической системе

В схематике при формировании шины попался на том что к шине не подцепились связи.
Trashy_2
Цитата(Siargy @ Jul 5 2016, 14:47) *
работаю в метрической системе, начиная с 9го альтия. что_я_делаю_не_так?

Когда копипастой кучи блоков делал постоянно связи разваливаются. Особенно шины и проводники соединённые крестнакрест. Приходится много всяких проверок устраивать.
Владимир
Это не засвистит от размерности сетки
Siargy
Цитата(musa @ Jul 5 2016, 13:52) *
к шине не подцепились связи.

не подцэпились, это только значит что не тягаются вместе с ней. такое бывает и с элементами. неприятный глюк.

Цитата(Trashy_2 @ Jul 5 2016, 17:27) *
копипастой постоянно связи разваливаются.

контрл-шифт-D в помощь sm.gif
Владимир
Цитата(Siargy @ Jul 6 2016, 10:42) *
не подцэпились, это только значит что не тягаются вместе с ней. такое бывает и с элементами. неприятный глюк.

Вот в DefaultUnit ни разу этого не наблюдал.
В общем единственная (если не считать унификацию с западом), но достаточно важная причина преимущества.
Димон Безпарольный
Ага. Сделал горячую клавишу на перезаливку полигона. Думал полезная вещь. Только не в Альтиуме. Сначала работала исправно. Потом через раз. Интересно, что аналогичный вызрв через ПКМ работает исрпавно.

Потом эта горячая клавиша вообще перестала работать. Надоело тыкать ПКМом через выпадающие окна - ткнул в полигон ВИА. Перемещаешь его - выпадает окошко с предложением перезалить полигон.

Господа, как вы работаете с такой гадостью?
KapitanYtka
Не забывайте, что горячая клавиша назначенная в английской раскладке клавиатуры не будет работать в русской и наоборот.
ps
теперь все работает нормально, зря умничал((
вот только alt+x и подобные переназначается только для русской раскладки.
Trashy_2
Цитата(Siargy @ Jul 6 2016, 10:42) *
контрл-шифт-D в помощь sm.gif


Вот после него, точно концов потом не соберёшь...
Если свою схему выравниваешь, то ты знаешь как схема должна выглядеть. А вот чужой так сделаешь и всё - за достоверность не ручаюсь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.