Не так просто.
Лучше это сделать на уровне библиотек.
Надпись ".Designator" на любом слое и делает копию обозначения.
Копий может быть много.
Но должно хватать одной

Ок. Осталось теперь перелопатить все библиотеки...

С появлением Draftsman я бы не спешил добавлять слои и перелопачивать библиотеки.
А как временное решение - скопировал designator на механический слой.

Вручную?

Копирование на механическом слое ничего не даст. Нужно внедрять в Footprint. То есть тоже самое что и в библиотеке. Только с гемороем.

По мановению палочки, ничего не бывает. А библиотеки должны делаться для Altium, а значит рано и ли поздно все равно придется переделывать.

Drafstman позволяет обходится без дублирующих Designator. Но там тоже есть заморочки, и он только появился. Устойчив значит будет через полгода- год.

Ну если в АД без геморроя не получается, то вопрос снимается.

Почему ничего не даст? Указанный выше скрипт создает на заданной паре слоев тот же .Designator, связанный с компонентом.
По сравнению с внедрением в footprint плохо то, что шрифт повторяет указанный для шелкографии, что для сборки не годится и приходится его менять.
Но как разовая процедура до внедрения в библиотеки - вполне адекватная.

Тогда это однократно и плохо править.

Там же есть другой скрипт автоматически добавляющий .Designator к Footprint в проекте. Он не зависим и там же в скрипте настраивается отдельно.
Потом в проекте их можно независимо ставить в нужные места с разным размером

Ну уж если тут модератор переходит на личности... Напишу "Без стонов". В ПКАД была галочка с тремя состояниями. Очень удобная. Можно было скрыть Designator или другие свойства элемента. При этом вывод на печать можно было оставить.

В АД этого нет, а то,что предлагается в замен(скрипты, копирование на слой, изменение библиотек) - это квадратные колеса заместо круглых. Считаю что писатели АД с этим полностью облажались. И не надо тереть мой пост. Я в своей теме высказываю свое мнение по поводу продукта.

Слежу за Вашей темой и не могу понять, с чего вдруг Вы перешли с любимого P-Cad на Altium?

Проблема в том, что "мнение" некомпетентно :-( И может других сбивать с толку. Собственно только потому и пишу. В PCAD мне приходилось готовить две PCB - с расстановкой позиционных обозначений для сборки и для шелкографии (и никакая волшебная галочка не отменяла тот факт что refdes нельзя поставить внутрь резистора для последней).
Altium предлагает не один путь решения задачи, но требуется приложить некие усилия для освоения инструментов.

А я делал один PCB, но два рефдеса.
RefDes в слое TopAssy и RefDes2 в слое TopSilk. Там даже спец. утилита есть, чтобы копировать RefDes в RefDes2.

А теперь уже вы демонстрируете свою некомпетентность в Р-САД... в нем утилита есть, дублирующая RefDes. В слоях Assy - сборка, в слоях Silk - шелкография.
И правда, зачем переходить с Р-САД? на глюкодром.

Так это димону и предлагают, реализовать на плате или в библитеках. Но он упрям в своём "мнении"

Ну так я и спросил - как сделать так, чтобы номиналы выводились на печать, но не отображались. Мне предложили:
- организовать слой
- воспользоваться скриптом

На что я и ответил - в известном пакете это делалось просто галочкой. В чем некомпетентность? Поставить галочку сложнее чем организовать слой или воспользоваться скриптом? Не понимаю. Было проще - стало сложнее. Или не так? Не многие здесь находят в себе силы публично признать недостатки АД. Но раздражаются многие.


Т.е. мне предложили перелопатить свои и чужие библиотеки. Да, я буду упрямым - я это просто не хочу делать. Потому что это маразм.


Начальство заставило. У них всегда W10 круче семерки. АД круче пикада. Офис 16 круче 15. А то, что этот дебил платит за время на переход и адаптацию ему не понять. Прошу прощения за офф.

У меня это не работает.
Внедрил в библиотеку String c текстом ".Designator" на слой TopAssy
Обновил футпринты в плате
Теперь у меня куча десигнаторов :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Как всё-таки сделать два десигнатора : на Top Overlay и на TopAssy ?
Может быть String Type должен быть Designator ? Но Altium не дает его менять, как и большинство других полей типа Autoposition, Text Justification и т.д.

В настройке слоев третья вкладка View Option поставьте флаг Convert Special String

Советую запомнить эту настройка для режима отображения 2D Default

А как мне теперь сменить размер шрифта для всех этих вторых десигнаторов на слое TopAssy ?
Ведь на TopAssy есть и другие надписи. Их нельзя трогать.
Делать новый слой TopAssyRefDes, переносить во всех компонентах этот второй RefDes на новый слой, обновлять футпринты, и после этого можно выделять все стринги на слое TopAssyRefDes и менять какие угодно параметры ?
Или есть способ проще ?

Снять указанный флаг и для теста . Designator (Можно и слой добавить , если на разных слоях надписи разного размера) Назначит новые свойста.

Хотя вопрос интересный, что это там за другие тексты на этом слое, что их нельзя сменить на такие же настройки как у децигнатор.

Хотя такая глобальная настройка не всегда эффективно-- там таже мало место и часто играются размеров для различных Footpriint. Так стобы текст был достаточен для удобного чтения. Тольк для мелких элементов и где плотно-- снижение размера

Объясните мне порядок работы, я чего-то не понимаю.
Зачем нужен отдельный слой со сборочным чертежом? Почему у вас сборочный не получается только из слоя шелкографии?

Потому что шелкография слабо соотносится с видом компонентов. Я тут уже приводил скриншот:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

- обрывки линий никак не похожие на контуры корпусов и надписи размещенные там, где на них нашлось место. Имхо - вообще бесполезная вещь на плате, но как ориентир при отладке/ремонте помогает. Сборка все равно автоматом и там шелк никому не интересен.
А так оно уже ведь поудобнее выглядит:

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Даже с учетом того, что не поправлены углы и шрифты это уже более удобно в употреблении.

+1.
А для мелких компонентов при плотном монтаже ее вообще не делают

При печати от шелкографии надо оставить только рефдезы, остальные объекты, линии/дуги и т.д. нужно отключить.
Добавить в печать механический слой с графикой компонентов.

И все получится и с редезами в TopOverlay:

Так если все равно добавлять механический слой, то почему бы туда сразу и Designator не включить?
Больше тогда свободы с надписями.

Зачем "туда сразу Designator" добавлять?
Он и в топ оверлее неплохо живет.
В механическом слое только графика компонента.

Если есть место для надписей - то неплохо живет. А если этого места нет, тогда как?

Попробуйте поставить их Под BGA где конденсаторы и резистора стоят друг к другу впритык (размер 0402 бывает и меньше)-- там и линию выноски не провести, не то что текст поставить

В этом случае рефдез уменьшается и если меньше, чем 0.6х0.125, то переводится в механический, в котором topassy.



Обязательно попробую

Вот, я не смог. Текст .7 на .11

и как в этом случае поможет .Designator, расположенный в механическом слое?

Тот же участок, только в профиль
А если еще плотнее то они и внутрь тела помешаются-- потом печать в масштабе чертежа

А скажите пожалуйста. А какие "плюсы" в "алтиум "дезигнер" по сравнению "алтиум пикад"?
А то думаю (чтобы не оказаться сидящем на "старье" мастодонтом) переходить на дезигнер.
Но читая темы, подобные этой, складывается ощущение, что дезигнер не добавив никаких удобств, добавил изрядно гемороя при выполнении самых элементарных действий.

Убедите меня что это не так, докажите, что дезигнер кроет пикад, как бык овцу

Не читайте за обедом газеты.
Такие посты ничего не дают.
Реально проблем много, и даже очень много.
Но они лежат все в иной плоскости, чем подаются в подобных темах.

Идите на форум Altium. Там много написано чего надо, чего хотелось бы, а чего не нравится.
И даже голосование ведется по актуальным вопросам.

А пакеты просто лежат в разных весовых категориях.

Убеждать не собираюсь. К этому нужно придти.

Полностью поддерживаю- 36 страниц никому не нужного нытья, зато преподносится как мнение обладающим весом. Правильно Владимир говорит, что реальные проблемы лежат в иной плоскости и таки да, все они обсуждаются на официальном(английском форуме) альтиума. Но зачем разбираться, когда можно поныть на форуме?

Ну и собственно напоследок, про:


Любому человека владеющим альтиуом хотя бы на уровне джуниора очевидно что автор темы никоим образом не хочет изучать пакет, но сильно ждет что "все будет также как пикаде". Это далеко не первая тема такого содержания и явно не последняя - судить по любому софту опираясь на подобные стоны это бред. Если вам интересно знать на что можно переползти и не сильно перевернуться в гробу пикада, то нужно смотреть:

- официальный форум софта, разделы багов и пожеланий к функционалу
- лист кастомеров, которфй указа на оффсайте
- лист кастомеров, который не указан на оффсайте
- результат поиска работы по тегу PCB design в индидах, линкединах и пр сайтов схожей тематики

Слушать же чужие истерики и нытье - опрометчиво и опасно.

Владимир
EvilWrecker
Господа! Я Вас все же попрошу. Очень кратенько, не разводя флуд, буквально в 2-х словах, скажите почему "дезигнер кроет пикад как бык овцу". Ну т.е. самые главные фичи, из-за которых Вы "не за какие коврижки" не вернетесь на пикад.

Вы же, как я понимаю, уже хорошо разобрались с этой программой, поэтому мы все были бы Вам очень благодарны, если бы Вы назвали хотя бы 2-3 кил-фичи алтиума

12 лет назад абсолютно не зная алтиум перешел на него из-за поддержки многоканальности, коей в PCAD пахло.
через 2 месяца проект был закрыт. В Pcad ушло бы месяца 4, хотя знал его в совершенстве.
Через год вернулся к проекту -- там хватило уже недели, так как знал алтиум.

Через полгода я вообще не делал новых проектов в PCAD
2006 Pcad поставил только для импорта и просмотра.

Многие в то время ушли на ментор.

Счастья им в пути-- спрашивайте о прелестях в их ветке.

На аллегро почти нет никого из знакомых.

Товарищ года два назад историю рассказал: работал в солидной компании, приглашает его директор на беседу, так и так, пришло официальное письмо от Альтиума, что на машинах с ай-пи диапазона нашей компании и конкретно с твоей машины на протяжении года используется нелицензионный софт Альтиум Дизайнер. Компании настойчиво предложили софт купить, но покупка не значилась в планах, а виновника в итоге пришлось уволить. Чем не «кил-фича»? До этого сидел на Пикаде и радовался жизни

Только из-за одной этой фичи?
А что такое "многоканальность".
Это случайно не то, что я сейчас опишу.
Мне очень не хватает в трассировщиках такой фишки: есть несколько одинаковых узлов.
Хотелось бы чтобы в каждом узле трассировка и размещение были одинаковы.

И чтобы эта одинаковость ЖЕСТКО ОБЕСПЕЧИВАЛАСЬ программой.
Например сдвинул я резистор на 1 мм по X и на 2 мм по Y и тут же автоматом во всех узлах-клонах аналогичный резистор также бы сдвинулся. Провел я в узле дорожку по другому - и тут же эта же дорожка в других узлах автоматом перетрасировалась.

"Многоканальность" - это то, что я описал? Или что-то другое?


Ну это понятно. С какой программой работаешь - с такой и работаешь. Даже если она не лучшая.
Просто потому что к ней уже привык


А если серьёзно.
Назовите все 2-3 фичи из-за наличия которых Вы НИКОГДА не вернетесь на PCAD 2006 SP2.

Я имею в виду именно чиста для трассировки. Если программирование ПЛИС и прочие навароты не нужны

То

ну не автомат. кликнуть нужно, чтобы применилось.
Применяется слишком жестко. Кое где хотелось бы избавиться

Фичи тут не причем. PCAD Умер.
Почему вы спрашиваете про PCAD 2006 SP2. я знаю и 4.5
И в PCAD14/ Pcad 2000 много что "попортили" относительно 4.5. Но последний умер раньше.
То что "попортили" становится не востребованным во времени.

К слову, в Пикаде никогда не работал, просто в качестве дополнительной мотивации для перехода и поднятия настроения поделился реальной жизненной ситуацией

в России следует уволить 64%.
У нас еще больше

Занятный документ, спасибо.

Понятно. Т.е. про PCAD2006 SP2 у вас весьма смутные представления.
И вы перешли на Дезигнер в основном только из-за того, что тренд такой пошел.
Типа как люди АВТОМАТОМ, не задумываясь, с XP стали переходить на "висту", "семерку", "восьмерку", "десятку" (я, кстати, до сих пор на XP сижу: от добра добра не ищут).
Не потому что эти системы лучше. Просто они новее.

Чем беднее страна, тем больше воровства. По-моему, это говорит о несправедливом разделении мировой экономики. Эпоха транснациональных корпораций. Последняя стадия капитализма. А дальше что?

Вы ошибаетесь.
Почитайте форум по моим постам. Раньше я писал в основном как раз в ветке по PCAD.
Да и на PCAD/ru я был завсегдатаем.

Через 8 лет, после того, как я активно не работал с pCAD ко мне бегали за той или иной проблемой, чтобы ее разрешить.

И так как PCAD это моська, по сравнению с алтиумом, то первый я знал намного больше чем сейчас алтиум.
В последнем, есть разделы куда я не залажу.
В PCAD2006 таких неизвестных зон не было.


Воруют все. Просто в богатых воруют и боятся (есть,что потерять)
В бедных воруют и бахвалятся этим (терять то нечего)

Сори за оффтоп

Просто в богатых могут позволить себе купить. А в бедных не могут.

Такие посты дают много мне. Хотя информативности зачастую ноль. Когда говоришь что ткнуть галку проще чем копировать десигнаторы на дополнительный слой, происходит угрюмое молчание. По этому молчанию я и понимаю что реально прав и другого удобного способа не существует. Господа перешедшие на АД не любят вспоминать как было. Хотя почему? Не потому ли что реально было удобнее?

Утвердится в самомнении?
Судя по многим повторным вопросам вы не читаете даже свою ветку, в части того, что вам пишут.

Не, угадали. Сэкономить время. На поиски решения как все - таки вывести номиналы на печать чтобы они не отображались на схеме я бы потратил кучу времени. Но увы, начальство мне это время не дает, а требует результат. И тут помогает даже ваше угрюмое молчание. Ну нет - так нет. Подписал номиналы ручкой, отдал в монтаж.

Но мир полон и добрых людей, работающих одновременно в ПКАД и АД. Их мало на этом форуме, зато полно на других. С такими есть что обсудить и они не сочтут нытьем разговоры об отрицательных качествах пакета АД. Если новичок ошибся - поправят.

Если тема не нравится - непонятно зачем сюда заходить. Оставьте тему свободной от ваших божественных постов и она благополучно опустится вниз. Но нет, сюда идут и что - то постят, проклиная судьбу и меня. Т.е. морщатся но едят кактус. Зачем? Это такой отдельный вид мазохизма мозга?

Меня весьма удивило насколько технари могут быть необъективны в порывах доказать что - то свое.

Уже полгода развожу в AD. Из плюсов только построение 3D-модели платы.
Всё остальное именно так, как вы сказали :
Наверное платы у меня не сильно сложные. В самой сложной около 400 компонентов. Я так понял здесь люди используют AD для очень сложных плат, типа материнских плат для компа.
Многоканальность, диф. пары не использую.
Еще у меня AD как минимум раз в день начинает как-то глючить (всегда по разному), обычные операции криво выполнять. Лечится обычно перезагрузкой AD.
Да. Меня до сих пор бесит, что большинство программ с LPT под Win7 не работают (на WinXP нормально работали), хотя сам сижу на Win7.