Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ELITAN.RU
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > Другие известные форумы и сайты по электронике > Магазины
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
barkey
Цитата(stells @ Feb 20 2013, 08:50) *
сделал заказ №91243Z, там разные по срокам готовности позиции (от 1 дня до более 1 месяца)... однако как потом оказалось мы не успеваем изготовить и отгрузить несколько приборов при таких длинных сроках поставки, поэтому позвонил на московский номер и попросил девочку (местный телефон по-моему 130) отгрузить позиции, которые готовы к 14.02., сказал, что если нужно доплатить, то жду счет, она пообещала отгрузить... сегодня 20.02 - ничего не отгружено, хотя те позиции были подготовлены вовремя

Добрый день, Вам была сделана отгрузка 18 февраля Почтой России, просто на сайте информация пока не обновилась. С 17 февраля ведутся технические работы на сайте по модернизации механизма информирования о состоянии заказа, к 21 февраля работы завершатся и по всем заказам информация актуализируется, и в дальнейшем период актуализации будет составлять не более 15 минут с момента фактических изменений ситуации по заказу.

Приносим извинения за доставленные неудобства.
stells
Цитата(barkey @ Feb 20 2013, 13:39) *
Добрый день...

добрый день, спасибо!
Iptash
Здравствуйте.
Счет №92112Z оплатил 18-02-2013 вечером с помощью карточки VISA, и что то досих пор в состоянии ожидается оплата. Оплата прошла успешно.
Такое за 5 лет в первый раз. Обычно сразу же зачисляется. Дело в том, что отгрузка исчисляется с момента поступления оплаты, уже 2 дня прошло, а мне срочно надо.
barkey
Цитата(Iptash @ Feb 20 2013, 14:21) *
Здравствуйте.
Счет №92112Z оплатил 18-02-2013 вечером с помощью карточки VISA, и что то досих пор в состоянии ожидается оплата. Оплата прошла успешно.
Такое за 5 лет в первый раз. Обычно сразу же зачисляется. Дело в том, что отгрузка исчисляется с момента поступления оплаты, уже 2 дня прошло, а мне срочно надо.

Добрый день,
Ваша оплата получена 18 февраля, заказ начал комплектоваться тогда же. Отгрузка ожидается в установленный срок, то есть до 25 февраля.
Причина неотображения актуального статуса на сайте разъяснена мною в моем предыдущем сообщении. Завтра всё наладится с отображением статуса заказа.
Iptash
Спасибо большое.
Porty
Добрый день.
Почему раньше было меньше бумаги вместе с посылкой: две счёт фактуры и счёт?
Сейчас же один из заказов разделили на несколько, добавили упаковочные листы, ещё какие то документы и по несколько копий счёт фактур и счетов вложили.
Причём ряд документов можно было бы распечатать вместе, например упаковочные листы занимают 1/4 от высоты листа. Т.е. стала сейчас приходить весьма увесистая пачка бумаги листов на 10-20, особенно забавно когда надо для разработки помелочи дозаказать то что кончилось: резисторов 0603 пару сотен и BAT54A десяток, т.е. посылка весом пару грамм.
barkey
Цитата(Porty @ Feb 21 2013, 17:23) *
Добрый день.
Почему раньше было меньше бумаги вместе с посылкой: две счёт фактуры и счёт?
Сейчас же один из заказов разделили на несколько, добавили упаковочные листы, ещё какие то документы и по несколько копий счёт фактур и счетов вложили.
Причём ряд документов можно было бы распечатать вместе, например упаковочные листы занимают 1/4 от высоты листа. Т.е. стала сейчас приходить весьма увесистая пачка бумаги листов на 10-20, особенно забавно когда надо для разработки помелочи дозаказать то что кончилось: резисторов 0603 пару сотен и BAT54A десяток, т.е. посылка весом пару грамм.

Добрый день.
В связи с внедрением в 2012 году в нашей компании стандарта менеджмента качества ISO9001 были внедрены новые процедуры и документы с целью обеспечения контроля качества.

Упаковочный лист представляет из себя перечень всех упаковок в грузе и позволяет покупателю точно сверить поступивший товар, а в случае несоответствия - удобно его выявить, локализовав конкретную проблемную упаковку.
То, что упаковочных листов - несколько, объясняется некоторыми внутренними особенностями технологических процессов наших складов (товар комплектуется в параллельных потоках).

Мы подумаем, как можно сократить бумажный документооборот на данном участке.

Мы с нетерпением ждем, когда большинство наших корпоративных клиентов будут способны принимать от нас электронные счета-фактуры. Это было бы здорово - наконец прекратить пользоваться бумажными счет-фактурами.
яман-тау
Цитата(barkey @ Feb 22 2013, 00:40) *
Мы с нетерпением ждем, когда большинство наших корпоративных клиентов будут способны принимать от нас электронные счета-фактуры. Это было бы здорово - наконец прекратить пользоваться бумажными счет-фактурами.


Хочу спросить, есть разница какую ЭЦП применять?
barkey
Цитата(яман-тау @ Feb 21 2013, 23:09) *
Хочу спросить, есть разница какую ЭЦП применять?

Мы остановили свой выбор среди поставщиков решений электронного ЭЦП документооборота на системе СБИС - http://sbis.ru/
Этот сервис позволяет:
- взаимодействовать в электронном виде со всеми госорганами по отчетности (налоговая, ПФР, соцстрах) - уже пользуемся
- проверять контрагентов по выписке из ЕГРЮЛ и смотреть их финотчетность, которую они сдавали в Госкомстат - уже пользуемся
- выставлять и принимать электронные счет-фактуры с контрагентами - планируем пользоваться, когда контрагенты подключатся
- обмениваться с контрагентами договорами, договорными письмами и спецификациями, подписанными ЭЦП - планируем, когда контрагенты освоят подписывать договоры электронно-цифровой подписью

Вообще, насколько я понимаю, тема использования юридически значимых электронных документов состоит из двух элементов:
- транспортировка электронных документов между организациями - для этого обе организации должны использовать общего поставщика услуг электронного документооборота, насколько я понимаю. Эта контора является типа хранилищем и почтовой службой для электронных документов.
В случае судебных разбирательств, эта контора заверяет для суда электронный документ, то есть удостоверяет суду и третьим лицам, что данный электронный документ - действительный, юридически значимый, и был факт его передачи от одной стороне к другой.

- электронно-цифровая подпись под документом, заверенная удостоверяющим центром. Эти удостоверяющие центры могут использоваться каждой организацией - свой, но входить в общее доверенное пространство удостоверяющих центров (это список удостоверяющих центров ведет корневой удостоверяющий центр при ИФНС вроде). Центр ЭЦП выдает каждому контрагенту программулю простановки цифровой подписи под документом и собственно выпускает электронную подпись для должностного лица, в виде ключей шифрования.

Сама процедура электронного документооборота такая: каждая организация заключает договор с удостоверяющим центром - получает ЭЦП типа как для клиент-банка, каждому должностному лицу, в виде токена (флэшки с шифрованием), заключает договор с конторой - оператором электронного документооборота. А потом в системе электронного документооборота должностное лицо подписывает своей ЭЦП документы в виде файлов и типа по спец электронной почте пересылает их контрагенту. Очень похоже на работу системы клиент-банк.

Iptash
Здравствуйте.
Хотел спросить. Есть некоторые позиции где нет цены, а есть надпись "желаемая цена". Это как?.
barkey
Цитата(Iptash @ Mar 6 2013, 19:31) *
Здравствуйте.
Хотел спросить. Есть некоторые позиции где нет цены, а есть надпись "желаемая цена". Это как?.

Здравствуйте.
Это значит, что есть у нашего поставщика на складе, и можно купить, только если он согласится продать за названную Вами цену.
Торг, значит.
Естественно, объем поставки в денежном выражении должен стоить того, чтобы вести переговоры.
Сделку в 3 рубля никто прорабатывать не станет. 1000$ хотя бы должна быть поставка по такой позиции.

Такой подход к делам имеют некоторые крупные мировые склады, специализирующиеся на снятой с производства или временно дефицитной номенклатуре. Мы в данном случае выступаем посредниками в торге и обеспечиваем доставку и растаможку в случае достижения договоренности по сделке. Назначенная Вами цена в торге ("таргет") должна быть адекватной для владельца товара, то есть - не ниже среднерыночной (по которой Вы ранее покупали уже данный партнамбер), иначе ответ о возможности поставки будет отрицательный. За бесценок никто ничего не продаст, это надо понимать.
Iptash
Понял. Спасибо за ответ.
ivainc1789
Почему "сбор за расфасовку" в графе "Описание партии товара" указан 10 руб., а в корзину добавляется уже 100руб?
Замечено на позициях:
MCP4561-103E/MS@MICROCHIP
MCP4661-103E/MS@MICROCHIP
barkey
Цитата(ivainc1789 @ Mar 20 2013, 18:09) *
Почему "сбор за расфасовку" в графе "Описание партии товара" указан 10 руб., а в корзину добавляется уже 100руб?
Замечено на позициях:
MCP4561-103E/MS@MICROCHIP
MCP4661-103E/MS@MICROCHIP

Благодарим за внимательность. Проверили, действительно несоответствие.
Была ошибка при выводе некоторых "Описаний партий товаров". Сейчас ошибка устранена.

Что касается самого сбора, то сразу поясню: взимается сбор за расфасовку при покупке количества, не кратного целым упаковкам, в размере:
10 руб. по товарам с наших российских складов
100 руб. по товарам с наших иностранных складов.
Повышенный размер сбора по товарам с иностранных складов обусловлен высокими трудозатратами по организации международной логистики и таможенному оформлению копеечных товаров.

Цель сбора за расфасовку - символическая - стимулировать покупателей приобретать компоненты в количестве, кратном размеру заводских упаковок. С целью общего роста производительности труда в нашей отрасли. А то мы пришли к тому, что 70% нагрузки на компанию создают потребители, приобретающие поштучно копеечные позиции, и в совокупности обеспечивающие всего 10% выручки. Такие потребители должны адекватно возмещать потраченные на их обслуживание производственные ресурсы.

Зато для серьёзных разработчиков мы теперь готовы предоставлять образцы передовых компонентов бесплатно, с экспресс-доставкой.
Страница заказа бесплатных образцов.
Огурцов
Цитата(barkey @ Feb 19 2013, 10:51) *
Реализовано.
Теперь в поиске вместо неизвестных символов можно вводить как знак звездочки, так и знак вопроса.

запрос:

stm32f407i?h

результаты:

STM32F407IEH6@ST
STM32F407IGH6@ST
STM32F407IGT6@ST

Поскольку не понятно, что мы нашли, еще и нет уверенности, что не нашли


Цитата(barkey)
Такие потребители должны

Скорее всего они с вами не согласятся.
barkey
Цитата(Огурцов @ Mar 21 2013, 10:54) *
запрос:

stm32f407i?h

Спасибо, поразбираемся.
Цитата
Скорее всего они с вами не согласятся.

Им виднее.
В убыток с ними работать нам тоже резона нет вообщем-то.
Огурцов
Мысль понятна, просто формулировка не политкорректная. Это ведь основные ваши клиенты. А серийники/оптовики - то, что бы вам хотелось, даже не понятно, почему у вас (в РФ) покупают.

зы: да, в реале, хотелось бы получать скидку на целую упаковку, процентов так пятьдесят, думаю, это где-то близко к справедливой цене.
ivainc1789
1. Я так думаю, с таким "прогрессом" розница рано или поздно совсем накроется. Сейчас переплата в рамках заказа и так уже на грани разумного. А ведь когда-то (я хорошо помню те времена) уважаемый barkey высказывался в искренне патриотическом стиле о поддержке единичных разработчиков и розницы вообще... Жаль процитировать не могу, т. к. давно это было... Видимо бизнес все-таки берет свое...
2. Ранее я покупал такую позицию в Элитане: 0433BM15A0001@JTI . Многократные запросы позже уверенно отрицательны. Вот и вчера получил такой же. Немного странно, т. к. погуглив она с легкостью находится у многих поставщиков, в т. ч. и за рубежом. Возможно ли прокомментировать эту ситуацию в перспективе? Мне, не скрою, весьма неудобно делать сторонний заказ только по этой мелочи другому поставщику...
sch
Цитата(Огурцов @ Mar 21 2013, 16:32) *
А серийники/оптовики - то, что бы вам хотелось, даже не понятно, почему у вас (в РФ) покупают.

Абсолютно согласен. На своем примере: при достаточно больших объемах по позиции выходим напрямую на производителя или на дистрибьютера, в Элитане в любом случае дороже выходит. Таможня - это не такая уж и проблема. Но у нас не миллионные заказы.
Элитан ОЧЕНЬ выгоден для прототипирования и небольших текущих потребностях. При таком удобстве интерфейса (что уж говорить - реализован магазин просто отлично) не удивительно, что основная масса именно мелкие покупатели.
barkey
Цитата(ivainc1789 @ Mar 21 2013, 17:52) *
Ранее я покупал такую позицию в Элитане: 0433BM15A0001@JTI .

Видимо, теперь эта позиция стала именоваться 0433BM15A0001E@JOHANSN - она доступна к продаже.

Что касается вопросов ценообразования, то мы работаем над тем, чтобы прекратить субсидировать розничных покупателей за счет оптовых.
Розничные покупатели должны платить столько, чтобы покрывать издержки, связанные с их обслуживанием, и даже приносить прибыль, необходимую нам для развития сервисов, скорости и ассортимента. При этом мы сохраняем для розничных покупателей доступность всех самых передовых товаров в розничных количествах и на удобных условиях.

Для тех разработчиков, которые разрабатывают экономически достойные проекты, мы предлагаем бесплатную поставку образцов.
Экономически достойным проектом разработки в электронике, по мировым меркам, является изделие, при производстве которого будет потребляться электронных компонентов не менее чем на 10 тысяч долларов в год, на протяжении нескольких лет. Для таких разработок образцы передовых электронных компонентов у нас можно получать бесплатно.
Все разработки на меньшую сумму - это по сути радиолюбительство, и такая инженерная деятельность имеет сомнительные перспективы.
Поддержка же радиолюбительства заключается отнюдь не в низких ценах, а в доступности розничных покупок компонентов и обеспечении ряда актуальных для таких клиентов сервисов.

Мы достаточно ясно представляем себе наш отраслевой рынок, чтобы управлять нашей маркетинговой позицией. В этом отношении за Элитан можно не переживать - с динамикой продаж, финансовых показателей и ростом клиентской базы - у нас всё в порядке. Что в свою очередь, гарантирует нашим клиентам дальнейшее улучшение результативности их обслуживания и нашей полезности для них.

ivainc1789
Цитата(barkey @ Mar 26 2013, 16:20) *
Видимо, теперь эта позиция стала именоваться 0433BM15A0001E@JOHANSN - она доступна к продаже.
Большое спасибо! Очень важная для меня позиция. И снова попадаю в ситуацию, связанную с необходимостью всего лишь ДОПОЛНИТЬ только что оформленный заказ, что с некоторых пор в Элитане уже невозможно - только оформляй новый с соотв почтовыми и пр расходами. Хотелось бы окончательно уяснить, правильно ли я понимаю, что данная проблема не может быть и/или не будет решена в обозримом будущем в рамках автоматики интернет-магазина?

Цитата
Экономически достойным проектом разработки в электронике, по мировым меркам, является...
Мне приходилось сталкиваться, когда поставщики предлагали более щадящие условия для заказа образцов... А пару раз вообще менеджеры признавались, что подобные требования являются формальными и достаточно указать просто название устройства и сферу применения - шлют всем! ))). В связи с чем вопрос: что же такое страшное случится, если такие (!!!) бизнес-ожидания не оправдают себя? В случае с ИП это очень вероятно... или им не стоит и пытаться заказывать образцы?

Огурцов
Цитата(barkey @ Mar 26 2013, 12:20) *
В этом отношении за Элитан можно не переживать - с динамикой продаж, финансовых показателей и ростом клиентской базы - у нас всё в порядке. Что в свою очередь, гарантирует нашим клиентам дальнейшее улучшение результативности их обслуживания и нашей полезности для них.

Я очень рад, что вы нас успокоили, а то знаете, как обычно бывает - сначала начинают оптимизировать расходы, потом поднимают цены, потом ПОС и алес, сливай с конторы воду. Ну а где ж мы тогда будем розницу брать, для радиолюбительства ;

2 ivainc1789: вроде бы с дополнениями в Элитане никогда проблем не было, даже если это и не официально. Хотя проблема решаема более красиво - снижением стоимости доставки. В диджикее если не вру, от $50 доставка вообще бесплатна - да хоть каждый день новую игрушку покупай.
barkey
Цитата(ivainc1789 @ Mar 26 2013, 20:35) *
ДОПОЛНИТЬ только что оформленный заказ

Сервис консолидации заказов доступен только для покупателей-организаций.
И то, присоединять можно только текущий заказ к последующему.
Присоединять новый заказ к старому - логистически проблематично, так как старый может находиться уже на этапе запаковки или передачи грузоперевозчику. Но для корпоративных клиентов по согласованию - бывает доступно даже так.
Цитата
Мне приходилось сталкиваться, когда поставщики предлагали более щадящие условия для заказа образцов...

Это самодеятельность менеджеров на местах, противоречащая корпоративной политике изготовителей компонентов.
Изготовителям компонентов в принципе не интересны клиенты, потребляющие менее, чем на 10 килобаксов их компонентов в год. Такие потребители, даже в своей сумме - никак не влияют на финансовые показатели бизнеса производителя компонентов. Поэтому интересы таких мелких потребителей изготовители во внимание не принимают. С точки зрения экономики, такие потребители относятся к разряду "хоббистов", и просто сполна платят за своё увлечение ритейлу (магазинам). Львиная доля цены, уплачиваемая такими потребителями, по законам экономики предназначается магазинам, за то что магазины обеспечивают для таких потребителей доступность требуемых для их хобби экзотических "чачек".

А вот снабжение инженеров-разработчиков в мировой экономике идет совсем по другим принципам.
Во-первых, инженер-одиночка - это нонсенс. Все инженеры должны быть встроены в корпорации, и приобретать комплектующие для своих разработок - от имени корпорации, на которую работают. Задача корпорации - наращивать влияние в своём рыночном сегменте и быть проводником от смежных корпораций.
Поэтому, как правило, инженерам образцы предоставляются дистрибьюторами бесплатно, но при условиях:
А) сам инженер - часть некой корпорации
Б) эта корпорация связана существенными информационно-товарно-денежными потоками с дистрибьютором

К этому и идем. К цивилизованной дистрибьюции для инженеров и производителей (низкозатратной и местами даже бесплатной для них), и к "хоббистким" ритейловым ценам для всех остальных мелких потребителей. Те инженеры, что не встроены в корпорации, с точки зрения экономической системы - энтузиасты-хоббисты, деятельность которых не имеет ценности для мировой экономики (они просто себя кормят, но цивилизацию вперед - не двигают, так как в общую упряжку не впрягаются), и поэтому система не предлагает для них особой поддержки. Самое простое - это обижаться на такие "правила игры", но полезнее - задуматься над этим.
Огурцов
Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 05:56) *
Это самодеятельность менеджеров на местах, противоречащая корпоративной политике изготовителей компонентов.

Логично, двадцать старушек - рубль (с) для менеджера

Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 05:56) *
К цивилизованной дистрибьюции для инженеров и производителей (низкозатратной и местами даже бесплатной для них)

Представители организаций по мелким заказам не будут смотреть на цену или скидки - то, что вы для них предлагаете им не нужно. Но подошло бы радиолюбителям. Какой облом и тем и другим. А так и задумано ? На первом месте для организаций будет стоять то, сколько рабочего времени потеряет снабженец на размещение заказа и сколько времени будет выполнятся заказ.

Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 05:56) *
энтузиасты-хоббисты, деятельность которых не имеет ценности для мировой экономики (они просто себя кормят, но цивилизацию вперед - не двигают, так как в общую упряжку не впрягаются), и поэтому система не предлагает для них особой поддержки

Это бы вам нужно рассказать энтузиастам, собирающим ПК в гаражах и пишущим ОС в самолетах.
Это же, кстати, причина, почему производители компонентов раздают сэмплы направо и налево всем желающим, под (а часто даже без) туманные обещания использовать их продукцию в серии. Расходы - да, но они мизерны, зато есть шанс, что один из сотни выстрелит и начнет покупать оптом. То же самое про любителей. Пусть затратились вы на сотню любителей, но один из этой сотни станет покупать у вас оптом. А придушите любителей, так и с оптом частично распрощаетесь. Не, хотите верьте, хотите нет - плохая затея.


WHALE
А есть еще такая категория потребителей электронных компонентов-ремонт.
Вроде как и не радиогубители а вполне себе профессионалы.
Но даже очень крупная ремонтная компания не будет потреблять какую-то
позицию на килотонны зелени.Суммарно на отрезке времени-вполне может быть,
только позиций будет сотни наименований.
И куда посоветуете податься бедным евреям ремонтерам?
barkey
Цитата(Огурцов @ Mar 27 2013, 10:54) *
А придушите любителей

Да их никто специально-то не душит, они сами по себе устойчиво исчезают. И нам их не спасти, даже если бесплатно им детальки раздавать. sad.gif
Потому что экономический смысл в их собственной деятельности зачастую отсутствует.
Просто, по инерции с прежних времен люди занимаются поделками электронными. Они же не способны конкурировать с корпорациями и иметь значимый кусок "пирога" на рынке. Это еще лет тридцать назад можно было инженеру в одиночку создать нечто уникальное и потенциально - массово востребованное (комп собрать в гараже (американском гараже, надо отметить)) и вывести его на рынок, превратившись в корпорацию.



Цитата(WHALE @ Mar 27 2013, 11:16) *
И куда посоветуете податься бедным евреям ремонтерам?


Переквалифицироваться в инсталляторы (монтаж и запуск систем автоматизации и разного рода сетей) или в разработчики.
И трудоустроиться в корпорацию. В дядину, или свою создать.

Одиночки - обречены на высокотехнологичных рынках.

А ремонт электронной техники, как таковой, - не востребован современной моделью цивилизации.

Частное ремонтерство - это остаточные явления в исчезнувшей на наших глазах отрасли "ремонт бытовой электронной техники". Нет больше такой отрасли в мировом масштабе. В авторизованных сервисных центрах остался ремонт только методом блочной замены (блоки поставляет изготовитель аппаратуры, а не дистрибьюторы компонентов). Только такой вид ремонта экономически обоснован в современном мире. Анализировать схемы и перепаивать микросхемы с целью восстановления бытового прибора - расточительство дорогостоящего инженерного труда.
barkey
Цитата(sch @ Jan 11 2013, 05:51) *
Проектами я пользуюсь, но не всегда они удобны.

Уважаемый sch, опираясь на Ваше обращение, мы переосмыслили механизм "Мои проекты", и внесли в него радикальные улучшения.
Теперь удобно?
sch
Цитата(barkey @ Mar 28 2013, 00:21) *
Уважаемый sch, опираясь на Ваше обращение, мы переосмыслили механизм "Мои проекты", и внесли в него радикальные улучшения.
Теперь удобно?

Спасибо!
На первый взгляд неплохо. Попробую с реальным заказом потестировать.
perfect
Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 11:42) *
А ремонт электронной техники, как таковой, - не востребован современной моделью цивилизации.

Ремонтники в центре Европы.
Да и гаражик ничё себе так sm.gif

Огурцов
Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 07:42) *
Да их никто специально-то не душит, они сами по себе устойчиво исчезают

Ну так и я о том же. С вашей точки зрения они исчеазают. С их - уходят.

Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 07:42) *
Потому что экономический смысл в их собственной деятельности зачастую отсутствует.

А его и не должно быть, экономического смысла, оне ж любители. В этом и есть ключевая разница с профессионалами - те деньги получают за аналогичные действия.

Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 07:42) *
Это еще лет тридцать назад можно было инженеру в одиночку создать нечто уникальное

Не показательно. Еще лет тридцать назад инженеры, хоть и не в одиночку, ракеты создавали, а сейчас, что ни ракета, то не летает. К таким что ли присоединяться ?

Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 07:42) *
или свою создать.

И поиметь ко всему еще и расходы на ведение бухучета и начать кормить, кроме налоговой, остальных кровопийц ? Тогда уж точно месяца, скажем, через три, этого любителя не только вы больше не увидите, но и никто из продаванов.

Цитата(barkey @ Mar 27 2013, 07:42) *
Анализировать схемы и перепаивать микросхемы с целью восстановления бытового прибора - расточительство дорогостоящего инженерного труда.

Держатся пока ребята, микросхемы перепаивают, где-то заказывают. Даже налоги платят. И еще клиенты в очереди стоят.
ivainc1789
Извините за наивность, но в упор не вижу смысла в этих "образцах" на реальном российском предприятии. Вот например взять нашу, довольно крупную организацию... Хотя отрасль и другая, далекая от электронной промышленности, но подозреваю, что методы решения проблем одни и те же, а именно: если мне потребуются некие компоненты, меня даже никто не спросит про количество, "образцы" и т. д. - просто закажут упаковку этак 250 шт. и все. Вопрос решен. И не "образцов", а реальных компонентов! Кстати, эти "образцы", насколько я слышал - это не всегда 100% аналоги по функционалу, но может ошибаюсь... В общем, смысл распространения таких сервисов (по кр мере в России) как-то ускользает от меня...
И второе. Ну есть же такое понятие как прототипирование устройств - какой бы золотой не был инженер-разработчик, каким бы золотым софтом моделирования он не пользовался - ничто не заменит прототип устройства. А значит нужно держать возле инженера тележку с компонентами, причем количества розничные, ассортимент максимально широкий - ну чем вам не "радиолюбитель"? То есть проблема розницы все же, подозреваю, есть, рано ее хоронить...
barkey
Цитата(perfect @ Mar 28 2013, 09:19) *
Ремонтники в центре Европы.

Так ведь это ремонтный завод, по субподряду выполняющий восстановительные операции для производителей телевизоров и мониторов:
См. в разделе "О нас": "Being a dynamic service-provider, the company ELSIN has been an reliable partner of worldwide LCD panels makers, Monitor&TV manufacturers, LCD Service Centers and LCD distributors."

Это значит - исправление производственного брака для изготовителей.

Они не обслуживают население. Поэтому это не ремонтники в общепринятом понимании. Такой бизнес по своей сути ближе к штучному контрактному производству.

Кстати, приведенный Вами пример подтверждает тезис о том, что только корпорации (но не индивидуалы) способны эффективно действовать в современной электронной отрасли. Отрасль стала зрелой, а значит - весьма капиталоемкой. Производственные процессы в ней стали настолько сложными, что проводить их могут только коллективы. В одиночку - не справиться с тем многообразием задач, которые необходимо постоянно решать для успешного функционирования своего бизнеса в области электроники.


Цитата(ivainc1789 @ Mar 28 2013, 12:08) *
Извините за наивность, но в упор не вижу смысла в этих "образцах" на реальном российском предприятии.

Обратите внимание, бесплатные образцы предоставляются разработчикам только по тем наименованиям компонентов, которые находятся в стадии вывода на рынок (пререлиз, ревизии - да, такие образцы могут содержать некоторые некритичные дефекты, или начало серийных поставок - эти образцы уже идут без дефектов).

По стандартным компонентам (по которым на рынке уже полно аналогов пин-то-пин) образцы предоставлять смысла нет.

Смысл в образцах в том, что мировые изготовители компонентов остро конкурируют между собой на уровне новейших разработок своих микросхем.
Основную прибыль они делают не на стандартных компонентах, а на уникальных, передовых. Цену на такие компоненты они выставляют по отношению к его материальной себестоимости - многократно высокую. Чтобы заработать прибыль и окупить НИОКР.
Уникальность компонента быстро исчезает во времени - как только конкурент выведет на рынок (и в умы разработчиков) серийную поставку аналогичного по ТТХ компонента.
Тогда приходится резко ронять цены, теряя прибыль и перспективы окупить НИОКР.

Поэтому задача производителя компонента - как можно быстрее познакомить разработчика со своим новым передовым компонентом, и обеспечить закладку этого компонента разработчиками во множество серийных изделий. Пока на рынке не появился аналог.
Чтобы разработчики быстрее и масштабнее заложили компонент в свои схемы, изготовитель готов их субсидировать путем бесплатных образцов. Но взамен ему нужна информация о прогнозах серийного потребления данного компонента. Чтобы качественно планировать своё производство по этому компоненту - не допуская дефицита (аллокейшена) или излишнего выделения производственных мощностей под него (в ущерб другим своим компонентам).
Для этой же цели изготовитель компонентов старается всячески содействовать разработчикам в освоении своего нового компонента - предоставляя оценочные платы, средства разработки, типовые схемы, техническое консультирование.
Действуя на глобальном рынке, изготовитель для достижения своей цели массового внедрения нового компонента, вынужден применять два метода: взаимодействовать с разработчиками через собственный персонал (открывая свои представительства в каждой стране - это очень дорого), или через своих дистрибьюторов.
Поэтому дистрибьюторы берут на себя функцию доведения передовых компонентов до разработчиков. Естественно, на условиях, что затем серийные поставки этого компонента на данного потребителя пойдут через этого же дистрибьютора.

Но, как для изготовителя компонентов, так и для дистрибьютора, имеется некая пороговая себестоимость взаимодействия с потребителем компонентов на условиях содействия потребителю в осовении компонента (предоставления бесплатных образцов, техподдержки, важной информации, квотирования серийных поставок и т.п.). Эта себестоимость находится на уровне маржинальности серийной поставки объемом 5-10 тысяч долларов. То есть, для изготовителя компонентов и дистрибьютора все затраты, связанные с поддержкой разработчика, окупаются только при последующей серийной поставке объемом 10 килобаксов.

Поэтому разработчки, участвующие в создании изделий, которые впоследствии серийно выпускаются достаточным объемом - получаются встроены в мировую систему электронной индустрии и получают для своей работы всё, чтобы быстро и дёшево создавать новые разработки. Что, в свою очередь, обеспечивает рыночный успех предприятия, на котором трудится такой разработчик - ведь продукция такого предприятия получается передовой, и с легкостью вытесняет с рынка устаревшие продукты своих конкурентов.

Такой процесс взаимодействия разработчика со своим источником поставок называется "регистрация проекта". Разработчик сообщает своему источнику поставок (дистрибьютору) краткую информацию об разрабатываемом изделии (наименование, предназначение - этого достаточно) и перспективных объемах его производства (а значит - объемах потребления компонента). Источник поставок (дистрибьютор) транслирует эту информацию изготовителю компонента, который корректирует свои глобальные производственные планы с учетом полученной информации. Взаимен изготовитель через дистрибьютора передает разработчику образцы и оказывает инженерную поддержку (напрямую своими инженерами, или через дистрибьютора), и назначает совместно с дистрибьютором под данного клиента специальную пониженную цену на серийную поставку данного компонента - "проектную цену". Фиксированная дистрибьюторская маржа (обеспечивающая логистику, растаможку и др. затраты, и оговоренную прибыль дистрибьютора) уже заложена в этой цене. Данный клиент не сможет нигде получить серийную цену ниже. Даже если обратится напрямую к изготовителю или к любому другому дистрибьютору. Таким образом изготовитель защищает сформированный канал поставки, создавая интерес для работы дистрибьютора в таком режиме поддержки разработчиков. А потребитель компонентов помимо бесплатных образцов и технической поддержки - получает гарантированно низкую цену на серийные поставки и резервирование производственных мощностей изготовителя компонентов под свои объемы потребности в компоненте. Чтобы на полном ходу своего серийного производства внезапно не остаться без комплектующих.

Те же разработчики, что не задействованы в создании достаточно серийных продуктов, получаются исключены из взаимовыгодного сотрудничества с изготовителями компонентов. Их деятельность (или их отсутствие) - никак не влияет на бизнес изготовителей компонентов. Поэтому такие разработчики в цепях поставок приравнены к "прочим потребителям" - разовым, мелким кустарям, радиолюбителям. Зарабатывать на них деньги интересно только ритейлу - то есть розничным магазинам. С розничными наценками. Такие наценки, учитывая специфику товара (чрезвычайно широкая номенклатура, что формирует высокую себестоимость логистики и высокие риски формирования неликвидов), могут ввергать покупателей в шок, если они сравнят розничную цену с ценой промышленных поставок. Однако, только такие наценки способны покрывать затраты ритейла по данной группе товаров.
perfect
Цитата(barkey @ Mar 28 2013, 13:08) *
В одиночку - не справиться с тем многообразием задач, которые необходимо постоянно решать для успешного функционирования своего бизнеса в области электроники.

Место для одиночек всё-равно есть. Устанавливал как- то спутниковую тарелку, через пару недель заказчик звонит и я минут надцать выслушиваю гневные речи. Когда приехал, оказывается, что недовоткнут skart в телевизор. Уборщица вытирала пыль и пошевелила. Так вот тот уровень, от которого начинается ниша одиночек sm.gif. А уж спектр квалификации одиночек весьма широкий, таки самые всякие могут быть. Но правильный сервисный центр может быть на голову выше за счёт специализации, разделения труда, ... много-много чего (долго рассказывать) что отличает промышленный_способ_производства от натурального хозяйства.
Harbinger
...Как бывший работник очень даже авторизованного СЦ, иронически улыбнувшись, открываю очередную пачку попкорна. wink.gif
Просто для справки: нормативный срок для гарантийного ремонта там составлял трое суток. Средний срок поставки зипов от производителя, базирующегося в Taiwan R.O.C. - 4 месяца.
sch
Цитата(barkey @ Mar 28 2013, 00:21) *
Уважаемый sch, опираясь на Ваше обращение, мы переосмыслили механизм "Мои проекты", и внесли в него радикальные улучшения.
Теперь удобно?

Созрело предложение.
В проектах на каждую позицию нужно добавить еще одно поле - поисковая маска. Объясню для чего. Например, в проекте у меня есть позиция MC33063AD@ONS . Нажимаю кнопку "Править" - мне показывается предложения только по этому партномеру. Но эту микросхему, во-первых, выпускает множество производителей (например, MC33063AD@TI, которая даже есть со сроком 1 день), во-вторых, мне могут подходить некоторые вариации этой микросхемы (например, MC33063ADG@ONS, MC33063ADR2G@ONS или даже MC33063AVDG@ONS с расширенным температурным диапазоном). Но этих вариантов мы не увидим при подборе из проекта. Вот если бы варианты показывались по заранее введенной маске, например, MC33063AD, или, даже еще точнее, MC33063A?D, то все было бы намного более гибко. Другими словами, если на позицию заведена поисковая маска - показываем варианты по ней, если нет - по полному партномеру в графе "Наименование товара". Вот как-то так.

А, и еще, сделайте наконец правильную обработку в поисковом запросе символа "?" - это любой ОДИН (не больше) знак либо его отсутствие. А сейчас по запросу "MC33063A?D" в результатах поиска появляется, например, MC33063AP1G@ONS, хотя даже в описаниях нет условий, удовлетворяющих этому запросу.
А на вот такой запрос MC3?063A?D получаем вот эти: MC34063ACN@ST, MC34063AP1@ONS
perfect
Цитата(Harbinger @ Mar 29 2013, 00:09) *
...Как бывший работник очень даже авторизованного СЦ, иронически улыбнувшись, открываю очередную пачку попкорна. wink.gif
Просто для справки: нормативный срок для гарантийного ремонта там составлял трое суток. Средний срок поставки зипов от производителя, базирующегося в Taiwan R.O.C. - 4 месяца.

С другой стороны, а зачем вообще сервис? Может быть просто замена по гарантии или возврат денег. Ну, максимум, ещё отправка возвращённого товара к очень авторизованным специалистам с техническим уровнем шуруповёрта со списком что может быть, если жалко сразу на свалку. Так что сервис не для каждого специалиста sm.gif
Огурцов
Цитата(sch @ Mar 29 2013, 03:21) *
сделайте наконец правильную обработку в поисковом запросе символа "?" - это любой ОДИН (не больше) знак либо его отсутствие. А сейчас по запросу "MC33063A?D" в результатах поиска появляется, например, MC33063AP1G@ONS, хотя даже в описаниях нет условий, удовлетворяющих этому запросу.

Подозреваю, они его как звездочку трактуют
barkey
Цитата(sch @ Mar 29 2013, 07:21) *
В проектах на каждую позицию нужно добавить еще одно поле - поисковая маска.

Спасибо за обстоятельное объяснение. Обдумаем, что можно сделать.

Цитата(Огурцов @ Mar 29 2013, 10:11) *
Подозреваю, они его как звездочку трактуют

Да, пока это так. Лучше так, чем никак.
Задача корректной отработки символа вопроса - находится в работе. Если решим - проинформирую. Там не всё просто, так как связано с быстродействием поиска по нашему огромному прайсу.
Огурцов
Так не люди ж там сидят-ищут ;
Быстродействие, конечно заденет. Но если программерам подумать хотя бы в полизвилины, то только в тех запросах, которые содержат маску. Так что, я готов подождать. А для запросов без маски ничего не меняется.
barkey
Цитата(sch @ Mar 29 2013, 07:21) *
А, и еще, сделайте наконец правильную обработку в поисковом запросе символа "?" - это любой ОДИН (не больше) знак либо его отсутствие.

Сделали.
dch
не имел чести их посетить
stells
barkey, здравствуйте!
есть у меня заказик 95174, он уже готов, но стоит дата отгрузки 13.05, а нужен как всегда как можно быстрее... можно ли его раньше отправить или как говорит ваш консультант "сроки отгрузки мы ускорить не можем"?
stells
Цитата(stells @ May 6 2013, 10:33) *
"сроки отгрузки мы ускорить не можем"?

все-таки отгрузили сегодня, спасибо... просто интересно, какие могут быть проблемы в отгрузке по готовности? чего склад-то захламлять? biggrin.gif
barkey
Теперь вы можете общаться с компанией Элитан еще проще и эффективнее:
приглашаю подписаться на нашу страницу в Google+
ivainc1789
Потратив определенное время, разобрался с давно назревшей проблемой - существенные тормоза при просмотре страниц на сайте elitan.ru при использовании браузера Firefox (по моим прикидкам - любой версии). Проблема возникает при использовании в Firefox плагина менеджера паролей Roboform. Если данный плагин включен, страница начинает грузиться стандартно, но в конце браузер подвисает на 3-5 секунд. Это создает определенные неудобства при желании быстро листать, к примеру, результаты поиска. Наверное, все дело в большом количестве форм на страницах и у Робоформа сносит крышу...
К сожалению, робоформовцы не реагируют на просьбы разобраться. Тем не менее, хотелось бы попросить всех заинтересованных лиц проверить эту информацию.
Если плагин Робоформа отключить - никаких тормозов не наблюдается... Заменить Робоформ чем-то другим сейчас довольно обременительно.
barkey
Цитата(ivainc1789 @ Jun 4 2013, 19:50) *
К сожалению, робоформовцы не реагируют на просьбы разобраться. Тем не менее, хотелось бы попросить всех заинтересованных лиц проверить эту информацию.

Благодарю за обращение.
Мы не имеем возможности выделить инженерные ресурсы на разбирательство в данной ситуации, так как она не имеет к нам отношения.

Мы обеспечиваем совместимость нашего сервиса только с наиболее распространенным программным обеспечением: браузерами Internet Explorer, Chrome, FireFox, Opera, Safari, Android только самых свежих версий и стандартной конфигурации.
Совместимость с иными браузерами и плагинами - не гарантируется и не декларируется.

Рекомендуем Вам использовать для работы с нашим сайтом вышеперечисленное программное обеспечение.
ivainc1789
Цитата(barkey @ Jun 5 2013, 15:21) *
Мы не имеем возможности выделить инженерные ресурсы на разбирательство в данной ситуации, так как она не имеет к нам отношения.

В свою очередь замечу, что подобный вывод можно сделать пожалуй только после "разбирательства". ИМХО.

Если кто-нибудь все же еще захочет высказаться, то вот шаги для наблюдения проблемы:
1. Запустите Firefox v21.0 с включенным плагином Робоформа v7.8.9.5. Возможно данные номера версий непринципиальны.
2. Перейдите на www.elitan.ru
3. Наберите в строке поиска <7805> (без скобок) и при загрузке результатов Firefox зависнет на 3-5 сек. Так происходит при загрузке каждой страницы с номенклатурой товаров.
ivainc1789
Хотел было рассмотреть Элитан как изготовителя комплекта плат. Выслал герберы на указанный почтовый ящик. В ответ менеджер сообщил "... у меня нет возможности открыть герберы...".
barkey
Поругайте нас sm.gif Нам это нужно для совершенствования наших технологий.
Для вашего удобства предлагаем вам делать это в нашей приоритеной соцсети - Гуглплюс: https://plus.google.com/communities/112186407761891477989
Porty
не нравится гугл плюс, там пусто и непонятно как ЭТИМ пользоваться.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.