Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ELITAN.RU
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > Другие известные форумы и сайты по электронике > Магазины
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Onkel
Цитата(stells @ Feb 13 2015, 10:39) *
где Вы видите, что я написал "вы сами виноваты"?

пс: слово "истеричка" пишется так, как я его написал

---где Вы видите, что я написал "вы сами виноваты"?
а в чем тогда смысл вашего поста? В том, что существует по крайней мере один клиент, который пишет о том, что его не надинамили, ему не наврали и его не назвали в письме "истиричкой"?
---пс: слово "истеричка" пишется так, как я его написал
напишите это манагерам элитана. Я привел оригинальную орфографию сотрудников элитана, о чем и известил в том же посте.
----"клиент - истиричка" (орфография элитана)

дело не в том, что нет детали на складе какой - то забугорной фирмы, а во вранье - манагер мне написал "изделия coilcraft запрещены к ввозу в РФ", а сам coilcraft и их представитель мне ответили, что никакого запрета нет, а элитан не в курсе потому что элитан никогда не имел никаких официальных контактов с coilcraft. Намекну , что "запрещенное " изделие - это всго лишь трансформатор импульсный, причем не вч совершенно - в корпусе как у реле. И кстати coilcraft продолжает висеть в каталоге элитана, и по- прежнему "499 штук на складе". Врать -то зачем? Ну не получилось - напиши, не получилось.
stells
Цитата(Onkel @ Feb 13 2015, 10:52) *
а в чем тогда смысл вашего поста? В том, что существует по крайней мере один клиент, который пишет о том, что его не надинамили, ему не наврали и его не назвали в письме "истиричкой"?

смысл в том, что Ваше гневное сообщение в начале года несколько "напрягло", я думаю, не только меня, но и всех тех, кто давно работает с Элитаном... ну действительно, всякое ведь возможно, тем более в нынешнее неспокойное время и тем более, что barkey никак Вам не ответил... поэтому отзыв, что "все нормально", это в общем-то не ответ Вам, а просто положительный отзыв... или Вы считаете, что Ваш случай должен наложить несмываемое клеймо на Элитан?
Onkel
Цитата(stells @ Feb 13 2015, 11:04) *
смысл в том, что Ваше гневное сообщение в начале года несколько "напрягло", ...... или Вы считаете, что Ваш случай должен наложить несмываемое клеймо на Элитан?

я думаю, что мой случай не является исключением. Например, исправление задним числом срока плановой поставки. Чтобы признать человека вруном, не обязательно требовать чтобы все его слова были враньем. Достаточно одной лжи. Мой случай - вранье, хамство (а как иначе расценить письмо мне с сабжем "клиент - истиричка"), исправление задним числом срока поставки. А другие посетили форума пусть думают, повезет им - как повезло вам - или заказанный ими товар вдруг окажется "запрещенным к ввозу в Россию".
Вы ведь не будете возражать, что этот "запрет" - чистой воды вранье? Или "неспокойное время" - повод врать ?

пы сы ---дата отгрузки плановая 12.02, по факту - 10.02.
а вы уверены, что "плановая" - это настоящая, первоначальная "плановая"? Мне, например, по двум заказам эту дату "плановую" задним числом меняли, причем с фантазией - по одному заказу каждый день (дней 10 или больше) ставили "ожидаемой " дату "завтра", пока не отправили, а по другому заказу - задним числом прибавили 20 дней к этой "плановой" -она ведь по идее должна быть установлена один раз при заказе?.
barkey
Цитата(Onkel @ Feb 13 2015, 12:15) *
Мой случай

Да уж, случаи разные бывают. Бывают и тяжелые.

Чтобы не было недопониманий, поясню.

1) Coilcraft запрещает некоторым глобальным складам поставки на Россию или некоторые другие страны.
Например, в настоящее время невозможно купить Coilcraft в Mouser с отгрузкой на США, пример:
http://www.mouser.com/ProductDetail/Coilcr...fYgvvuNkH7AQ%3d
выберите страну США и увидите надпись Restricted Availability вместо доступного количества

Позиции Coilcraft у нас идут с разных складов (в России, США, ЕС, Японии). Та позиция, которая была заказана - находилась на одном из европейских складов, на который Coilcraft-oм был наложен запрет на поставки в Россию. На днях Coilcraft снял запрет по этому складу, поэтому у нас в ассортименте его сильно прибавится.
Изготовители, исходя из своих маркетинговых соображений, бывает ставят запреты некоторым своим дистрибьюторам на право продажи в определенные регионы. Это практикуют, помимо Coilcraft, еще Infineon, Avago, EPCOS/KEMET, IXYS, Texas Instruments, Toshiba.
Кроме того, бывают запреты на отдельные позиции, связанные с экспортным контролем США. Обычно это микроконтроллеры, быстродействующая память, СВЧ компоненты. Про наличие экспортного ограничения обычно мы знаем заранее и исключаем такие товары из нашего прайса. Но, так как товаров 10 миллионов, и постоянно добавляются новые, то окончательная юридическая проверка производится только при обработке заказа иностранным складом. Поэтому, бывает, что мы не можем поставить заказанный клиентом товар, так как выясняется, что он под ограничениями экспорта со стороны маркетинга изготовителя или со стороны законодательства США. На этот случай см. п.7В Правил, на условия которых безоговорочно соглашается наш покупатель при размещении заказа:

"7В. Продавец, при невозможности продажи товара в срок поставки, по причине его отсутствия на складах Продавца на момент оплаты Счета-оферты, имеет право в одностороннем порядке уменьшить количество любого товара (вплоть до нуля), подлежащего передаче по акцептованному Счету-оферте, уведомив об этом Покупателя на странице состояния заказа в интернет-магазине или по электронной почте, или по телефону. При таком уменьшении, полученная Продавцом сумма оплаты за исключенное количество товара подлежит возврату Покупателю или зачету в счет будущих заказов, на выбор Покупателя."

2) Плановый срок поставки рассчитывается со дня оплаты Счета-оферты, исчисляется в рабочих днях (сдвигается на число выходных и праздников).
Прогнозный срок рассчитывается автоматически сайтом, и сдвигается по мере уточнения.
На случай невыполнения планового срока действует порядок, описанный в п.7Г Правил, на условия которых безоговорочно соглашается наш покупатель при размещении заказа:

"7Г. Продавец, при невозможности отгрузки в срок всех товаров по Счету-оферте, по причине задержки, возникшей в ходе логистических операций, международного и внутрироссийского перемещения и таможенного оформления товара, имеет право в одностороннем порядке перенести срок отгрузки товара, уведомив об этом Покупателя на странице состояния заказа в интернет-магазине или по электронной почте, или по телефону. При таком переносе срока отгрузки, Покупатель, на свой выбор, имеет право: потребовать отгрузки готового товара, а в отношении задерживающегося товара - либо отказаться от покупки задерживающегося товара, либо согласиться с его отгрузкой по сроку, указанному Продавцом; либо согласиться на перенос срока отгрузки всех товаров по сроку готовности задерживающегося товара. Если покупатель в ответ на уведомление Продавца о задержке и переносе срока отгрузки товаров не выразил явно своего решения, то считается, что Покупатель согласен на отгрузку всех товаров в срок по готовности задерживающегося товара."

3) Если Вы не согласны с условиями компании Элитан, рекомендую Вам воздержаться от размещения заказов в Элитане. На рынке имеется множество альтернативных поставщиков. Уверен, они буду очень рады такому клиенту, как Вы.
Onkel
Цитата(barkey @ Feb 13 2015, 16:36) *
Да уж, случаи разные бывают. Бывают и тяжелые.

Чтобы не было недопониманий, поясню.
....ка отгрузки товаров не выразил явно своего решения, то считается, что Покупатель согласен на отгрузку всех товаров в срок по готовности задерживающегося товара."

3) Если Вы не согласны с условиями компании Элитан, рекомендую Вам воздержаться от размещения заказов в Элитане. На рынке имеется множество альтернативных поставщиков. Уверен, они буду очень рады такому клиенту, как Вы.

---Изготовители, исходя из своих маркетинговых соображений, бывает ставят запреты некоторым своим дистрибьюторам на право продажи в определенные регионы
Coilcraft и его представитеь в рф ответили четко и однозначно - никаких запретов нет, и что вы не являетесь дилером или дистрибьютером coilcraft. Так что "наличие на вашем удаленном складе" - такое же вранье, как и запрет на поставку в РФ.
----см. п.7В Правил, на условия которых безоговорочно соглашается наш покупатель при размещении заказа:
вы можете написать в своих правилах любой треш, но любой суд и любая инспекция признает несоотвутствующие законам РФ(в частности, гражданскому кодексу и закону о защите прав потребителей) правила ничтожными.

и по п. 3- конечно я воздержусь от покупок в вашей фирме. Зачем мне фирма, которая пишет "есть на складе" , а потом отвечает "запрещено к поставке". . С того момента, как я решил купить у вас , я уже успешно получил несколько заказов от других фирм, и ни в одной фирме меня не назвали "клиентом - истиричкой", а просто отгружали и посылали товар в срок и в соответсвии с заказом.. Само собой, я воздержусь от покупки в фирме, которая называет своих клиентов в письмах "истиричками", задним числом исправляет "плановые сроки" и динамит почти на месяц.

Кстати, а вы не поясните слова вашего маганера "о американских корнях со всеми вытекающими"? Что вытекает из американских корней?
И научите уж своих сотрудников грамоте - пусть хоть слово "истеричка" выучатся писать правильно.

Цитата(barkey @ Feb 13 2015, 16:36) *
Да уж, случаи разные бывают. Бывают и тяжелые.

..., на который Coilcraft-oм был наложен запрет на поставки в Россию. ...ому клиенту, как Вы.


Coilcraft мне ответил, что никаких запретов на поставки в Россию он не накладывал, а Элитан не дилер и не дистрибьютер и никаких дел с Coilcraft не имел.
пы сы дело не только в coilcraft. Вместо 30 декабря я получил заказ только после 21 января, документ от 21 января. При этом посылали двумя грузами (что тоже неудобно) - один груз от 12 января, другой - от 21 января.
И кстати - страховка только на 3 тыр, в накладной перевозчика указано. А деньги за страховку вы почему-то берете со всей суммы.
Onkel
Цитата(barkey @ Feb 13 2015, 16:36) *
Да уж, случаи разные бывают
см. п.7В Правил, на условия которых безоговорочно соглашается наш покупатель при размещении заказа:

"7В. Продавец, при невозможности продажи товара в срок поставки, по причине его отсутствия на Уверен, они буду очень рады такому клиенту, как Вы.

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
Включение в договор с потребителем условий, ущемляющих его права влечет привлечение виновного лица к административной ответственности по статье 14.8. КоАП РФ «Нарушение иных прав потребителей», согласно ч. 2 которой, включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

так что вы поаккуратнее со своими "безоговорочно"....
barkey
Цитата(Onkel @ Feb 13 2015, 19:50) *
права потребителя

Компания Элитан не продает товары для личных, бытовых нужд.
Товары продаются только для коммерческого и промышленного использования.
Поэтому законодательство, регулирующее розничную торговлю и права потребителей, в данном случае - неприменимо.
Реализуемые товары - это комплектующие для промышленного производства электронной техники.
Заключая сделку, Вы были проинформированы:

"3. Параграф 2 Главы 30 Гражданского Кодекса РФ - "Розничная купля-продажа", Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей" и "Правила продажи товаров дистанционным способом" к отношениям Продавца и Покупателя не применяются, так как продажа товаров Продавцом не является розничной в силу отсутствия публичной оферты, а продаваемые Продавцом товары - не предназначены для личных, семейных или домашних нужд. Покупатель подтверждает, что обладает достаточной квалификацией для правильного обращения с покупаемым товаром и приобретает товары исключительно для целей, связанных с предпринимательской (производственной) деятельностью. Приобретение товара лицом, не обладающим надлежащей квалификацией по обращению с данным товаром, а также приобретение товара для личных, семейных, домашних или иных, не связанных с предпринимательской деятельностью нужд - запрещается."

Что касается нарушения срока отгрузки - Вы имели право не соглашаться на новый срок, а расторгнуть сделку и получить возврат оплаты (с процентами за пользование чужими денежными средствами). Вы согласились на новый срок. И получили заказанный товар в этот срок.

Возникает большое желание предупреждать большой надписью на главной странице ELITAN.RU: "Самоделкины, Элитан - не для вас". Одолели, право слово. По этой причине многие промышленные дистрибьюторы вообще отказываются продавать любым физическим лицам. Страдают - разработчики.
Onkel
Цитата(barkey @ Feb 13 2015, 19:50) *
Компания Элитан не продает товары для личных, бытовых нужд.....: "Самоделкины, Элитан - не для вас". Одолели, право слово....

вот про это в законе о защите прав потребителя и написано, я выше приводил. Что бы вы там ни писали - когда я сделал заказ, я стал акцептантом вашей публичной оферты и закон о защите прав потребителя стал меня защищать. Что бы вы там ни писали, закон есть закон. Ну если клиенты вас одолели - я то уж точно не буду вашим клиентом. Кстати, если бы я покупал от юр. лица - вы бы не врали про запрет, не называли бы меня в письме "клиентом истиричкой" и поставили бы все в срок и полностью?
как клиент я своё обязательство выполнил - оплатил счет в срок и полностью, так что ваше недовольство мной как клиектом неправильно. А вот вы свои обязательства не выполнили, да еще меня оскорбить "истиричкой" пытались. Кстати, мой заказ вряд ли можно отнести к "самоделкинским" ... Самоделкины катушки и чипы по 30 баксов за штуку не покупают. А покупал я для школы, в которой я веду кружек "юный физик", и мы занимаемся тем, что пока не имеет русскоязычного названия, а в оригинале называется energy harvesting. Поэтому и чипы, и катушки дорогие.

----Вы согласились на новый срок.
меня никто не спрашивал. До 12 января, а новые сроки появились 1-2 января, на мои письма ни менеджер, ни начальник отдела продаж, ни служба поддержки не отвечала. Хотя у вас на сайте написано"обслуживаем клиентов без праздников и выходных".

тут же дело не только в формальностях - налицо вранье про запрет и письмо мне с темой "клиент - истиричка". Не было бы вранья и (или ) письма - ну подождал бы я неделю или две или три. А так сразу три фактора - вранье, "истиричка" и динама.

---Что касается нарушения срока отгрузки - Вы имели право не соглашаться на новый срок,
по одному из заказов больше недели "ожидаемая дата" стояла завтрашним днем. Ну вот смотрю я 3го - ожидаемый срок 4, смотрю 4- ожидаемый срок 5. Ну и так далее. Вы же на написали, что этих "завтраков " будет десять штук- нет, не написали.
Огурцов
один, несомненно мудрый человек две тысячи лет назад сказал: кто сам без греха...
если бы мы все работали без косяков, абсолютно чётко, как роботы, то здесь давно была бы уже германия, япония или китай, но не россия
а покуда нужно искать какие-то иные методы
и, как минимум, не расстраиваться по пустякам
Onkel
Цитата(Огурцов @ Feb 13 2015, 21:42) *
один, несомненно мудрый человек две тысячи лет назад сказал: кто сам без греха...
если бы мы все работали без косяков, абсолютно чётко, как роботы, то здесь давно была бы уже германия, япония или китай, но не россия
а покуда нужно искать какие-то иные методы
и, как минимум, не расстраиваться по пустякам

да ясен пень - все делают ошибки. Но надо бы и признавать ошибки. Написать клиенту письмо "клиент - истиричка" - это что -то! Я не расстраиваюсь, я почти все из этого продинамленного заказа купил в амперке, терре и еще каком- то магазине на Павелецкой, не помню. А то что меня самоделкиным назвали - не проблема. Обычно зовут кулибиным или профессором (я дауншифтер, раньше в Германии работал гастпрофессором по физике твердого тела в университетах Кайзерслаутерна и Фрайбурга). Ну самоделкин так самоделкин.
Огурцов
Цитата(Onkel @ Feb 13 2015, 18:52) *
признавать ошибки

так то ж мужики
а там поди сидит девочка за 7 тысяч, чего-нибудь ошиблась, где-нибудь не туда отправила, пмс, ребёнок двойку получил...
Onkel
Цитата(Огурцов @ Feb 13 2015, 22:22) *
так то ж мужики
а там поди сидит девочка за 7 тысяч, чего-нибудь ошиблась, где-нибудь не туда отправила, пмс, ребёнок двойку получил...

письмо с "клиентом - истиричкой" мне прислал мужик, по крайней мере представился мужиком, и "американские корни со всеми вытекающими..." (что за вытекающие такие - вон даже директор этой конторы не поясняет...) тоже мужик сгенерил.
Огурцов
так мужики оне тоже разные бывают, с американским корнем особенно
забейте, не важно это всё
Кузнецофф Ю.
"Горячо" у вас здесь) В начале этого года заинтересовался "Элитаном",сделал пробный заказ на 10 тыр. Сроки доставки, ИМХО, растянуты. Цены,вроде нормальные (по крайней мере, по сравнению с Компелом). Написать сюда побудил брак одной из микросхем заказа - AD5322 - закорот по ногам питания - соответственно сильно греется. Секретарь и "мой" менеджер по телефону уверили меня,что технических специалистов, которые могли бы проверить данную позицию и её поставщика, в "Элитане" нет. Придётся завтра заняться писаниной - отправлять рекламацию. Если тему мониторят представители "Элитана" - просьба - напишите в личку, сообщу всю необходимую информацию по заказу. Спасибо.

Цитата(barkey @ Feb 13 2015, 20:50) *
Возникает большое желание предупреждать большой надписью на главной странице ELITAN.RU: "Самоделкины, Элитан - не для вас". Одолели, право слово. По этой причине многие промышленные дистрибьюторы вообще отказываются продавать любым физическим лицам. Страдают - разработчики.


А вот это уже публичное хамство на мой взгляд
barkey
Цитата(Кузнецофф Ю. @ Feb 16 2015, 19:53) *
Придётся завтра заняться писаниной - отправлять рекламацию.

Отработка несоответствий - стандартная процедура.
Рекламацию пишете в свободной форме, можно просто электронным письмом, нужно указать номер заказа, позицию, описание несоответствия, пояснения, фотографии (если имеют смысл).
Согласно процедур менеджмента качества ISO9001 будет проведена проверка.
Если несоответствие подтвердится - будет произведена замена позиции или возврат оплаты (на Ваш выбор), остатки партии сняты с продажи и утилизированы.
Приносим извинения за доставленные неудобства.

Что касается шума вокруг "самоделкиных", то еще раз подтверждаю: профилем деятельности компании Элитан является поставка электронных компонентов промышленным потребителям, включая профессиональных разработчиков и частников-подрядчиков. Но не физлицам, приобретающим для хобби или непонятно чего. Об этом прямо сказано на сайте: "Компания фокусируется на комплексных поставках комплектующих для разработки, производства и обслуживания электронной техники гражданского назначения. ... Миссией компании является обеспечение доступа российских предприятий гражданской промышленности, научных организаций и инженеров к передовым мировым компонентам высоких технологий."
Элитан - не имеет интереса в обслуживании физических лиц, не являющихся профессиональными разработчиками электроники или частниками-"цеховиками".
Хоббисты ("самоделкины") обслуживаются по принципу "как есть", или им вообще отказывается в обслуживании, если они пытаются "права качать". На рынке действует множество торговых предприятий, специализирующихся на продаже деталек для хобби. Элитан - не относится к таковым. На сайте ELITAN.RU - нет публичной оферты, деятельность Элитана - не является розничной продажей товаров населению. Поэтому физическим лицам не следует впадать в заблуждение, считая, что они пришли на ELITAN.RU, как в магазин за телевизором, и трясти тут "Законом о защите прав потребителей". Это не хамство, а разъяснение ситуации. Без обид. sm.gif
Onkel
Цитата(barkey @ Feb 16 2015, 19:23) *
Отработка несоответствий - стандар....
Элитан - не имеет интереса в обслуживании физических лиц, не являющихся профессиональными разработчиками электроники или частниками-"цеховиками".
Хоббисты ("самоделкины") обслуживаются по принципу ".... Без обид. sm.gif

c этим ясно, хотя это все вы треш написали. Вы можете писать что угодно, закон есть закон. Как - нибудь взбодрят вас за вашу самодеятельность на лям - другой, взбодрят.
поясните, плиз
1 почему ваш менеджмент врет про "запрет поставки изделий coilcraft", хотя coilcraft с вами даже не работает?
2 почему ваш менеджер посылает клиенту письмо с сабжем "клиент - истиричка"?
3 почему вы берете страховку со всей суммы, а в накладной указана страховка на часть (около трети) суммы?
4 почему вы меняете плановую дату поставки задним числом?
5 и самое интересное - поясните плиз, что имел в виду ваш начальник продаж под "американскими корнями со всеми вытекающими"? Что вытекает из американских корней фирмы, оборудование которой у вас как бы есть (и даже наличие на вашем складе указано - 499 штук), но на самом деле нет?
barkey
Цитата(Кузнецофф Ю. @ Feb 16 2015, 19:53) *
Написать сюда побудил брак одной из микросхем заказа - AD5322 - закорот по ногам питания - соответственно сильно греется.

Элитан закупает компоненты у официальных дистрибьюторов и изготовителей. Поэтому проблемы с качеством возникают крайне редко - считанные инциденты за год. Редко, но бывает брак. Иногда сами изготовители отзывают у нас партии, обнаружив несоответствие. Иногда бывает, в цепь поставки на Западе у дистрибьюторов попадает "левак" таким образом: клиент официального дистрибьютора возвращает ему неизрасходованные компоненты после остановки производства изделия. Но из-за отсутствия партионного учета "подсовывает" ему компоненты, купленные на свободном рынке (у "китайцев"). Дистрибьютор, не подозревая подвоха, затем продает компоненты другим потребителям. Поэтому, даже покупая в официальном канале поставки, к сожалению, нет 100% гарантии. Единственное, что придумали для 100% гарантии - при поставке компонентов категории качества Space - даже если сделка идет через дистрибьютора, то отгрузка компонентов идет потребителю напрямую с изготовителя, без использования склада дистрибьютора.
Onkel
Цитата(Кузнецофф Ю. @ Feb 16 2015, 18:53) *
"Горячо" у вас здесь) В ....

А вот это уже публичное хамство на мой взгляд

я когда в прошлом году у них покупал - почему-то не был самоделкиным, карточку дали. Карточка - это вроде метод повышения лояльности клиента..... А в этом году вдруг стал самоделкиным.
barkey
Цитата(Onkel @ Feb 16 2015, 21:09) *
поясните, плиз
1 почему ваш менеджмент врет про "запрет поставки изделий coilcraft", хотя coilcraft с вами даже не работает?
2 почему ваш менеджер посылает клиенту письмо с сабжем "клиент - истиричка"?
3 почему вы берете страховку со всей суммы, а в накладной указана страховка на часть (около трети) суммы?
4 почему вы меняете плановую дату поставки задним числом?
5 и самое интересное - поясните плиз, что имел в виду ваш начальник продаж под "американскими корнями со всеми вытекающими"? Что вытекает из американских корней фирмы, оборудование которой у вас как бы есть (и даже наличие на вашем складе указано - 499 штук), но на самом деле нет?

1) Был запрет поставки Coilcraft на европейского дистрибьютора, от которого идет поставка на нас. Название дистрибьютора сообщить не могу, так как действует соглашение о конфиденциальности. Coilcraft снял запрет на этого дистрибьютора неделю назад. Можете сами выяснять нюансы в Coilcraft, если это сильно важно для Вас.
С Coilcraft у Элитана нет официального франчайзингового соглашения. Что, однако, нисколько не препятствует тому, чтобы Элитан закупал продукцию Coilcraft со складов его официальных дистрибьюторов (с которыми - у Элитана есть официальные дилерские договоры) или у Coilcraft напрямую через онлайн-сервис на его сайте (что мы так же практикуем, и Вы можете это делать, если хотите).

2) Мне об этом ничего не известно. Возможно, была внутренняя переписка менеджеров, случайно перенаправленная на Ваш адрес. Мне было доложено, что от Вас менеджерам поступило несколько десятков обращений за день, чем они были весьма утомлены. Можно провести внутреннее расследование, если в этом есть смысл. Хотя - и так всё понятно. Видимо, Вы очень переживали накануне Нового Года, у менеджеров тоже была запарка. Конкретно рассказываю, почему съехали сроки по Вашему заказу. У Вас в заказе было 11 позиций, из которых 6 поставлялось с иностранных складов - с двух складов в США и одного склада в Великобритании. Один из грузов после растаможки в России был ошибочно отправлен транспортной компанией в другой город. Пока его нашли и перевезли в правильный город - прошло две недели. Второй груз завис на таможне из-за введенного таможней усиленного досмотра 100% грузов, связанного с борьбой с "санкционными продуктами". Вышел с таможни перед самым Новым Годом. Потом случилась в России традиционная ежегодная пьянка на две недели, всё встало (транспорт). С кучей других грузов, был разобран складом на несколько дней позже из-за завала пришедшими грузами. В совокупности, по букве договора, срок поставки, исчисляемый в рабочих днях, был Элитаном нарушен по Вашему заказу на 8 рабочих дней. Хотя в календарных - гораздо больше, но там были всё праздничные и выходные дни.

3) С моим ответом на схожий вопрос - можете ознакомиться здесь: http://www.efind.ru/forum/showpost.php?p=1...mp;postcount=29
Кратко: как таковой, услуги "страхование" Элитан - не оказывает.
Цена на поставляемый товар увеличивается, если Элитан, по условиям сделки, несет на себе риск порчи/утери товара до достижения им пункта доставки.
Взаимоотношения Элитана с перевозчиком - носят двусторонний характер, не касающийся Покупателя. В случае утери/порчи груза в процессе доставки, если сделка была заключена с ответственностью Элитана при доставке груза, Элитан несет все убытки по такому грузу и обеспечивает повторную отправку груза Покупателю или возврат средств покупателя, уплаченных за товар, находившийся в погибшем грузе.

4) Плановая дата поставки по Вашему заказу - не изменялась. Счет-оферат был Вами акцептован путем оплаты 02/12/2014. Срок поставки, указанный в счете-оферте - 20 рабочих дней. С учетом выходных дней получается плановая дата отгрузки 30/12/2014. Эта дата и светится в Вашем заказе на странице состояния заказа. Она не менялась. Далее произошла неплановая задержка на 8 рабочих дней, в результате заказ был полностью отгружен 21/01/2015. В ходе задержки информационной системой автоматически пересчитывалась "прогнозная дата". Вероятно, Вы путаете "прогнозную дату" с "плановой датой". Ну так на то она и "прогнозная", что ориентировочная, а не обязывающая. Система рассчитывает прогноз автоматически, исходя из стадии технологической обработки товаров в заказе (на иностранном складе, выехал, растаможился, прибыл на наш склад, пересчитан, упакован и т.п. стадии). Менеджеры на это не влияют и повлиять - не могут.

5) Американцы, если Вы не знаете, ограничивают экспорт электронных компонентов согласно своих регламентов EAR. И в последние месяцы, они ужесточили контроль за своими производителями и экспортерами, при отгрузке на Россию. Из-за этого, при каких-либо сомнениях, производители и экспортеры, перестраховываясь, отказывают в отгрузке. Подробнее с этой темой можете ознакомиться здесь: http://www.rustradeusa.org/usa/583/586/
А почему они нервничают, можно ознакомиться здесь:
http://www.bis.doc.gov/index.php/forms-doc.../15-entity-list
Это список юридических и физических лиц в России, которым запрещены поставки вообще любых электронных компонентов. Осуществляя отгрузку, американская компания должна выяснить, нет ли её покупателя в этом списке. Это очень их напрягает, надо отметить.
Одного известного производителя микросхем в прошлом году правительство США оштрафовало на, если память не изменяет (лень искать ссылку на решение на правительственном сайте США, читал решение пару месяцев назад) 35 млн долларов. За несоблюдение регламентов экспортного контроля при поставках, в том числе, российским клиентам.
Это особенность поставок из США, из ЕС, если компания-производитель зарегистрирована в США. Необходимо соблюдать законодательство не только России, но и законодательство страны происхождения товара.

Мы транслируем на свой сайт остатки не только наших локальных складов в России, но и со складов по всему миру, к которым мы имеем коммерческий доступ. Когда размещается заказ, перед отгрузкой проверяется возможность продажи конкретного товара на конкретного российского клиента. Иногда (достаточно редко), это невозможно по юридическим причинам. Так произошло с позицией Coilcraft в Вашем заказе. Никакой трагедии в этом нет, обычные риски, когда товар собирается с разных концов планеты. Можете же и сами его комплектовать, работая напрямую со всеми изготовителями требуемых Вам товаров.

P.S. Темой-то Вы интересной занимаетесь - Energy Harvesting. Посмотрел. Вылавливание энергии из окружающей среды всеми возможными способами. Сразу как-то детекторный приемник вспомнился sm.gif Тоже ведь без батареек работает.
Onkel
Цитата(barkey @ Feb 16 2015, 21:13) *
1) Был запрет поставки Co....ergy Harvesting. Посмот.....Тоже ведь без батареек работает.

1 Уже выяснил, еще 2-3 декабря. Coilcraft никому ничего продавать в РФ не запрещал. Тем более речь – то идет о катушке. Это мне ответили и из coilcraft, и их представитель.
2 Когда мне написали о «запрете сoilcraft на поставку в РФ» (согласитесь, это не то , что вы ответили в п. 1), я попросил уточнить – путин или обама лично или кто еще запретили продавать в рф катушки? Никаких нескольких десятков. Я, узнав у coilcraft и их представителя правду, попросил вернуть мне деньги. Мне прислали внушительную анкету, ну я решил что легче даже плюнуть на 9 тыр, чем ввязываться в эти анкеты. Собственно 2 письмо я написал вашему менеджеру, второе – просьба уточнить. Но вина в этом и менеджера – неужели нельзя сразу четно и однозначно написать – запрещено тем –то тогда то потому- то. 2- это не несколько десятков, а только 2 (два). Не десятка, а два письма. Письма (оба ) я написал не к новому году, а 2-3 декабря. И одно письмо я написал менеджеру, в ответ на «клиент – истиричка».
дело, я так понял , в следующем - вы включили в свой каталог изделия coilcraft, не имея договоренности с coilcraft и не зная специфики продажной политики coilcraft, и повесили у себя на сайте огромные ко-ва "имеющегося на складе", и естественно на запрос о продаже получили отлуп- но это ничего общего не имеет с запретами на гос. уровне. Coilcraft, мягко говоря, не поощряет цепочки неизвестных им посредников. Получилось как в анекдоте конца 80ъ- один побежал искать вагон гвоздей, другой побежал искать миллион рублей. А пострадал клиент, т.е. я.
3 ну да ладно. Странно, но если у вас такая политика, то ладно.
4 Именно плановая, чему я был очень удивлен. . Прогнозная по одному заказу менялась каждый день, по другому в начале января сразу прибавила 20 дней, но к прогнозной претензий нет , это я понимаю.
5 опять же – речь идет о сравнительно низкочастотных катушках, которые я без труда купил у другой фирмы в рф.

0 Да, кстати, вот то же самое (1-5) могли мне ответить и менеджеры, но не ответили.
PS Работа моя – встроенные системы - от лампочек до роботов , а harvesting- это хобби. Веду кружек в школе «юный физик». Детишки уже сделали пульты без батареек на солнечных элементах (день валяется на столе – на 70 команд хватает энергии), на вибрации, вот хотим сделать на тепле руки, но для этого нужна катушка coilcraft, вместе с харвестером Linear они из 20 -30 мВ (выход батареи Пельтье) делают 3.3. в, для зарядки пульта(ионистора). Представляете – взял пульт в руку – и он за счет этого зарядился на 5-6 посылок. Детишки уже первое место в городе заняли на конференции школьников, к областной думаю бустер для термоэлемента как раз сделают.
Кузнецофф Ю.
Добрый день. Составил описание проблемы, сейчас отправлю информацию на указанный мейл. Порадовала оперативность ответа Владимира Александровича, думаю,всё будет нормально (прежде всего Элитан заинтересован в проверке микросхем, если факт подтвердится, чем раньше это проверят,тем всем лучше). Дело житейское,вины магазина здесь нет.

А вот по вопросу
Цитата
шума вокруг "самоделкиных"
мне ближе точка зрения товарища Onkel:
- с т.з. защиты прав потребителя странно не продавать электронные компоненты "мелким покупателям";
- с т.з. бизнеса понятно желание работы только с крупными,оптовыми покупателями, желательно с отсутсвием всяческих рисков, заморочек и т.д., но так не бывает =)

Onkel, респект за приобщение подрастающей молодёжи к нашему ремеслу! ) Со школьной бюрократией боретесь? Мне подруга-училка жаловалась когда-то, что директриса не даёт кружок вести, поборы там всякие и т.д.
Dejmos
Цитата(Onkel @ Feb 13 2015, 10:52) *
И каким образом это должно влиять на мое отношение к конторе, которая отправила мне письма с сабжем "клиент - истиричка" (орфография элитана) ?

Цитата(barkey @ Feb 16 2015, 23:13) *
Мне было доложено, что от Вас менеджерам поступило несколько десятков обращений за день, чем они были весьма утомлены.

Onkel, я, конечно, извиняюсь, но похоже что контора правильно ответила wacko.gif
Onkel
----Onkel, респект за приобщение подрастающей молодёжи к нашему ремеслу! ---Кузнецофф Ю.

я занимаюсь с детьми в помещении "центра дополнительного образования" - хотя это в том же здании школы, в (бывшем) кабинете физ. практикума. Никто не мешает. Но и помощи, конечно, нет. Все оборудование, детали , инструмент покупаю за свои деньги. Вот правда в прошлом году химфизика (в нашей деревне на 20 тыр населения 60 академиков и чл.коров, да и нобелевские наши лауреаты из Черноголовки) подарила осциллограф, блок питания и списанные компы, из которых удалось собрать 1 (один), монитор, клаву и мышь сам купил.

----Onkel, я, конечно, извиняюсь, но похоже что контора правильно ответила ---Dejmos
контора тупо врет, как врала мне про запрет, так и вам врет про "несколько десятков обращений в день".
Кстати очень удобная для продавца политика - если клиент недоволен враньем, задержками или тем, что его называют "истиричкой" - объявить клиента "самоделкиным" и дело с концом! Проблема решена!
Dejmos
Onkel, у Элитана, да и не только у него, довольно глупо точно рассчитывать на возможность и гарантированные сроки поставки с зарубежных складов, особенно по небольшим заказам. Отрасль такая. Примите как факт что при объемах закупок компонентов меньше нескольких десятков тысяч в год одного наименования вы никому не интересны, да и при серьезных объемах все может внезапно накрыться по политическим причинам. Мне тоже они однажды сообщали о невозможности поставки после оплаты примерно 5000$ по счету. Ну бывает, что поделать? Деньги вернули и ладно.
Onkel
Цитата(Dejmos @ Feb 18 2015, 11:30) *
Onkel, у Элитана, да....нам. Мне тоже они однажды сообщали о невозможности поставки после оплаты примерно 5000$ по счету.

--да вот вы не хотите понять - речь не о ошибке или там недоразумении, а о нечестной конкуренции - элитан перекачал себе на сайт листинг всего оборудования coilcraft с условного маусера,увеличили цены в 10 раз - тупо не зная политики дистрибуции coilcraft"а, а когда им отказались продавать (политика и запреты тут ни при чем) - врут про запреты и меня называют истиричкой. Само сообщение о неких "наших удаленных складах" уже введение покупателей в заблуждение. Вот и вы видимо заказали воздух, которого у элитана не было, хотя наверняка на сайте было "499 (или 499999) штук на складе"? Речь же не ошибке, а о хамстве и вранье.
--- вы никому не интересны
да нет проблем, только вот продавец о том, что я ему неинтересен, должен говорить мне до того, как я оплатил счет. А то получается - я все условия выполнил, счет оплатил - и вот я оказываюсь достойным презрения со стороны элитана "самоделкиным"..
А кому я интересен - те мне продают. Пока меня элитан динамил я уже пару раз из Хабаровска успел получить грузы, не говоря уж о московских /питерских поставщиках. И ни один поставщик (кроме элитана) не назвал меня "истиричкой", да и вообще никак не называл - просто в срок и полностью выполняли заказы, и все.
mrKirill
Вопрос мелочный, но хочется знать ответ:
По каталогу числится некоторая позиция в количестве 22шт, норма-упаковки 75шт. Одним словом упаковка уже нарушена. Почему при покупке этих 22шт я должен платить несчастные 10руб за перефасовку, которой по сути нет?
barkey
Цитата(mrKirill @ Mar 13 2015, 20:29) *
Вопрос мелочный, но хочется знать ответ:
По каталогу числится некоторая позиция в количестве 22шт, норма-упаковки 75шт. Одним словом упаковка уже нарушена. Почему при покупке этих 22шт я должен платить несчастные 10руб за перефасовку, которой по сути нет?

Ответ:
22 шт, которые светятся - это не физический остаток на складе, а свободный для резервирования остаток.
При этом на складе может быть физически сколь угодно больше, например, две целых упаковки 75*2=150 штук. Из которых 128 штук зарезервировано по другим заказам, тогда свободные 22 штуки светятся как доступные для покупки. Если клиент добавит их в свой заказ и оплатит его - придется эти 22 штуки отсчитывать от упаковки и фасовать для клиента.
Свободный остаток меняется непрерывно в течение суток - по мере резервирования под заказы, автоматическом снятии резервов по аннулируемым заказам по истечению срока действия счета, поступлении новых приходов на склад.
mrKirill
Красивая легенда.
Вообще, с точки зрения клиента, довольно жлобский ход с этими пресловутыми 10 руб за перефасовку.
Когда список составляет под 20-30 позиций, то уже набегает на стоимость доставки ТК до меня.
Работал с магазином еще с тех пор когда этой ерунды не было отродясь.
barkey
Цитата(mrKirill @ Mar 14 2015, 11:43) *
Красивая легенда.
Вообще, с точки зрения клиента, довольно жлобский ход с этими пресловутыми 10 руб за перефасовку.

С точки зрения любого бизнеса, клиенты нужны только для того, чтобы приносить прибыль.
Если клиент не хочет платить за перефасовку, он может купить целую упаковку. Или купить в другом любом месте. Или вообще ничего нигде не покупать.
mrKirill
Окей, в следующий раз, когда Ваши менеджеры будут звонить, а делают они это регулярно, как по-расписанию раз в месяц, будут посланы в пешое эротическое... Пусть продают кому-то другому в другом месте, или не продают вообще.

Не вижу никакого смысла держать огромный склад "упаковок", производство у меня мелкосерийное.
barkey
Цитата(mrKirill @ Mar 14 2015, 15:27) *
Окей, в следующий раз, когда Ваши менеджеры будут звонить, а делают они это регулярно, как по-расписанию раз в месяц, будут посланы в пешое эротическое... Пусть продают кому-то другому в другом месте, или не продают вообще.
Не вижу никакого смысла держать огромный склад "упаковок", производство у меня мелкосерийное.

biggrin.gif
Удачи в поисках смысла!
WHALE
Цитата(barkey @ Mar 14 2015, 16:06) *
biggrin.gif
Удачи в поисках смысла!

Читаю я опусы barkley и тихо фигею. Отчетливо видно, что товарищу обычные клиенты нафиг не сдались,
ни индивидуальные ни корпоративные. Специализируетесь по лесозаготовкам?
Ну а для себя вывод очевиден - на efind данную шарагу в черный список однозначно.
biggrin.gif
удачи в бизнесе лесозаготовках.
barkey
Цитата(WHALE @ Mar 15 2015, 12:30) *
Читаю я опусы barkley и тихо фигею. Отчетливо видно, что товарищу обычные клиенты нафиг не сдались,
ни индивидуальные ни корпоративные. Специализируетесь по лесозаготовкам?
Ну а для себя вывод очевиден - на efind данную шарагу в черный список однозначно.
biggrin.gif
удачи в бизнесе лесозаготовках.

Если кому-то нужны клиенты, которые ведут дела так: "Окей, в следующий раз, когда Ваши менеджеры будут звонить, а делают они это регулярно, как по-расписанию раз в месяц, будут посланы в пешое эротическое...", то я искренне рад, что у кого-то будут хоть такие клиенты.
Подарить подобного клиента конкуренту - милое дело. Пусть взаимно наслаждаются друг другом.
Для себя Вы вывод про Ваши настройки efind - правильный сделали. Так будет лучше для всех.
Огурцов
думаю, вам хотят заметить, что стрелять по 10 рублей с клиента - это не бизнес
ну или если только совсем всё плохо, раскольников вон за пять копеек старушку закопал, когда прижало
barkey
Цитата(Огурцов @ Mar 16 2015, 09:05) *
думаю, вам хотят заметить, что стрелять по 10 рублей с клиента - это не бизнес
ну или если только совсем всё плохо, раскольников вон за пять копеек старушку закопал, когда прижало

Был вопрос клиента, почему требуется фасовка, если забирается весь остаток.
Был ответ, что отображается не физический остаток склада, а свободный для резервирования, который меньше физического.
Клиент начал "возмущаться" и угрожать материть менеджеров по телефону.
Неадекватных клиентов нам не нужно.

10 руб. - мотивирующий фактор, чтобы закупали упаковками.


Огурцов
скорее демотивирующий
barkey
Цитата(Огурцов @ Mar 16 2015, 12:47) *
скорее демотивирующий

Ну, нецелевых клиентов - да.
Это нормально.
Маркетинг называется.

Если данный инженер/производственник думает не о том, как быстро разработать востребованное рынком изделие и поставить его на серию, как оптимизировать применяемость комплектующих, как выстроить взаимовыгодные процессы с поставщиками.
А думает о том, как вынести мозг поставщику из-за 10 рублей, потому что расходы на доставку комплектующих соизмеримы с его профитом от производства.
То, по моему разумению, перспектив у такого потребителя - нет: еле дышит, и непонятно чем занимается.
Зачем на него отвлекаться в работе нашим специалистам?

Плата за перефасовку - ноу-хау компании Элитан и годный фильтр от тех "клиентов", у которых денег нет и не предвидится.
По крайней мере, мы не отказываем таким клиентам в обслуживании, хотя и требуем с них платить возмещение, компенсирующее чрезмерные и необоснованные затраты труда нашего персонала на удовлетворение потребностей таких клиентов. Тем самым мы даем таким клиентам шанс вырваться из нищебродства и стать нормальными прибыльными промышленниками.

Другие компании ставят от них другие, более жесткие фильтры, например:
- ограничение по минимальной сумме заказа
- ограничение по минимальной сумме на строку заказа (типичный фильтр у европейских поставщиков - 100 евро на строку; это, например 250 000 чип-резисторов одного номинала)
- продажа только заводскими упаковками (бобину 2000 шт контроллеров - купи, меньше - никак)
- продажа только юридическим лицам
Огурцов
да чорт с ним, сделайте лучше доставку по расценкам почты россии
jartsev
Во докопались. Условия покупки озвучиваются заранее. Не согласен - проходи мимо. Логика в стиле "хочу всё сразу и безплатно" - это логика подростковая.
Огурцов
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
не помню; кто-то наверно умный сказал
Onkel
Цитата(jartsev @ Mar 17 2015, 20:48) *
.... Условия покупки озвучиваются заранее. ...я.

Отнюдь. После оплаты оказывается, что деталей, которые вроде бы "499 на складе" - нет, не было и не будет, с кривыми отмазами "запрещен ввоз в Россию" (что является враньем), кроме "платы за фасовку" у элитана есть еще одно ноу хау - включают "страховку" (не реальную страховку, а просто увеличивают стоимость), меняют задним числом сроки поставки. Ничего этого заранее не озвучивается.
sonycman
10 рублей за перефасовку это еще халява, беру не глядя, там куча позиций со 100 рублями за перефасовку sm.gif
uriy
по 100 рублей это то что из-за бугра везут с доставкой в 20 дней.
Если жалко доплатить 10 рублей и доставку можно купить на алиэкспресс или ебей.
Если мне не нужна срочность обычно так и делаю.
Стоимость самих элементов получается такая же. Но Элитан еще накидывает страховку, фасовку и доставку.
sonycman
Что-то не заметил на алиэкспресс ассортимента, сравнимого с диджикеем, фарнеллом и другими подобными поставщиками, с которыми работает элитан.
На али и качество и происхождение товара может вызывать большие вопросы.

Чего не хватает в элитане - полноценного каталога всех доступных компонентов с параметрическим поиском и с фото.
Есть лишь слабое и неполое подобие.
Огурцов
Цитата(sonycman @ Mar 20 2015, 08:30) *
Что-то не заметил на алиэкспресс ассортимента, сравнимого с диджикеем, фарнеллом и другими подобными поставщиками, с которыми работает элитан

что мешает работать с диджикеем, фарнеллом и другими подобными поставщиками, с которыми работает элитан ?
uriy
Цитата
Что-то не заметил на алиэкспресс ассортимента, сравнимого с диджикеем, фарнеллом и другими подобными поставщиками, с которыми работает элитан.
Я беру у китайцев рассыпуху, светодиоды, дисплеи и контроллеры STM
Onkel
Цитата(sonycman @ Mar 20 2015, 11:30) *
Что-то не заметил на алиэкспресс ассортимента, сравнимого с диджикеем, фарнеллом и другими подобными поставщиками, с которыми работает элитан.....подобие.

мой опыт показал, что наличие фотки в каталоге и запись "наличие на складе 499 штук" не означает, что элитан с этим производителем / поставщиком работает. Так что по крайней мере продукция coilcraft в каталоге элитана - обман.
Ruslan1
Цитата(Огурцов @ Mar 20 2015, 11:15) *
что мешает работать с диджикеем, фарнеллом и другими подобными поставщиками, с которыми работает элитан ?

Только не думайте, что, например, у того же дижикея все как написано. Сейчас знакомые бодаются с позициями, которые у них указаны как "прямая поставка от производителя в течении примерно 8 рабочих дней". Заказали и уже месяц бодаются. И позиция "Non-Cancelable/Non-Returnable", и сумма четырехзначная в валюте. Причем дижикеевцы уже дважды сообщали что посылка уже выслана, а потом брали свои слова обратно.
Огурцов
была как-то проблема - фьюзы у атмела не выставлялись - вернули сразу и без разговоров за всю партию
uriy
Походу скоро закроется конторка.
Хотел заказ сделать, микроконтроллеры STM32 которых раньше было навалом с доставкой от 1 дня, теперь от 40 дней.
Тоже самое по другим нужным мне позициям.
В последнее время посылки из китая стали приходить за 2 недели.
Обычной почтой России, не EMS.
Элитан пролетает с таким сроками.
Похоже это была временная проблема, уже все нормализовалось
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.