Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы начинающих
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Печатные платы (PCB) > Разрабатываем ПП в САПР - PCB development > Altium Designer, DXP, Protel
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25
v-vovchek
Но, по большому счету, реальная а не псевдо-метрика таки нужна!
Я сам сталкивался с проблемами, которые поднял vugluskr .
И только по герберу вычислил тогда, что проблема в 0,001 мм. И кроется она в пересчете из дюймов в миллиметры.
Конечно можно начать проектировать в милах, но мозги заточены под миллиметры.
Меня, например, милы не напрягают, а ОТВЛЕКАЮТ. При этом падает производительность.
Master of Nature
Цитата(v-vovchek @ Apr 8 2012, 00:03) *
Но, по большому счету, реальная а не псевдо-метрика таки нужна!
Я сам сталкивался с проблемами, которые поднял vugluskr .
И только по герберу вычислил тогда, что проблема в 0,001 мм. И кроется она в пересчете из дюймов в миллиметры.
Конечно можно начать проектировать в милах, но мозги заточены под миллиметры.
Меня, например, милы не напрягают, а ОТВЛЕКАЮТ. При этом падает производительность.
При формировании герберов есть возможность выбрать точность. Никто не заставляет ставить точность 4 знака после запятой, если хватает двух.
Владимир
Цитата(v-vovchek @ Apr 7 2012, 23:03) *
Но, по большому счету, реальная а не псевдо-метрика таки нужна!
Я сам сталкивался с проблемами, которые поднял vugluskr .


Да главное знать проблему и причину ее порождающую. Остальное все решается.
vugluskr
Цитата(Владимир @ Apr 7 2012, 14:08) *
нет, нету. А зачем?
Просмотр легко сделать в Polygon Manager

в общем спасибо загранице, все выяснилось - можно раскрашивать полигоны на одном слое в разные цвета. Картинку и настройки прилагаются.

Владимир
Это тоже, только в профиль.
Красиво только когда один слой отображается,
А когда все-- только путаница
Надоест переназначать цвета после первой пробы
vugluskr
Цитата(Владимир @ Apr 8 2012, 15:21) *
Это тоже, только в профиль.
Красиво только когда один слой отображается,
А когда все-- только путаница
Надоест переназначать цвета после первой пробы


вопрос был принципиальным - можно или нет, отвт получен - можно.
Владимир
Цитата(vugluskr @ Apr 7 2012, 13:51) *
да уже попробовал - не очень, действительно путает


Цитата(Владимир @ Apr 7 2012, 13:48) *
Это поменяет цвет на ВСЕХ слоях и не только полигонов.
Не лучшая идея, запутаетесь еще больше


Чем предложенное отличается от уже испытанного Вами ранее?
Ни чем

А принципиально Вы вопрос не ставили. Вы просили удобств.
vugluskr
Цитата(Владимир @ Apr 8 2012, 15:38) *
Чем предложенное отличается от уже испытанного Вами ранее?
Ни чем

А принципиально Вы вопрос не ставили. Вы просили удобств.


1
2
Владимир
1 (Есть ли способ раскрасить полигоны на одном слое в разные цвета (полигоны принадлежат разным цепям) Вы раскрасили тут не полигоны а все, принадлежащее цепи.
2 (нет, нету. А зачем?
Просмотр легко сделать в Polygon Manager)
Полигоны отдельно не красятся. О чем я и написал. К стати и спросил зачем. И далее переписка была, и вы тожк выразили замечания о неудобстве раскрашивания элементов цепи целиком

Но о принципиальности-- хочу раскрасить, несмотря ни на что, вы не писали
vugluskr
Цитата(Владимир @ Apr 8 2012, 16:12) *
И далее переписка была, и вы тожк выразили замечания о неудобстве раскрашивания элементов цепи целиком


как вариант можно использовать single layer mode, - тогда довольно удобно, а при инспектировании всех слоев отключить override
Владимир
Поверьте, такая раскраска-- яйца выеденного не стоит. Есть множество других способов инспектирования.
она удобно максимум кому-то распечатать вид одного слоя. При интерактиве-- мешает, так как не знаешь, на каком слое находится дорожка, или microVia.
Более того очень часто нужно видеть 2 слоя-- опорный--и сигнальный, чтобы не было разрывов в опорном (из полигона).

то есть алтиуму есть, куда двигаться для удобства.
Его раскраска всей цепи в один цвет-- не лучшее решение
vugluskr
Polygon

Итак, кому интересно. Выработалась такая стратегия по работе с полигонами и цветами. Если есть необходимость на одном слое сделать полигоны разного цвета для разных цепей(основная причина - быстрое визуальное инспектирование). Поступаем так:
1. выбираем для разных цепей разные цвета
2. в панели PCB ставим галки напротив этих цепей и тогда используется назначенный цвет для данной цепи (полигона) вместо цвета слоя. Это удобно делать в режиме просмотра одного слоя или затемнения других слоев


3. чтобы вернуть цвета полигонам соответствующие данному слою просто в панели PCB убираем галку.

juvf
AD10 + Subversion command-line client v1.6.6 + Windows7 = вместо русских комментариев кракозябры.

Черепаха нормально с русскими буквами работает. Я так понял что проблема в клиенте свн. Попробовал svn.exe от черепахи прикрутить к альтиуму - альтиум вообще отказался работать с свн.
Кто какой клиент svn использует? Какой svn клиент нормально работает с AD и знает кириллицу?
peshkoff
Цитата(juvf @ Apr 9 2012, 12:14) *
AD10 + Subversion command-line client v1.6.6 + Windows7 = вместо русских комментариев кракозябры.

Черепаха нормально с русскими буквами работает. Я так понял что проблема в клиенте свн. Попробовал svn.exe от черепахи прикрутить к альтиуму - альтиум вообще отказался работать с свн.
Кто какой клиент svn использует? Какой svn клиент нормально работает с AD и знает кириллицу?


AD9 с таким же svn под winXP так же работает. видимо проблема где-то в кодировке. на каком этапе, непонятно, видать альтиум гонит.

Цитата(vugluskr @ Apr 6 2012, 19:46) *
Polygon

Вводная:
1) в правилах определено минимальное расстояние между проводниками/толщина 0.1 мм/0.1 мм
2) в правиле для полигона определено минимальное расстояние между полигоном и виасом 0.1мм
3) на картинке видно что расстояние между двумя примитивами виас 0.3 мм, таким образом получаем что между ними может спокойно пройти проводник толщиной 0.1 мм и расстояние между ним и виасами так же будет 0.1 мм

Вопрос - почему полиго не производит замыкания до конца, а оставляет зазор?


p.s. в Properties Polygon я пробовал менять "Arc Approximation" - всеравно не доводит
p.p.s. замыкание происхдит только когда в Properties Polygon снимаешь галку с Remove NeckWhen Copper Width Less Then..., но там указано 0.1 мм, т.е. проводник в 0.1 мм спокойно должен пролазить и не удаляться.

Thanks.


я в таких случаях площадку убираю со слоя, где она не подключена
juvf
Цитата(peshkoff @ Apr 9 2012, 18:16) *
AD9 с таким же svn под winXP так же работает. видимо проблема где-то в кодировке. на каком этапе, непонятно, видать альтиум гонит.
Z Я тоже думал что альтиум гонит. Но в терминале без альтиума svn также даёт кракозябры. Альтиум просто отображает то, что из репазитория читает клиент svn. Может кто-то смог прикрутить к альтиуму нормального клиента svn?
fatus
Приветствую всех!

Тоже вот возник вопрос начинающего альтиумиста по полигонам.
Делаю я полигон Place - Poligon pour, отрисовываю форму полигона, выхожу.
А потом мне надо поменять форму полигона.
Как это сделать? Ведь ткнувшись в полигон, я могу только менять его весь пропорционально вверх-вниз. А как добавлять углы-менять форму?

С уважением, Сергей.
vugluskr
Цитата(fatus @ Apr 10 2012, 11:04) *
Приветствую всех!

Тоже вот возник вопрос начинающего альтиумиста по полигонам.
Делаю я полигон Place - Poligon pour, отрисовываю форму полигона, выхожу.
А потом мне надо поменять форму полигона.
Как это сделать? Ведь ткнувшись в полигон, я могу только менять его весь пропорционально вверх-вниз. А как добавлять углы-менять форму?

С уважением, Сергей.


1) тыкаете на полигон
2) Polygon Action->Move Vertices
станут видны образующие полигон точки их можно двигать или удалять
pala487
доброго всем времени суток! Новичку требуется помощь срочно! Создал проект в АД10 все вроде бы норм, но когда создал гербер все что было на рабочем столе стало на Порядок больше , причем надписи под файлами стандартного размера! В перонализации все норм! Как быть? Винда7! Помогите!
Moks
Создал элемент, пытаюсь сгенерить библиотеку, мне компилятор в ответ пишет: Affected Objects

Pin is visible in one sub-part and hidden in another sub-part

В чём дело - вообще не понимаю! Помогите, пожалуйста!
Владимир
Включите перевод
В 2 частях вы используете вывод с совпадающим номером. Это допустимо.
Но в одном он скрыт (то есть имя цепи подключается скрыто), а во втором отображаем (то есть подключение, в соответствии со связями на схеме). А вот такое смешение не допустимо
Moks
Разобрался. Кто встретится с данной проблемой, то имейте в виду, заходите во View --> Show hidden pins , появившиеся "скрытые пины" удаляете. Спасибо за внимание!
sturi
а можно как-то назначить горячую клавишу, чтобы в момент добавления компонента на схему (когда на курсоре уже висит УГО) перебирались альтернативные УГО этого компонента?
А то замучался в ручную refdes'ы переносить и переориентировать каждый раз, когда нужно тот или иной элемент повернуть на 90 градусов или отзеркалить.
peshkoff
рефдезы повернутся, если autoposition на них поставить.
а альтернатива для каждого элемента, это как то не очень...
альтернативу использую крайне редко, только для каких-то спец элементов.

Вообще, если выполняется какая либо команда, жмите "~", появится список быстрых клавиш.
так вот. при вставке если навести на подобный элемент и нажать INSERT, этот элемент становится копией того, что под курсором. вот как то так.
Правда копия полная. если рефдез назначен, он тоже скопируется (в общем, чем от копирования простого отличается не совсем понял...)

а. догнал. в общем если надо кучу копий различных элементов тогда наверное оправдывает. наводим на элемент, жмем INS, делается копия этого элемента. Ставим сколько нужно, наводим на другой элемент, INS и теперь ставим копию другого элемента не выискивая его по базе и не копируя каждый отдельно. Надо попробовать
Archivarius
В пердыдущих версиях Altiuma (точно не помню, но вроде в 9) при расстановке компанентов на плате пользовался удобным (для меня) иснтрументом - переход к компаненту, но с одним исключением. Была возможность выбора - курсор перемещшался на выбранный компанент, или компанент пермещался к курсору. Сейчас что-то этого выбора нет. Или я не там ищу. Прошу пояснить. Спасибо.
_Макс
Существует какой-то способ разработки двух плат в рамках одного проекта таким образом, чтобы разные части схемы (листы) импортировались в соответствующие PcbDoc файлы в соответствии с настройками?
Владимир
В общем смысле-- нет
_Макс
Цитата(Владимир @ Apr 14 2012, 18:11) *
В общем смысле-- нет

А в каком есть?
Владимир
1 Проект в проекте
2 Ручной разнос
3. Приспособление комнат
4. Другие обходные ходы
peshkoff
Цитата(_Макс @ Apr 14 2012, 18:33) *
Существует какой-то способ разработки двух плат в рамках одного проекта таким образом, чтобы разные части схемы (листы) импортировались в соответствующие PcbDoc файлы в соответствии с настройками?


сделать два контура board в одном .pcbdoс
Владимир
Просят не в одном а в
Цитата
в соответствующие PcbDoc файлы
peshkoff
о. а это как?
Цитата(Владимир @ Apr 14 2012, 20:41) *
1 Проект в проекте
Владимир
так
vugluskr
UnRouted nets control AD 10.972
Не могу найти нормальную методологию контроля не разведенных цепей. На текущий момент нашел следующие:
1) DRC из плюсов - ну понятен подход. Минусы - либо нужно запускать весь поиск по всем дрц - что относительно долго и в оперативной работе раздражает, либо нужно при запуске дрц снимать галки со всех правил акромя unrouted но потом эти галки нужно обратно возвращать - не удобно и раздражает.
2) PCB panel 1 первый метод по панели, просто смотрим "Un-routed (Manhattan)" - удобно и ничего больше не нужно. НО! обнаружил, что если на одном слое трасса завеена над центром пада и при этом пад находится на другом слое - все в этом столбе будет 0 (типа разведено). Именно обнаружив это, я и стал искать альтернативные методы.
3) PCB panel 2 значения "Rule" в выпадающем меню PCB панели не обнаружил, видать нет его в новой версии.


Итак, собственно вопрос: кто каким методом пользуется для оперативного/быстрого/наглядного поиска недоразведенных цепей?

Cпасибо
Владимир
Цитата(vugluskr @ Apr 18 2012, 13:17) *
UnRouted nets control AD 10.972
Не могу найти нормальную методологию контроля не разведенных цепей. На текущий момент нашел следующие:
1) DRC что относительно долго

Меняйте компьютер. Хотя конечно это для общего положения и завершающей проверки
Цитата
2)НО! обнаружил, что если на одном слое трасса завеена над центром пада и при этом пад находится на другом слое - все в этом столбе будет 0 (типа разведено).

Не замечал такого/ Хотя я пользуюсь проверкой из панели PCB Rule and violation
Цитата
3) PCB panel 2 значения "Rule" в выпадающем меню PCB панели не обнаружил, видать нет его в новой версии.

Есть. второе окно снизу, сразу после классов Только в панели PCB Rule and violation
KARLSON
Владимир, а что за маркеры у Вас на схеме, например 45А=7.25V?

Нашёл какой-то датчик и зонд)) по ПКМ на цепи, далее размещение. Только не понял как Вы знак в виде двойного равно поставили или знак термопары пунктирной)), т.е. как значения ввели?
vugluskr
Цитата(Владимир @ Apr 18 2012, 15:33) *
Меняйте компьютер.

это не метод
Цитата(Владимир @ Apr 18 2012, 15:33) *
Хотя конечно это для общего положения и завершающей проверки

именно
Цитата(Владимир @ Apr 18 2012, 15:33) *
Не замечал такого/ Хотя я пользуюсь проверкой из панели PCB Rule and violation

попробуйте и убедитесь. Даже из названия Manhattan уже понятно почему - учитывается кратчайшее расстояние в плоскости слоев, но не переходов через стек слоев
Цитата(Владимир @ Apr 18 2012, 15:33) *
Есть. второе окно снизу, сразу после классов Только в панели PCB Rule and violation

в данной мной ссылке указана методика именно панели PCB поэтому однозначно в текущей версии PCB панели этого нет:


А вот за наводку по "PCB Rule and violation" спасибо.

итого имеем 4 методики
romaro
Здравствуйте.
Уважаемые знатоки, подскажите можно ли разводить гибко-жёсткие ПП в Altium 6.4 ? Если возможно, то как это делается? интересует однослойка = несколько проводником на концах разъёмы. Может у когонить есть простеньких пример? Буду признателен за любую помощь.
MiklPolikov
Цитата(romaro @ Apr 18 2012, 15:04) *
Здравствуйте.
Уважаемые знатоки, подскажите можно ли разводить гибко-жёсткие ПП в Altium 6.4 ? Если возможно, то как это делается? интересует однослойка = несколько проводником на концах разъёмы. Может у когонить есть простеньких пример? Буду признателен за любую помощь.


Разводил. Проект гибко-жёсткой платы от жёсткой почти не отличается. Физически плата всё равно изготавливается из плоского материала, а уже потом начинает гнутся.
В отдельном слое нужно указать границы гибких и жёстких частей. Расстояние от отверстий до места входа гибкой части в жёсткую, и т.п. нужно узнать у Вашего производителя.
vugluskr
Может кто-нибудь сталкивался. При приближении к конденсатору и связанному с ним виасу, появляется какой-то знак, похожий на схематическое обозначение конденсатора со скошенными плоскостями. Что это? Знак не кликабелен.

Владимир
Цитата(vugluskr @ Apr 18 2012, 14:58) *
попробуйте и убедитесь. Даже из названия Manhattan уже понятно почему - учитывается кратчайшее расстояние в плоскости слоев, но не переходов через стек слоев

в данной мной ссылке указана методика именно панели PCB поэтому однозначно в текущей версии PCB панели этого нет:


А вот за наводку по "PCB Rule and violation" спасибо.

итого имеем 4 методики

Пробовать не хочу. Бессмысленно.
Указанную мной панель ввели специально для DRC вроде в 9 версии и с тех пор убрали ссылку из панели PCB
Поэтому использование последней-- это атавизм

Цитата(vugluskr @ Apr 18 2012, 15:20) *
Может кто-нибудь сталкивался. При приближении к конденсатору и связанному с ним виасу, появляется какой-то знак, похожий на схематическое обозначение конденсатора со скошенными плоскостями. Что это? Знак не кликабелен.


Это знак индикации DRC, а именно наличие не разведенной связи
vugluskr
Цитата(Владимир @ Apr 18 2012, 16:28) *
Пробовать не хочу. Бессмысленно.
Указанную мной панель ввели специально для DRC вроде в 9 версии и с тех пор убрали ссылку из панели PCB
Поэтому использование последней-- это атавизм



Это знак индикации DRC, а именно наличие не разведенной связи


Спасибо.
cannoneer
Как в Алтиум 10 зеркально отражать относительно осей Х,У в режиме размещения компонентов? Клавиши Х и У почему-то не работают.
V_G
Клавиатура в русском или латинском режиме?
На нажатие русских букв не реагирует.

ЗЫ. Пардон, это для схематика. В PCB не проверял, по-хорошему этого быть не должно. Вы микросхему при установке на плату как зеркалить будете?
cannoneer
клавиатура в латинском режиме. при нажатии кнопки Х появляется контекстное меню для выделения объектов (Edit - Select).

все верно - зеркальное отображение нужно для схемного редактора
Владимир
Цитата(cannoneer @ Apr 18 2012, 15:35) *
Как в Алтиум 10 зеркально отражать относительно осей Х,У в режиме размещения компонентов? Клавиши Х и У почему-то не работают.


Жать нужно когда ЛКМ нажата
cannoneer
спасибо)))
vugluskr
Цитата(Владимир @ Apr 18 2012, 16:28) *
Это знак индикации DRC, а именно наличие не разведенной связи


хотя странно в draft-режиме просмотра видно, что треки связвают центры виаса, пада и еще пада - как же может быть связь не разведена?
Master of Nature
Цитата(vugluskr @ Apr 18 2012, 17:30) *
хотя странно в draft-режиме просмотра видно, что треки связвают центры виаса, пада и еще пада - как же может быть связь не разведена?
У вас этот символ появился при включенном Online DRC?
Или вы выполнили проверку и после этого осталось?
Тогда имеет смысл сбросить маркеры ошибок и повторно провести проверку.

А еще проверьте - металлизированное ли у вас отверстие?
vugluskr
Цитата(Master of Nature @ Apr 18 2012, 17:44) *
Тогда имеет смысл сбросить маркеры ошибок и повторно провести проверку.


спасибо, помогло
Petrovыч
Добрый день, коллеги. Назрела необходимость в использовании Device Sheets в разных проектах. Все вроде бы ничего, но... Есть проблемы с Board Level Annotation. Есть проект в котором есть локальные куски схемы на разных листах и есть куски из сетевого хранилища (Device Sheets). Причем локальные чередуются с сетевыми (скрин окна Annotate Compiled Sheets прилагается). В проекте также присутствует Multi-Channel для сетевых кусков. Когда в Board Level Annotation в Annotate Options я выбираю схему $ComponentPrefix$GlobalIndex, то происходит полное сквозное номерование элементов через все листы, т.е. в мультиканальных листах нет признака канала (_1,_2 и т.д.). Если выбрать схему $ComponentPrefix$ComponentIndex_$ChannelIndex, то признак канала есть но локальные листы и сетевые начинаются с 1, т.е. возникает дублирование позиционных обозначений. Если выбрать схему $ComponentPrefix$GlobalIndex_$ChannelIndex, дублирования нет, признаки каналов есть, но номерация в канальных листах начинается с 1, т.е. мы получаем в схеме вариант с D1 где-то в начале схемы на первых листах и D1_1 в канальных. Делать рефакторинг для сетевых листов чтобы они конвертнулись в локальные не хотелось бы - теряется смысл задуманного. Возможно ли организовать нормально сквозную номерацию в такого рода проектах и если да, то как? Спасибо заранее.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.