Цитата(Stefan1 @ Jun 2 2015, 17:58)

Понятно. Я делал корректировку для S-параметров расчета в ЕМ-симуляторе двухпортового прибора. Надо было поменять импеданс портов у этих S-параметров с 50 на 23 ома, а я нормализовал

.
Верно ли будет поставить в shematic этот s2p файл, полученный из ЕМ-симулятора, с портами в 23 ома? Вроде бы похоже на правду, но сомнения остаются в правильности такого пересчета...
Всё будет верно, если в схему в качестве подсхемы вставить файл S-параметров и поменять импеданс портов схемы на 23 Ома. А если ЕМ структура в этом же проекте, то в схему в качестве подсхемы можно вставить и саму ЕМ структуру.
Stefan1
Jun 3 2015, 06:30
Цитата(evgdmi @ Jun 2 2015, 20:33)

Всё будет верно, если в схему в качестве подсхемы вставить файл S-параметров и поменять импеданс портов схемы на 23 Ома. А если ЕМ структура в этом же проекте, то в схему в качестве подсхемы можно вставить и саму ЕМ структуру.
Спасибо за помощь!
K0nstantin
Jun 19 2015, 09:16
Кто-нибудь знает, почему не экспортируются шумовые параметры микрополосковой схемы, созданной в Схематике? Галка стоит на экспорт шума в S-параметрах в Output files. Только когда добавляю в схему Subcircuit из EM-структуры, тогда генерируется файл с шумами. Убираю подсхему - шумы из файла пропадают.
Цитата(K0nstantin @ Jun 19 2015, 12:16)

Кто-нибудь знает, почему не экспортируются шумовые параметры микрополосковой схемы, созданной в Схематике?
Если Вы пытаетесь увидеть их в файле Touhstone, то насколько мне известно это невозможно. Скорее шумы могут быть в другие типы файлов экспортированы.
K0nstantin
Jun 19 2015, 17:03
Нет, при необходимости они добавляются в конце файла Touchstone и читаются при моделировании.
Это какие-то более позднии версии формата?
add:
Да, действительно можно. Не обращал внимания ранее. Но написано, что только для двухпортовых схем. У Вас какая?
K0nstantin
Jun 20 2015, 17:06
EUrry, шумовые параметры только для двухпортовых схем. У меня тоже 2 порта. Просто схема не генерирует файл с шумами, если микрополосковые структуры из вкладки Elements. Но стоит в любое место добавить подсхему ЕМ-структуры в любое место (не обязательно подключать к узлам существующей схемы) и тогда...
ikolmakov
Jun 30 2015, 17:32
Подскажите, а можно в MWO построить диаграмму направленности антенны по расчетным значениям амплитуд и фаз в возбуждающей структуре? Т.е. когда, например, есть в проекте матрица Батлера и отдельно решетка патчей?
Stefan1
Jul 6 2015, 13:44
Добрый день.
Подскажите пожалуйста элемент взаимной индуктивности, например в виде ЭДС, как это изображено на рисунке. Нашел только MUC2, но там надо пересчитывать через коэффициент связи, что не очень удобно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлагде е1=j*w*M12*I2
I2 - ток во второй ветви.
Доброе утро.
Скачал с официального сайта библиотеку на микросхему MW7IC2750. Подключил к AWR, возможно неправильно.
Усиления нету. Появилось два контакта TH1 и TH2, в pdf-е их нету, куда их подключать?
Что не так делаю? Выход согласован.
Разработчик
Jul 14 2015, 15:14
Цитата(790 @ Jul 14 2015, 12:39)

Доброе утро.
Скачал с официального сайта библиотеку на микросхему MW7IC2750. Подключил к AWR, возможно неправильно.
Усиления нету. Появилось два контакта TH1 и TH2, в pdf-е их нету, куда их подключать?
Что не так делаю? Выход согласован.
Первое, что на ум приходит, TH - от слова Thermal. Может быть для измерения температуры усилителя.
Но попробуйте сначала контакты TH1 и TH2 на землю посадить, т.к. это могут быть контакты земляной площадки с обратной стороны ("пузо") усилителя, которое является теплоотводом и "землей" (истоком). Посмотрите есть ли ток по цепи питания когда эти контакты не подключены и когда они соединены с землей?
И еще, не видно чтоб транзистор был согласован. Его надо согласовать по входу и выходу, как описано в даташите, да обвязку по питанию добавить, а то транзистор у вас "голый". Даже разделительных конденсаторов нет. Обратную связь в виде индуктивности в 18нГн зачем сделали? У вас "загудит" усилитель. Делайте все как в даташите. Напряжение на затворе подберите такое, чтоб был необходимый ток.
При подключении земли к TH1, TH2 выдает ошибку.
Согласовал по даташиту, собрал макетку, мощность больше 30 Вт не дает. Напряжение смешения 2,75 В, ток 0,71 А.
При подачи на вход 0 дБм на выходе 25 дБм, c 22 дБм выдает 30 Вт.
Хочу с моделью сравнить, может в даташите не точность.
В остальных усилителях есть вкладка Ground, а у этого нету. Возможно проблема в этом?
Разработчик
Jul 15 2015, 13:58
Цитата(790 @ Jul 15 2015, 13:50)

В остальных усилителях есть вкладка Ground, а у этого нету. Возможно проблема в этом?
Проблема в Вашей схеме.
1. На топологии первый порт (лучше конечно, если в ЕМ-структуре будет 2 порта на каждый выход) подключается к выходу усилителя. 9-й порт на питание должен уйти. У вас же источник питания подключен на первый порт, тем самым развязки по питанию никакой. Должны быть цепи смещения (ЦС на картинке) в виде блокировочных конденсаторов и отрезков линии.
2. Опять же обратная связь у вас. Питание первого каскада и второго надо разделять, т.е. делать две цепи питания для каждого внутреннего каскада усилителя (цепи VDD1 и VDD2 по даташиту).
3. По цепи питания затвора необходим резистор, точнее 2, на каждую цепь свой, как указано в даташите. Иначе усилитель загудит на нижних частотах. Вы коэффициент устойчивости анализируете? Взглянуть бы на АЧХ и на устойчивость (К - в измерениях).
Если у вас в планах будет изготовление данной конструкции, и если материал платы тоже Rogers 4350B, то лучше просто повторить один в один как в даташите.
Цитата(Разработчик @ Jul 15 2015, 16:58)

Проблема в Вашей схеме.
1. На топологии первый порт (лучше конечно, если в ЕМ-структуре будет 2 порта на каждый выход) подключается к выходу усилителя. 9-й порт на питание должен уйти. У вас же источник питания подключен на первый порт, тем самым развязки по питанию никакой. Должны быть цепи смещения (ЦС на картинке) в виде блокировочных конденсаторов и отрезков линии.
2. Опять же обратная связь у вас. Питание первого каскада и второго надо разделять, т.е. делать две цепи питания для каждого внутреннего каскада усилителя (цепи VDD1 и VDD2 по даташиту).
3. По цепи питания затвора необходим резистор, точнее 2, на каждую цепь свой, как указано в даташите. Иначе усилитель загудит на нижних частотах. Вы коэффициент устойчивости анализируете? Взглянуть бы на АЧХ и на устойчивость (К - в измерениях).
Если у вас в планах будет изготовление данной конструкции, и если материал платы тоже Rogers 4350B, то лучше просто повторить один в один как в даташите.
Когда убираю питание с ножек 13, 14 и подключаю на 9-й порт, выдает ошибку.
Материал Rogers 4350B но толщина не 0,030" а 0.020". Можно взять топологию с даташита и уменьшить ширину в 1,5 раз?
Пока писал нашел старый проект и ошибку. Работает.
Разработчик
Jul 15 2015, 16:59
Цитата(790 @ Jul 15 2015, 21:07)

Когда убираю питание с ножек 13, 14 и подключаю на 9-й порт, выдает ошибку.
Какую ошибку то выдает? Если вы сделали как нарисовано было, то не должен выдавать ошибок, только мощность может измениться.
Если толщина подложки меньше, то лучше соптимизировать согласующую цепь под ваши частоты. Уменьшить в 1,5 раза можно ширину 50-омных линий.
Все-таки рекомендую построить график с харктеристикой коэффициента устойчивости (К) в широком диапазоне частот, от 0,01 до 10 ГГц. Соответственно ЕМ-структура должна быть просчитана в таком же диапазоне, не меньше.
Цитата(Разработчик @ Jul 15 2015, 19:59)

Какую ошибку то выдает? Если вы сделали как нарисовано было, то не должен выдавать ошибок, только мощность может измениться.
Если толщина подложки меньше, то лучше соптимизировать согласующую цепь под ваши частоты. Уменьшить в 1,5 раза можно ширину 50-омных линий.
Все-таки рекомендую построить график с харктеристикой коэффициента устойчивости (К) в широком диапазоне частот, от 0,01 до 10 ГГц. Соответственно ЕМ-структура должна быть просчитана в таком же диапазоне, не меньше.
С новыми настройками ошибку не выдает. Но мощность с +45 дБм падает до +5 дБм.
Попробовал структуру с pdf, ширину везде сделал в 1,5 раза меньше, номиналы конденсаторов немного поменялись.
При моделировании выдает 2700 МГц - 63 Вт, 2300-2500 МГц- 40 Вт. Входное и выходное КСВН правда -15 дБ и -7 дБ.
При макетировании выдает 2300-2500 МГц - 30 Вт, 2700 МГц - 17 Вт. На входе +20 дБм.
При входном 0 дБм на выходе +32 дБм, при вх. 20 дБ на вых. 30 Вт.
Подергал конденсаторы, на 2500 МГц при вх. 0 дБм на вых. +36 дБ. Но при вх. +20 дБм на выходе 15 Вт.
На малой мощности бессмысленно настраивать? При увеличении мощности сильно меняется импедансы транзистора?
Разработчик
Jul 16 2015, 14:36
Цитата(790 @ Jul 16 2015, 20:19)

Попробовал структуру с pdf, ширину везде сделал в 1,5 раза меньше, номиналы конденсаторов немного поменялись.
При моделировании выдает 2700 МГц - 63 Вт, 2300-2500 МГц- 40 Вт. Входное и выходное КСВН правда -15 дБ и -7 дБ.
При макетировании выдает 2300-2500 МГц - 30 Вт, 2700 МГц - 17 Вт. На входе +20 дБм.
При входном 0 дБм на выходе +32 дБм, при вх. 20 дБ на вых. 30 Вт.
Подергал конденсаторы, на 2500 МГц при вх. 0 дБм на вых. +36 дБ. Но при вх. +20 дБм на выходе 15 Вт.
На малой мощности бессмысленно настраивать? При увеличении мощности сильно меняется импедансы транзистора?
Судя по графику коэффициента устойчивости, у вас усилитель возбуждается на частотах чуть ниже 2 ГГц. И еще, этот график НЕ в децибелах надо строить, уберите галочку "dB". Коэффициент устойчивости должен быть всегда больше единицы. Причем, если у вас получился, например, К=1.05, то это на грани устойчивости, и на минусовой температуре обязательно загудит.
А при макетировании что используете в качестве нагрузки? И на вход сигнал откуда подаете? Не анализировали спектр на выходе при отсутствии сигнала на входе?
Цитата(Разработчик @ Jul 16 2015, 17:36)

Судя по графику коэффициента устойчивости, у вас усилитель возбуждается на частотах чуть ниже 2 ГГц. И еще, этот график НЕ в децибелах надо строить, уберите галочку "dB". Коэффициент устойчивости должен быть всегда больше единицы. Причем, если у вас получился, например, К=1.05, то это на грани устойчивости, и на минусовой температуре обязательно загудит.
А при макетировании что используете в качестве нагрузки? И на вход сигнала откуда подаете? Не анализировали спектр на выходе при отсутствии сигнала на входе?
Нагрузка измеритель мощности R&S. Входной сигнал с генератора, синус. При отсутствии сигнала не смотрел.
Разработчик
Jul 16 2015, 15:31
Цитата(790 @ Jul 16 2015, 20:46)

Нагрузка измеритель мощности R&S. Входной сигнал с генератора, синус. При отсутствии сигнала не смотрел.
Как у вас вобще макет работает? У вас в модели жесткий возбуд на частотах 1200-1500 МГц, может и дальше тоже есть, не видно при таком масштабе. Можете сделать левую шкалу графика от 0 до 10, с шагом 1? И по частотной шкале в гигагерцах, и тоже от 0 до 10, с шагом 1.
Вобще, сначала надо побороть самовозбуждение. Возбуды могут привести к выходу из строя транзисторов.
Цитата(Разработчик @ Jul 16 2015, 18:31)

Как у вас вобще макет работает? У вас в модели жесткий возбуд на частотах 1200-1500 МГц, может и дальше тоже есть, не видно при таком масштабе. Можете сделать левую шкалу графика от 0 до 10, с шагом 1? И по частотной шкале в гигагерцах, и тоже от 0 до 10, с шагом 1.
Вобще, сначала надо побороть самовозбуждение. Возбуды могут привести к выходу из строя транзисторов.
Как побороть возбуд?
Цитата(Разработчик @ Jul 16 2015, 17:36)

Не анализировали спектр на выходе при отсутствии сигнала на входе?
Подключил к анализатору. Есть палки 2143 МГц и 2500 МГц, эфир. Смотрел в полосе 1МГц - 8,5 ГГц.
Разработчик
Jul 17 2015, 15:25
Цитата(790 @ Jul 17 2015, 11:44)

Как побороть возбуд?
Попробуйте в модели, прям на входе усилителя, добавить параллельную RC-цепь. Номиналы подберите, так чтобы усилитель стал устойчив и коэффициент усиления сильно не упал.
Цитата
Подключил к анализатору. Есть палки 2143 МГц и 2500 МГц, эфир. Смотрел в полосе 1МГц - 8,5 ГГц.
Палки на каком уровне? Надеюсь через аттенюатор или направленный ответвитель подавали. Иначе спалить можете анализатор. Палки пропадают, если питание с усилителя убрать?
Если эти палки возбуд, то странно, что они отличаются от модели. Видимо топология и обвязка у вас не идентична модели. Еще многое зависит от конструкции, размер отсека, как питающие разведены, нет ли паразитной обратной связи, хорошо ли "пузо" усилителя пропаяно и т.д.
Цитата(Разработчик @ Jul 17 2015, 18:25)

Попробуйте в модели, прям на входе усилителя, добавить параллельную RC-цепь. Номиналы подберите, так чтобы усилитель стал устойчив и коэффициент усиления сильно не упал.
Палки на каком уровне? Надеюсь через аттенюатор или направленный ответвитель подавали. Иначе спалить можете анализатор. Палки пропадают, если питание с усилителя убрать?
Если эти палки возбуд, то странно, что они отличаются от модели. Видимо топология и обвязка у вас не идентична модели. Еще многое зависит от конструкции, размер отсека, как питающие разведены, нет ли паразитной обратной связи, хорошо ли "пузо" усилителя пропаяно и т.д.
По входу ничего не меняется. Поставил по выходу четвертьволновую линию (1,5 ГГц), гудение в модели ушло.
Включаю через аттенюатор. Палки по уровню -30 дБм. Если отключить питание -50 дБм.
До этого согласовал и запустил три усилителя фрискале, на другие диапазоны. Переносил все с модели, работало с первого раза. С этим усилком никак не получается.
Разработчик
Jul 20 2015, 15:11
Цитата(790 @ Jul 20 2015, 11:07)

... Палки по уровню -30 дБм. Если отключить питание -50 дБм...
Если палки не пропадают при выключении питания, значит не усилитель рождает их. Ловите постороннюю помеху и усиливаете. С ними не надо бороться в топологии, корпус усилителя обеспечит экранировку и на выходе будет только ваша мощность.
Измерения делаете в импульсном режиме? До этого, три усилителя фрискале, делали тоже на подложке Rogers 4350B 0.020"?
Может где то ошибка у вас закралась при расчете ЕМ-структуры усилителя. Приложите последний результат моделирования.
Все делал на подложке Rogers 4350B 0.020"
После моделирования топологии в Schematics, ее нужно переносить в EM Structures и проверять еще раз? Или достаточно одной итерации?
34_inches
Aug 30 2015, 04:56
Приветствую господа! Есть ли у кого модель пленочного резистора?
На подобие используемой в видео
https://www.youtube.com/watch?v=9MbTZ9s2uiQНигде эти библиотеки не нашел
Цитата(34_inches @ Aug 30 2015, 07:56)

Судя по видео модели находятся во внешних библиотеках, и небольшой поиск дал, что эти библитотеки могут быть отнесены к
TriQuint. Поделитесь, если найдете что-то.
Посмотрите TFR, TFR2, TFRM, TFRM$.
Pubzor
Sep 10 2015, 05:47
Цитата(serega_sh____ @ Feb 18 2015, 12:20)

Ну так то. Да. Но сегодня в САПР эту матрицу дополняют шумовыми параметрами. Вот например, первый попавшийся:
Здравствуйте. Извиняюсь, что вопрос не по соответствующему САПР, но в соседней ветке пока никто не ответил, да и здесь, я думаю, больше людей, тесно связанных с VNA.
Можно ли как-нибудь экспортировать
измеренные шумовые параметры? Внутри .snp-файла, как тут обсуждали
f Fmin Gammaopt rn/50, либо как-то ещё?
VNA фирмы R&S. Мануал пролистал, рылся в самом векторнике, но так и не нашёл.
sp1noza
Sep 14 2015, 10:35
Цитата(Pubzor @ Sep 10 2015, 08:47)

Здравствуйте. Извиняюсь, что вопрос не по соответствующему САПР, но в соседней ветке пока никто не ответил, да и здесь, я думаю, больше людей, тесно связанных с VNA.
Можно ли как-нибудь экспортировать измеренные шумовые параметры? Внутри .snp-файла, как тут обсуждали f Fmin Gammaopt rn/50, либо как-то ещё?
VNA фирмы R&S. Мануал пролистал, рылся в самом векторнике, но так и не нашёл.
Да, как правило они идут внутри Snp файла. Скайте S-параметры малошумящего транзистора, например, фирмы NEC. Там снизу будут шумовые параметры, пропишите свои S-парметры и шумы, и все заработает. Если нужно экспортировать из MWO, то нужно тыкнуть галочку при экспорте S-параметров, что-то там про Noise (include или add). Векторник наверно может их сохранять в отдельный файл, либо в файл S-параметров.
Как сдружить сторонние программы с AWR?
В Select a Simulator можно выбрать HFSS, CST, Sonnet, AWR Ananlyst 3D EM. При их выборе выскакивает ошибка.
HFSS, CST, Sonnet установлены.
Pubzor
Sep 14 2015, 15:22
Цитата(sp1noza @ Sep 14 2015, 11:35)

Да, как правило они идут внутри Snp файла. Скайте S-параметры малошумящего транзистора, например, фирмы NEC. Там снизу будут шумовые параметры, пропишите свои S-парметры и шумы, и все заработает. Если нужно экспортировать из MWO, то нужно тыкнуть галочку при экспорте S-параметров, что-то там про Noise (include или add). Векторник наверно может их сохранять в отдельный файл, либо в файл S-параметров.
Вот и я бы хотел узнать
как?
freeport
Sep 14 2015, 16:52
Цитата(790 @ Sep 14 2015, 18:44)

Как сдружить сторонние программы с AWR?
В 11 версии MWO и ниже, если они 32 разрядные, у меня проблем с CST и Sonnet почти нет. А 12-ую, полностью 64 разрядную, версию Sonnet не поддерживает, вроде на сайте Sonnet было написано. Надеюсь, у вас не 12 версия, толку от нее нет.
evgdmi
Sep 14 2015, 16:59
Цитата(790 @ Sep 14 2015, 17:44)

Как сдружить сторонние программы с AWR?
В Select a Simulator можно выбрать HFSS, CST, Sonnet, AWR Ananlyst 3D EM. При их выборе выскакивает ошибка.
HFSS, CST, Sonnet установлены.
Судя по картинкам у Вас стоит AWRDE v.12. В этой версии, в отличие от всех предыдущих, всё 64 бит, в том числе и среда проектирования AWR Design Environment. Поэтому другие программы, во всяком случае Sonnet, её не понимают. А вот AWR Ananlyst 3D EM должен работать. Но для этого он должен быть установлен и для него требуется отдельная лицензия.
Если Вы хотите использовать Sonnet, который лучше использует все имеющиеся ядра процессора по сравнению с EMSight, установите также и AWRDE v.11. Обе эти версии работают независимо и не мешают друг другу. Схемный анализ, особенно нелинейный, можно делать в v.12, а ЕМ анализ в v11. Это кстати особенность AWDE, можно ставить одновременно несколько версий.
Цитата(freeport @ Sep 14 2015, 19:52)

Надеюсь, у вас не 12 версия, толку от нее нет.
Ошибаетесь, схемный анализ, особенно нелинейный, v.12 делает быстрее. И построение схем удобнее.
Цитата(evgdmi @ Sep 14 2015, 19:59)

Судя по картинкам у Вас стоит AWRDE v.12. В этой версии, в отличие от всех предыдущих, всё 64 бит, в том числе и среда проектирования AWR Design Environment. Поэтому другие программы, во всяком случае Sonnet, её не понимают. А вот AWR Ananlyst 3D EM должен работать. Но для этого он должен быть установлен и для него требуется отдельная лицензия.
Если Вы хотите использовать Sonnet, который лучше использует все имеющиеся ядра процессора по сравнению с EMSight, установите также и AWRDE v.11. Обе эти версии работают независимо и не мешают друг другу. Схемный анализ, особенно нелинейный, можно делать в v.12, а ЕМ анализ в v11. Это кстати особенность AWDE, можно ставить одновременно несколько версий.
Ошибаетесь, схемный анализ, особенно нелинейный, v.12 делает быстрее. И построение схем удобнее.
Спасибо. В v10 Sonnet работает.
evgdmi
Sep 15 2015, 08:37
Цитата(790 @ Sep 15 2015, 08:52)

Спасибо. В v10 Sonnet работает.
В v.11 Sonnet тоже работает. Но в ней исправлены некоторые ошибки, которые были в v. 10.
Цитата(evgdmi @ Sep 15 2015, 11:37)

В v.11 Sonnet тоже работает.
Верю. 10-я уже была установлена.
dIrrat
Sep 22 2015, 06:15
Доброго времени суток!
Возникла необходимость промоделировать смеситель частоты на диодах вот такой (файл смеситель). Собрал схему в AWR (файл смеситель_AWR).
Необходимо получить следующие зависимости: Kp; Kш; КСВвх, вых; IIP3; спектры входного и выходного сигнала. Не получается построить зависимости, ошибки не выдает, но на самих графиках непонятное что-то . Возможно ошибка в самой схеме? Так как я раньше не работал в этой программе то возможно неверно задаю параметры при построении графиков?
Разработчик
Sep 22 2015, 16:58
Цитата(dIrrat @ Sep 22 2015, 13:15)

Доброго времени суток!
Возникла необходимость промоделировать смеситель частоты на диодах вот такой (файл смеситель). Собрал схему в AWR (файл смеситель_AWR).
Необходимо получить следующие зависимости: Kp; Kш; КСВвх, вых; IIP3; спектры входного и выходного сигнала. Не получается построить зависимости, ошибки не выдает, но на самих графиках непонятное что-то . Возможно ошибка в самой схеме? Так как я раньше не работал в этой программе то возможно неверно задаю параметры при построении графиков?
А какие измерение выбираете? Сделайте скрины. Вообще есть примеры в AWR, посмотрите, там все понятно. У вас гетеродинный порт непонятно задан, нужно выбрать "Tone 2" и задать частоту и мощность.
Stefan1
Sep 28 2015, 08:31
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста: как вывести разницу фаз в Output equation?
Я пишу: L=Shematic1:SDeltaP(Shematic2,1,1,1,1) и вывожу это на график: Output equation:Re(Eqn(L1)), и выводится какая-то ерунда (десятые доли градуса, вместо десятков градусов).
Если просто вывести фазу из Output equation на график - тоже ерунда получается, при том, что из схемы фаза на графике выводится как надо.
Цитата(Stefan1 @ Sep 28 2015, 11:31)

Если просто вывести фазу из Output equation на график - тоже ерунда получается, при том, что из схемы фаза на графике выводится как надо.
Что за ерунда именно? Давно дело было, точно не помню, но подозреваю, что значения в радианах выводятся. Введите коэффициент.
Stefan1
Sep 28 2015, 16:41
Цитата(EUrry @ Sep 28 2015, 19:25)

Что за ерунда именно? Давно дело было, точно не помню, но подозреваю, что значения в радианах выводятся. Введите коэффициент.
Точно, в радианах! Спасибо за помощь!
Pubzor
Oct 12 2015, 11:51
В Оффисе в редакторе Circuit Schematics есть элементы структур без металлизации на обратной стороне? Нашёл только многослойную структуру типа GMSUB, но она работает только с четырьмя элементами:
GMnCLIN
GM1LIN
GMCLIN
MXOVER2
А кроме связанных линий нужно считать как простые линии, так и катушки, конденсаторы.. резисторы...
Цитата(Pubzor @ Oct 12 2015, 14:51)

А кроме связанных линий нужно считать как простые линии, так и катушки, конденсаторы.. резисторы...
Что значит простые линии? Полосковая содержит металлизацию (например, модель MSUB, если не ошибаюсь), копланарная экранированная так же. Если использовать неэкранированную копланарную, тогда металлизации может и не быть, но это не самый популярный тип линии передачи. Также в MWO есть модель пленочного резистора - вроде бы TFR называется (она должна учитывать экранирующую металлизацию снизу, т. к. микрополосковые и другие экранированные линии наиболее распространены). Вообще нужно покопаться в различных разделах библиотеки.
Pubzor
Oct 12 2015, 13:57
Цитата(EUrry @ Oct 12 2015, 13:47)

Что значит простые линии? Полосковая содержит металлизацию (например, модель MSUB, если не ошибаюсь), копланарная экранированная так же. Если использовать неэкранированную копланарную, тогда металлизации может и не быть, но это не самый популярный тип линии передачи. Также в MWO есть модель пленочного резистора - вроде бы TFR называется (она должна учитывать экранирующую металлизацию снизу, т. к. микрополосковые и другие экранированные линии наиболее распространены). Вообще нужно покопаться в различных разделах библиотеки.
В том-то и дело, что нужны элементы без экранирующей металлизации.
Цитата(Pubzor @ Oct 12 2015, 16:57)

В том-то и дело, что нужны элементы без экранирующей металлизации.
Какая линия передачи?
evgdmi
Oct 12 2015, 19:02
Цитата(Pubzor @ Oct 12 2015, 14:51)

В Оффисе в редакторе Circuit Schematics есть элементы структур без металлизации на обратной стороне? Нашёл только многослойную структуру типа GMSUB, но она работает только с четырьмя элементами:
GMnCLIN
GM1LIN
GMCLIN
MXOVER2
А кроме связанных линий нужно считать как простые линии, так и катушки, конденсаторы.. резисторы...
Я что то тоже не понял, что Вы имеете ввиду под простой линией. Может имеется ввиду одиночная линия? Но тогда если Вас утраивает GMSUB для связанных GMCLIN, то она же годится и для одиночной GM1LIN.
Pubzor
Oct 14 2015, 07:19
Цитата(evgdmi @ Oct 12 2015, 19:02)

Я что то тоже не понял, что Вы имеете ввиду под простой линией. Может имеется ввиду одиночная линия? Но тогда если Вас утраивает GMSUB для связанных GMCLIN, то она же годится и для одиночной GM1LIN.
Да, верно. Я немного записался, простите, саму линию можно. Но как моделировать кондёры, резаки?
Это не МПЛ, не компланарная, не щелевая. Да, земля будет, но подключаться будет к собственной шине через собственный Pad. И эта шина будет разведена по кристаллу как и остальные дорожки. Сильно не бейте, если не доходчиво объясняю.

На MRFSUB можно поставить катушку FMRIND2, но так и не разобрался, есть ли на этой подложке на обратной стороне металл.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.