Sokrat
Feb 20 2015, 10:53
Цитата(serega_sh____ @ Feb 20 2015, 11:19)
Ну конечно. Оправдываться не буду.
Попробуйте открыть проект "LNA_10GHz.emp" который находится в примерах. И посмотрите, что там за модели используются при описании транзистора....
http://electronix.ru/redirect.php?http://w...ample/14443/en/ Ну, что и требовалось доказать. Там усилитель описывается файлом S-параметров, в котором прописаны шумовые характеристики (как вы мне и уточняли ранее). Так естественно всё будет моделироваться. А вот если брать модели из вкладки "linear devices", то это будет другое дело. Так как в эти модели шумовые параметры просто не заложены.
Видимо мы с Вами просто говорим о разном
arturmatur
Feb 24 2015, 06:57
Большое спасибо за советы. Получилось построить простую цепь с шумовыми параметрами транзистора из s2p дата файлов.
Возможно ли строить в AWR-е ОДЗ (области допустимых значений) импеданса цепи?
Я так понял эти круги можно строить, выбрав график Смита и выбрав измерение в "Circle".
Приложил изображение, что примерно должно получиться.
Sokrat
Feb 27 2015, 09:35
Вопрос, казалось бы, простой, но не даёт мне покоя уже длительное время. Подскажите, почему расчёт ведётся только на два периода во временной области при использовании симулятора Harmoniс balance. Хотя в настройках проекта стоит - считать 20 периодов. При переключении на симулятор Aplac, считать начинает, вроде бы, как надо. Не понимаю. Кто "в теме" поясните пожалуйста.
Цитата(Sokrat @ Feb 27 2015, 12:35)
Вопрос, казалось бы, простой, но не даёт мне покоя уже длительное время. Подскажите, почему расчёт ведётся только на два периода во временной области при использовании симулятора Harmoniс balance. Хотя в настройках проекта стоит - считать 20 периодов. При переключении на симулятор Aplac, считать начинает, вроде бы, как надо. Не понимаю. Кто "в теме" поясните пожалуйста.
Попробуйте в Options_Default curcuit Opt.._Transient установить или число периодов, при снятой галочке, или отрезок времени для счета.
Ивиняюсь.... посмотрел картинку, все установлено.
Sokrat
Feb 27 2015, 11:00
Цитата(tsww @ Feb 27 2015, 13:33)
Попробуйте в Options_Default curcuit Opt.._Transient установить или число периодов, при снятой галочке, или отрезок времени для счета.
Ивиняюсь.... посмотрел картинку, все установлено.
У вас при таких настройках схемы и вычислителе HB считает как положено? Или считает так как у меня?
Pubzor
Feb 27 2015, 11:08
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как в Circuit Schematic'е измерить ёмкость элементов?
На CDC поле Measurement Component всегда пустое. Пробовал указать вручную на схематике элементы/узлы/пробы - выскакивает ошибка. С диодов перешёл на конденсаторы, чтобы уж удостовериться в правильности данных. А тут и данных-то никаких...
Sokrat
Feb 27 2015, 11:20
Цитата(Pubzor @ Feb 27 2015, 14:08)
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как в Circuit Schematic'е измерить ёмкость элементов?
На CDC поле Measurement Component всегда пустое. Пробовал указать вручную на схематике элементы/узлы/пробы - выскакивает ошибка. С диодов перешёл на конденсаторы, чтобы уж удостовериться в правильности данных. А тут и данных-то никаких...
Собственно, а саму схему то покажИте. Что вы там мерить собираетесь. В этом окне вы пытаетесь просто добавить измерение к графику "Capasitance" и не более того.
serega_sh____
Feb 27 2015, 11:23
Цитата(Pubzor @ Feb 27 2015, 15:08)
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как в Circuit Schematic'е измерить ёмкость элементов?
Я незнаю, что такое "DC linear Capasitance", но в своих задачах, обычную ёмкость вычислял по следующим
формулам.
Pubzor
Feb 27 2015, 12:04
DC linear Capasitance я предполагаю что это просто ёмкость.
Спасибо, конечно, но хотелось бы просто измерить эту ёмкость.
Вот простая картинка. Пробовал на месте диода ставить обычный идеальный конденсатор.
Среди элементов есть источник Dynamic Nonlinear Voltage-Controlled Charge Source: DYN_VCQS. Думал с ним может что выйдет...
Sokrat
Feb 27 2015, 12:43
Раз мне никто не ответил, значит с этим никто не сталкивался (или никому просто не нужно моделирование во временной обл.) Сам же отвечаю на свой вопрос, авось кому и пригодится:В книге нашёл почему выводит только 2 периода. Это особенность программы при использовании однотоновых портов. После небольшой коррекции схемы удалось вывести необходимое количество периодов.
Цитата(Pubzor @ Feb 27 2015, 15:08)
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как в Circuit Schematic'е измерить ёмкость элементов?
На CDC поле Measurement Component всегда пустое. Пробовал указать вручную на схематике элементы/узлы/пробы - выскакивает ошибка. С диодов перешёл на конденсаторы, чтобы уж удостовериться в правильности данных. А тут и данных-то никаких...
А так не пойдет?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Разработчик
Feb 27 2015, 14:39
Цитата(Pubzor @ Feb 27 2015, 17:08)
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как в Circuit Schematic'е измерить ёмкость элементов?
На CDC поле Measurement Component всегда пустое. Пробовал указать вручную на схематике элементы/узлы/пробы - выскакивает ошибка. С диодов перешёл на конденсаторы, чтобы уж удостовериться в правильности данных. А тут и данных-то никаких...
Измерить емкость конденсатора или варикапа можно используя измерение С-PRC в линейных измерениях (см. скрин).
День добрый, не подскажете где найти операционные усилители для AWR Microwave Office?
В базе только один операционный усилитель.
Цитата(Vova @ Mar 5 2015, 09:48)
День добрый, не подскажете где найти операционные усилители для AWR Microwave Office?
В базе только один операционный усилитель.
MWO в основном предназначено для работы с ВЧ компонентами, поэтому в базах конкретные ВЧ элементы, например усилитель ADL5320. ОУ не ВЧ элемент и он представлен лишь общей моделью.
[u]Maksa, Разработчик, serega_sh____[/u], спасибо! Думал, что может есть какой-нибудь измеритель ёмкости диодов в зависимости от напряжения смещения на них.
Другой вопрос. Как записать у уравнениях логарифм числа по основанию? Запись "Log" вроде бы понимает, но как записать ОСНОВАНИЕ и Х я не могу понять. Например Log X по основанию 25. Запись "Ln" не распознаёт вообще. Но будет LOG, a LN не проблема
И ещё. Можно ли, чтобы
переменная из Output Equations фигурировала в качестве одного из параметра в схемах из Schematics?
Ну, к примеру, та же ёмкость в в СХЕМЕ2 после вычисления её (ёмкости) в зависимости от частоты в СХЕМЕ1.
Цитата(Pubzor @ Mar 7 2015, 12:27)
[u]Maksa, Разработчик, serega_sh____[/u], спасибо! Думал, что может есть какой-нибудь измеритель ёмкости диодов в зависимости от напряжения смещения на них.
Другой вопрос. Как записать у уравнениях логарифм числа по основанию? Запись "Log" вроде бы понимает, но как записать ОСНОВАНИЕ и Х я не могу понять. Например Log X по основанию 25. Запись "Ln" не распознаёт вообще. Но будет LOG, a LN не проблема
И ещё. Можно ли, чтобы
переменная из Output Equations фигурировала в качестве одного из параметра в схемах из Schematics?
Ну, к примеру, та же ёмкость в в СХЕМЕ2 после вычисления её (ёмкости) в зависимости от частоты в СХЕМЕ1.
Log
25X=LogX/Log25
serega_sh____
Mar 23 2015, 12:49
Имею усилитель с нелинейной амплитудной характеристикой(AM/AM) и нелинейной амплитудно-фазовой характеристикой(AM/PM). Ну для понимания усилитель на ЛБВ работающий с большим сигналом.
Подскажите как в MWO создать "квадратик", позволяющий задать требуемые нелинейности усилителя в виде формулы или таблицы.
Если для задания нелинейности амплитудной характеристики я могу использовать зависимые источники напряжения управляемые напряжением. То для задания нелинейности амплитудно-фазовой характеристики я не нашел подходящего элемента. Подскажите....
буду пытаться моделировать цепи коррекции.
И если можно в данной ветке - подскажите умные книжки про ЛБВ.
Здравствуйте! Хотел бы узнать! Работал ли кто-нибудь в программе с варактором? В стандартной библиотеке есть (Simple Varactor Model: VRCTR), но не пойму как он работает! Не знаете у него + означает анод или какое напряжение нужно подать на данный вывод? Может быть есть и другие образца варакторов? Заранее спасибо!
Sokrat
Mar 26 2015, 09:02
Цитата(RFMT @ Mar 26 2015, 11:19)
Здравствуйте! Хотел бы узнать! Работал ли кто-нибудь в программе с варактором? В стандартной библиотеке есть (Simple Varactor Model: VRCTR), но не пойму как он работает!
С варакторами работать не приходилось, но в программе можете нажать правую кнопку мыши и выбрать Element halp. Может это как-то прояснит ситуацию ))))
Чую, это у вас простейший фазовращатель...
Цитата(RFMT @ Mar 26 2015, 11:19)
Здравствуйте! Хотел бы узнать! Работал ли кто-нибудь в программе с варактором? В стандартной библиотеке есть (Simple Varactor Model: VRCTR), но не пойму как он работает! Не знаете у него + означает анод или какое напряжение нужно подать на данный вывод? Может быть есть и другие образца варакторов? Заранее спасибо!
В Example есть варактор, посмотрите как он там работает:
https://awrcorp.com/download/faq/english/ex...actor_Plot.aspx
Цитата(RFMT @ Mar 26 2015, 11:19)
Здравствуйте! Хотел бы узнать! Работал ли кто-нибудь в программе с варактором? В стандартной библиотеке есть (Simple Varactor Model: VRCTR), но не пойму как он работает! Не знаете у него + означает...
Чтобы понять, как работать с моделью, надо хотя бы примерно представлять что такое варактор! А варактор - это полупроводниковый диод, у которого используется зависимость барьерной емкости от величины обратного напряжения смещения. По сути - тот же варикап, но в других применениях используется.
А Вы на него вместо
обратного, подаете
прямое смещение и шунтируете все цепи!!!
Цитата(EUrry @ Mar 26 2015, 16:27)
Чтобы понять, как работать с моделью, надо хотя бы примерно представлять что такое варактор! А варактор - это полупроводниковый диод, у которого используется зависимость барьерной емкости от величины обратного напряжения смещения. По сути - тот же варикап, но в других применениях используется.
А Вы на него вместо обратного, подаете прямое смещение и шунтируете все цепи!!!
В примере, такое же подключение:https://awrcorp.com/download/faq/english/ex...actor_Plot.aspx
Цитата(RFMT @ Mar 27 2015, 04:39)
В примере, такое же подключение:https://awrcorp.com/download/faq/english/ex...actor_Plot.aspx
Полностью ссылка:
https://awrcorp.com/download/faq/english/ex...actor_Plot.aspx
Цитата(RFMT @ Mar 27 2015, 07:41)
В примере, такое же подключение...
Программы нет, хелп посмотреть не могу. Вы сами-то смотрели хелп на элемент? Если Вы представляете принцип работы варактора (в чем я изначально и усомнился), то судя по примеру получается, что названный Вами
анод модели ни что иное, как
катод физического прототипа варактора. Соберите аналогичную схему и проверьте работоспособность.
Другие модели, в частности физических приборов, можно посмотреть в библиотеках Vendor Local.
Stefan1
Apr 13 2015, 12:22
Добрый день.
Помогите разобраться с элементом NEG2. Для deembeding'а части двухпортовой схемы используется элемент NEG2, при этом на нем не написано с какой стороны какой у него порт. Как разобраться какой стороной его подключать к схеме, т.к. это влияет на результат?
Цитата(Stefan1 @ Apr 13 2015, 15:22)
Помогите разобраться с элементом NEG2. Для deembeding'а части двухпортовой схемы используется элемент NEG2, при этом на нем не написано с какой стороны какой у него порт....
Вывод первого порта помечен - перечеркнут косым штрихом.
Stefan1
Apr 13 2015, 18:28
Цитата(EUrry @ Apr 13 2015, 19:27)
Вывод первого порта помечен - перечеркнут косым штрихом.
Спасибо за помощь!
Gleber
Apr 14 2015, 05:05
Раз уж подняли вопрос по NEG2...
Правильно ли будет использовать NEG2, чтобы вычислить разность фаз между двумя схемами (использовать функцию на графике Angle(S(2,1))?
Например: есть Схема1 и Схема2, между которыми необходимо вычистить эту разность. Схему2 заносим в NEG2, стыкуем NEG2 со Схемой1 и строим график новой схемы.
Или лучше без NEG2 сразу построить SDeltaP(2,1,2,1) между Схема1 и Схема2?
Просто существенной разницы между двумя способами не заметил. Но вдруг...
evgdmi
Apr 14 2015, 14:56
Цитата(Gleber @ Apr 14 2015, 08:05)
Раз уж подняли вопрос по NEG2...
Правильно ли будет использовать NEG2, чтобы вычислить разность фаз между двумя схемами (использовать функцию на графике Angle(S(2,1))?
Например: есть Схема1 и Схема2, между которыми необходимо вычистить эту разность. Схему2 заносим в NEG2, стыкуем NEG2 со Схемой1 и строим график новой схемы.
Или лучше без NEG2 сразу построить SDeltaP(2,1,2,1) между Схема1 и Схема2?
Просто существенной разницы между двумя способами не заметил. Но вдруг...
Зачем в проект добавлять новую схему и новый элемент, если SDeltaP сразу покажет разность фаз.
Цитата(Gleber @ Apr 14 2015, 08:05)
...Просто существенной разницы между двумя способами не заметил. Но вдруг...
Если промежуточная схема нагружена на первую и вторую, то именно "вдруг" (кстати, рассогласуйте стыки для просмотра разницы). Вы не совсем ясно описали эксперимент: то ли отсоединяете в последнем случае схемы 1 и 2 (тогда естественно всё в порядке и проще), то ли не отсоединяете и тогда это в общем случае некорректно.
P. S. Хотя, если Вы хотите измерить набег фазы в составе всего устройства, тогда неправильным будет первый подход... Что Вы хотите???
P. P. S. Вообще блок NEG удобно применять для исключения параметров не столько теоретических моделей, сколько полученных реальных измерений в формате Touchstone.
Stefan1
Apr 15 2015, 07:11
Добрый день.
Возник очередной вопрос: можно ли экспортировать s2p файл схемы (двухполюсника) из Circuit Shematics? Напрямую не получается, может быть как-то скриптом можно прописать?
K0nstantin
Apr 15 2015, 09:37
Цитата(Stefan1 @ Apr 15 2015, 11:11)
Добрый день.
Возник очередной вопрос: можно ли экспортировать s2p файл схемы (двухполюсника) из Circuit Shematics? Напрямую не получается, может быть как-то скриптом можно прописать?
Как не получается?
Правой мышкой Output Files/Port parameter и выбрать Вашу схему. Должно работать. Или может в чём-то другом загвоздка?
Stefan1
Apr 15 2015, 10:01
Цитата(K0nstantin @ Apr 15 2015, 12:37)
Как не получается?
Правой мышкой Output Files/Port parameter и выбрать Вашу схему. Должно работать. Или может в чём-то другом загвоздка?
Забыл, что так тоже можно, спасибо!
Gleber
Apr 16 2015, 12:28
EUrry, не совсем понял, что вы имели ввиду.
Отличие всё же есть. Я не нашёл, как показывать разность фаз в пределах +/-180 град. А NEG позволяет это сделать, в то время как SDeltaP чертит абсолютную разность.
Пример на картинке. По абсолютной величине это 531 градус, а в 360-градусном исчислении - 170 град между op1 и 1710.
Цитата(Gleber @ Apr 16 2015, 15:28)
EUrry, не совсем понял, что вы имели ввиду.
Отличие всё же есть. Я не нашёл, как показывать разность фаз в пределах +/-180 град. А NEG позволяет это сделать, в то время как SDeltaP чертит абсолютную разность.
Пример на картинке. По абсолютной величине это 531 градус, а в 360-градусном исчислении - 170 град между op1 и 1710.
531 градус - это примерно и есть
170+2*180. SDeltaP наверное предназначена для оценки реального набега фазы, посмотрите внимательнее по ней хелп.
Здравствуйте! Хотел бы узнать! Кто-нибудь пробовал моделировать детектор-огибающий? Если у Вас есть пример, скиньте пожалуйста ссылку! Заранее спасибо!
clawermachine
May 12 2015, 16:45
Цитата(clawermachine @ May 12 2015, 19:45)
Они не битые, Вы не можете видеть эти разделы. С позволения уважаемого
yusin переопубликую его пост здесь, дабы не возникало подобных вопросов, всплывающих с некоей периодичностью:
Цитата(yusin @ Jun 12 2008, 08:19)
Что-то шалить начал этот Design Environment, видно в отместку, что не пускают домой стучать....
Либо по другой причине и это лишь частный случай.
Однако, поделюсь опытом, может кому сгодится.
Симптомы простые - после вполне успешной работы над проектом, с множеством сохраненных вариантов, в отдельных файлах, на следующее утро - отказывается открывать часть ( причем большую) вчера сохраненных рабочих проектов. И такой вот surprise - раз, а то и два в неделю...
Error_opening_project называется. Проект-то открывается, но Circuit_Schematics - будет пуста.
Заболевание лечится по весьма простому, но хлопотному пути.
Файл проекта нужно распаковать, используя 7-Zip. Правда, потом он будет без расширения *.emp.
Затем в бинарном редакторе файлов, типа WinHex нужно отловить все байты BA AA BA AA BA AA BA AB и выправить последний бит AB на правильный AA
К вылеченному файлу проекта остается только дописать расширение *.emp
и все нажитое непосильным трудом будет возвращено. Без потерь.
Этот "порченый" байт входит в заголовок блока данных всех Schematics.
И очень хотел бы я знать - кто и когда портит его?
Система -WinXP x64, работает Outpost Firewall Pro,v 6.0.2284
clawermachine
May 13 2015, 07:29
Цитата(EUrry @ May 12 2015, 23:12)
Они не битые, Вы не можете видеть эти разделы. С позволения уважаемого yusin переопубликую его пост здесь, дабы не возникало подобных вопросов, всплывающих с некоей периодичностью:
премного благодарен!!
сохранил скриншотом на будущее.
Игорь123
May 15 2015, 12:55
Здравствуйте.Не получается получить график периодичной функции с периодом больше двух.График рисуется,но с периодом 2.Где это поменять можно?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
RFF-11
May 15 2015, 14:06
Цитата(RFMT @ May 5 2015, 19:20)
Здравствуйте! Хотел бы узнать! Кто-нибудь пробовал моделировать детектор-огибающий? Если у Вас есть пример, скиньте пожалуйста ссылку! Заранее спасибо!
смртрите сообщение 1160
Цитата(Игорь123 @ May 15 2015, 15:55)
Здравствуйте.Не получается получить график периодичной функции с периодом больше двух.График рисуется,но с периодом 2.Где это поменять можно?
Обсуждалось неоднократно, см. сообщение 1154 и 1160. Если по 1154, то дополнительно при расчете графика изменить симулятор с HB на HSPICE.
Если по 1160, то вместо источника применить указанный порт.
leehoi
May 19 2015, 04:52
Здраствуйте.
Есть модель полосового LC фильтра на сосредоточеных элеметах.
Модели элементов взяты с сайтов производителей.
Вопрос в следующем.
Как определить при какой предельной подводимой мощности элементы фильтра начнут гореть?
Цитата(leehoi @ May 19 2015, 07:52)
Здраствуйте.
Есть модель полосового LC фильтра на сосредоточеных элеметах.
Модели элементов взяты с сайтов производителей.
Вопрос в следующем.
Как определить при какой предельной подводимой мощности элементы фильтра начнут гореть?
Установите порт с определенным уровнем мощности, установите на элементах VP пробники или вольтметры, амперметры, ваттметры. Определите Icomp, Vcomp, Wcomp в заданном диапазоне частот. Сравните с данными датшита.
leehoi
May 19 2015, 11:21
Спасибо.
Посмотрел, сравнил с даташитом, запас в 2 раза по току. В даташите ток Irms не указан на какой частоте измерен.
Мощсноть запускал на 10% отступив от полосы среза в полосе пропускания.
При подаче мощности на нижней границе все нормально, а вот на верхней лак на катушках почернел и вонял.
Интересно почему?
ЗЫ спалил катушки давно просто сейчас дали время разобраться.
Цитата(leehoi @ May 19 2015, 14:21)
Спасибо.
Посмотрел, сравнил с даташитом, запас в 2 раза по току. В даташите ток Irms не указан на какой частоте измерен.
Мощсноть запускал на 10% отступив от полосы среза в полосе пропускания.
При подаче мощности на нижней границе все нормально, а вот на верхней лак на катушках почернел и вонял.
Интересно почему?
ЗЫ спалил катушки давно просто сейчас дали время разобраться.
Имейте в виду, что в AWR, по умолчанию, токи и напряжения амплитудные. А то что на верхних частотах провод греется сильнее, так это скин-эффект. Зависимость периметра провода от частоты чуть ли не в четвертой степени. Кроме того на частоте среза резонанс по входному сопротивлению. Соответственно на частотах близких к этому резонансу при той же мощности начинается резкий рост токов и напряжений.
Игорь123
May 19 2015, 14:24
Цитата(Sokrat @ Feb 27 2015, 15:43)
Раз мне никто не ответил, значит с этим никто не сталкивался (или никому просто не нужно моделирование во временной обл.) Сам же отвечаю на свой вопрос, авось кому и пригодится:В книге нашёл почему выводит только 2 периода. Это особенность программы при использовании однотоновых портов. После небольшой коррекции схемы удалось вывести необходимое количество периодов.
Не подскажете как книга называется?
Sokrat
May 20 2015, 08:51
Цитата(Игорь123 @ May 19 2015, 17:24)
Не подскажете как книга называется?
Резервиг, Потапов, Курушин - Проектирование СВЧ устройств с помощью MWO
Stefan1
Jun 2 2015, 10:20
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, почему при выводе на графиках S-параметров, они оказываются нормализованными на 50 ом? Т.е. у меня есть два s2p файла одной и той же схемы. В одном файле S-параметры нормализованы на 50 ом, а в другом - на 23 ома. Вывожу |S12| для этих двух файлов, а результат совпадает. В чем тут проблема?
Потому что неважно, к какому сопротивлению вы нормируете, значения импедансов при этом остаются те же самые.
Stefan1
Jun 2 2015, 14:58
Цитата(Maksa @ Jun 2 2015, 17:00)
Потому что неважно, к какому сопротивлению вы нормируете, значения импедансов при этом остаются те же самые.
Понятно. Я делал корректировку для S-параметров расчета в ЕМ-симуляторе двухпортового прибора. Надо было поменять импеданс портов у этих S-параметров с 50 на 23 ома, а я нормализовал
.
Верно ли будет поставить в shematic этот s2p файл, полученный из ЕМ-симулятора, с портами в 23 ома? Вроде бы похоже на правду, но сомнения остаются в правильности такого пересчета...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.
