Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы по Microwave Office
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
790
Нашел. Там 7 порт был с "плюсиком".
Sokrat
Как прикрутить скачанную с сайта модель в MWO? Как то давно делал - получалось. Но вот хоть тресни, не могу вспомнить где брал инфу и как добавлял ((((
Prizrak_Kommunizma
Смотря что за модель. Больше информации плиз.
если s-параметры то через дата файл. Если как подсхема awr то импортом подсхемы.
Sokrat
Цитата(Prizrak_Kommunizma @ Apr 26 2018, 20:59) *
Смотря что за модель. Больше информации плиз.
если s-параметры то через дата файл. Если как подсхема awr то импортом подсхемы.

Не S-параметры. Там то как раз всё понятно. Скачал модель с сайта а там много входящих папок. Вот так выглядит: Нажмите для просмотра прикрепленного файла
evgdmi
Цитата(Sokrat @ Apr 25 2018, 15:51) *
Как прикрутить скачанную с сайта модель в MWO? Как то давно делал - получалось. Но вот хоть тресни, не могу вспомнить где брал инфу и как добавлял ((((

Я тоже это давно не делал и могу ошибиться, но попробовать можно, вдруг получится. Нужно в меню выбрать Help>Show Files/Directories. Откроется окно с перечнем разных папок. В нём нужно выбрать папку Libraries и в неё вставить библиотеку. Если не ошибаюсь, я таким образом вставлял 3-D модели в соответствующую папку, тоже скачанные с сайта. После этого модели появлялись в группе библиотек в левом окне просмотра элементов.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Maksa
Цитата(Sokrat @ Apr 27 2018, 08:00) *
Не S-параметры. Там то как раз всё понятно. Скачал модель с сайта а там много входящих папок. Вот так выглядит:

File -> New project with library -> Browse library (дословно не помню) и выбираем ini файл.
K0nstantin
Интересует возможность исключения ошибки вывода графика по данным из Datafile, если последний отсутствует.
Ошибка такого плана SUBCKT.S2 : Unable to connect to data source named 'meas7'.

Хочу вывести графики измерянных файлов. 1.Создаю схематик, вставлю подсхему с переменным названием. 2.Ставлю элемент SWPVAR, в качестве переменной X свипируются числа, входящие в название datafile-ов. Если их вдруг нет, то выскакивает ошибка, и ни один из графиков не строится.
Может, это можно как-то обыграть с помощью условий? Без использования схематика просто добавить в график All Sourses не предлагать.
Код
name=if((x>0),x,defaultname) - вот тут нужно как-то проверить наличие файла вместо "х>0"
y=cstr({name}) - имя datafile

Может кто идею подкинет?


И второй вопрос. Как плавно регулировать текущее значение ползунка в элементе TUNE?
Если диапазон верхней и нижней границ не высок, и/или шаг достаточно большой, то скроллингом мыши можно перебрать все точки в этом диапазоне с заданным шагом.
Если диапазон верхней и нижней границ высок, и шаг мал, то при скроллинге номинальные значения не получаются кратными равному шагу! Например: от 1 до 1000 с шагом 1, значения изменяются на 19. Иногда на те же 19, но значения хххх,11 к примеру. Т.е. как будто начальное значение стало равным 1,11. Элемент Variable Tuner не растягивается, чтобы можно было добиться плавности. Какие ещё варианты возможны я не знаю.


evgdmi
Институт СПбГЭТУ "ЛЭТИ" предлагает освоить моделирование свч устройств в Microwave Office за 72 часа и за 18000 руб без отрыва от производства. Это как, будут высылать задания на почту? Я думаю что это можно сделать и бесплатно, скачав пособие, например, https://freedocs.xyz/view-docs.php?pdf=429382848. Правда это пособие по 9-ой версии, а сейчас уже есть 14-я. Но, думаю, освоив 9-ю, несложно будет разобраться и в основах 14-ой.
Neznayka
Цитата(evgdmi @ Aug 29 2018, 12:39) *
Институт СПбГЭТУ "ЛЭТИ" предлагает освоить моделирование свч устройств в Microwave Office за 72 часа и за 18000 руб без отрыва от производства. Это как, будут высылать задания на почту? Я думаю что это можно сделать и бесплатно, скачав пособие, например, https://freedocs.xyz/view-docs.php?pdf=429382848. Правда это пособие по 9-ой версии, а сейчас уже есть 14-я. Но, думаю, освоив 9-ю, несложно будет разобраться и в основах 14-ой.


На официальном сайте AWR есть материалы по их софту (13-я версия) на русском языке. Я уж не говорю об англоязычных материалах - книгах, статьях, видео. Вот их официальный канал на Yutube.

Просто СПбГЭТУ "ЛЭТИ" является официальным пользователем САПР AWR DE, обучает студентов работе с этой САПР, ну и заодно предлагает всем желающим пройти курс. Может, кому-нибудь просто нужен сертификат :-)

Извините за многословие.
evgdmi
Цитата(Neznayka @ Aug 29 2018, 20:13) *
Просто СПбГЭТУ "ЛЭТИ" является официальным пользователем САПР AWR DE, обучает студентов работе с этой САПР, ну и заодно предлагает всем желающим пройти курс. Может, кому-нибудь просто нужен сертификат :-)

Всё верно. А что делать студентам после прохождения этого платного курса. Ведь чтобы постоянно работать в AWRDE, её нужно просто купить. Студентам вроде есть скидка, но она не разрешает использовать AWRDE в коммерческих сделках, если не ошибаюсь. СПбГЭТУ официальный пользователь, но может ли он поставить (продать) программу. Есть же официальные поставщики, например РОДНИК. Там, кстати, тоже есть курсы.
Genya80
Здравствуйте. В AWR 13 постоянно сбрасываются настройки окон. После открытия сохранённого проекта в окнах с графиками постоянно увеличивается зазор, по сути пустое никому не нужное место, между краем графика и границей окна графика. Status window внизу экрана так же меняется свою высоту судя по всему по умолчанию, съедая пространство. И это уже не говоря про то, что внутренние окна проекта съезжают на главный монитор! Используем несколько мониторов, и это очень неприятно.
В более ранних версиях такого не наблюдалось.
jozinco
Цитата(Genya80 @ Sep 7 2018, 10:46) *
Здравствуйте. В AWR 13 постоянно сбрасываются настройки окон. После открытия сохранённого проекта в окнах с графиками постоянно увеличивается зазор, по сути пустое никому не нужное место, между краем графика и границей окна графика. Status window внизу экрана так же меняется свою высоту судя по всему по умолчанию, съедая пространство. И это уже не говоря про то, что внутренние окна проекта съезжают на главный монитор! Используем несколько мониторов, и это очень неприятно.
В более ранних версиях такого не наблюдалось.

Здравствуйте! А вы не могли бы скинуть скриншот или фотографию того, как у вас слетают окна?
Ну и вопрос, конечно, остаётся ли у вас такая проблема, если скачать 14 версию?
Genya80
Цитата(jozinco @ Sep 12 2018, 16:26) *
Здравствуйте! А вы не могли бы скинуть скриншот или фотографию того, как у вас слетают окна?
Ну и вопрос, конечно, остаётся ли у вас такая проблема, если скачать 14 версию?


Работаю в 13-ой. Да и странно, в предыдущих версиях такого не было, в новой появилась.
Скриншоты прикрепил до закрытия проекта и после его открытия. Справа монитор получается пустым, а графики смещаются на первый.
А в старых версиях было так:
проект открывается только на главном (левом мониторе). Растягиваешь окно AWR вправо, и на правом мониторе появляются графики. Просто они как бы не вмещались в окно AWR, но хотя бы находились на своём месте после открытия.


А теперь все активные окна ужимаются столбиками.

И при растягивании окна они остаются на местах


ПС Мониторы разного размера, поэтому пусть не смущает чёрная полоса.
jozinco
Цитата(Genya80 @ Sep 13 2018, 08:05) *
Работаю в 13-ой. Да и странно, в предыдущих версиях такого не было, в новой появилась.
Скриншоты прикрепил до закрытия проекта и после его открытия. Справа монитор получается пустым, а графики смещаются на первый.


Смотрите, в AWRDE есть функция "плавающие окна", которая, на мой взгляд, гораздо удобнее, чем растягивание окна на несколько мониторов, особенно с разным разрешением sm.gif
У меня примерно такой же рабочий стол, поэтому для наглядности прикрепляю 4 пошаговых скриншота (мониторы один над другим):

1. Так выглядит окно проекта в начале.



2. Кликаем по окну нужных графика или схемы и выбираем Floating (если не видно, посмотрите картинку в нормальном разрешении)



3. Теперь окна можно перемещать куда угодно, в том числе и на другой монитор.



4. К тому же, их можно растягивать или прикреплять к краям монитора.



Ну и самое главное - при закрытии и открытии проекта они остаются там же, где и были!
Надеюсь, это поможет)
Genya80
jozinco, спасибо, помогло. В своё время была замечена эта функция. но посчитали, что если фиксированные окна сдвигаются, то плавающие и подавно)
K0nstantin
В данный момент слабое место рабочей машины HDD. Есть ли смысл ставить SSD диск для уменьшения времени расчёта ЕМ-структур? Или выигрыш окажется не большим?
Процессор i7 3.8ГГц, ОЗУ DDR3-1333 16ГБ.
Neznayka
Цитата(Prizrak_Kommunizma @ Apr 18 2018, 20:07) *
...Меня напрягает тот факт что даже в нелинейных цепях типа усилительных каскадов у меня кривая VSWR на входном и на выходном порте не зависит от мощности. Никак. Вот вообще никак. Хотя логично предположить что с постепенным раскачиванием транзюка его выходной импеданс будет меняться и от порта 2 будет отражаться несколько иная мощность чем ранее, разве нет?

Насколько я понимаю, VSWR в AWR не зависит от уровня входной мощности, т.к. принадлежит к группе линейных измерений. Если нужно получить зависимость импеданса от уровня входной мощности, то можно использовать, например, PORT1 с заданным уровнем сигнала и для него смотреть коэффициент отражения в режиме большого сигнала (Large Signal S Parameter at Harmonic), который находится в группе Nonlinear->Power, LSSnm. При этом импеданс меняется в зависимости от уровня входного сигнала.
Если вам нужен именно КСВН, то его можно получить из LSSnm.
Yerd
__Здравствуйте. Это нормально, что AWR показывает наличие потерь в кабеле: на 5 ГГц около 0.1 дБ на метр. При этом удельное сопротивление металла и тангенс угла потерь равны 0. S11=-30дБ. Пробовал играть внешним диаметром, добился еще лучшего согласования, но S12 особо не уменьшилось. 0.1 дБ с одной стороны не много, но с другой - не сказать, что совсем мало. С потерями в диэлектрике (tgD=0.0004), и в металле (удельное сопротивление для серебра =0.952) получается около 1.8 дБ на метр.
ЗЫ: В версии AWR 11.01 не нашел других моделей кабеля, в которых не надо было бы вводить явно потери. Данная модель удобна тем, что потери считаются автоматом по величинам tgD, удельного сопротивления металла и диаметрам.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
evgdmi
Цитата(Yerd @ Sep 26 2018, 12:38) *
__Здравствуйте. Это нормально, что AWR показывает наличие потерь в кабеле: на 5 ГГц около 0.1 дБ на метр. При этом удельное сопротивление металла и тангенс угла потерь равны 0. S11=-30дБ. Пробовал играть внешним диаметром, добился еще лучшего согласования, но S12 особо не уменьшилось. 0.1 дБ с одной стороны не много, но с другой - не сказать, что совсем мало. С потерями в диэлектрике (tgD=0.0004), и в металле (удельное сопротивление для серебра =0.952) получается около 1.8 дБ на метр.
ЗЫ: В версии AWR 11.01 не нашел других моделей кабеля, в которых не надо было бы вводить явно потери. Данная модель удобна тем, что потери считаются автоматом по величинам tgD, удельного сопротивления металла и диаметрам.

Для Вашей модели выполняется схемный анализ, т.е. расчёт делается по каким то формулам. Поэтому высокая точность не гарантируется, тем более на высоких частотах. Наверное всё таки лучше сделать ЕМ анализ в программе для объёмных структур, например в CST.
Yerd
Цитата(evgdmi @ Sep 26 2018, 18:14) *
Для Вашей модели выполняется схемный анализ, т.е. расчёт делается по каким то формулам. Поэтому высокая точность не гарантируется, тем более на высоких частотах. Наверное всё таки лучше сделать ЕМ анализ в программе для объёмных структур, например в CST.

__Ну.. это же коаксиал с TEM волной. Что может быть проще-то? Я понимаю использовать 3Д ЕМ симулятор для расчета какой-то действительно сложной структуры (фильтр какой-нибудь или антенна).
Плохо, что в АВР нет модели обычного коаксиала. Такого, у которого потери вычисляются автоматом по геометрии, tgD и удельному сопротивлению по известным формулам (повторяюсь). Пришлось использовать именно эту модель с незаземленным внешним проводником.
__В книге Сазонова есть аналитические формулы для потерь в коаксиале. По этим все получается более точно.
__Рассчитал потери у кабеля rg-405 с помощью нескольких программ: AWR (см. модель выше), txline, HFSS и аналитических формул. На одном из графиков также приведены экспериментальные значения (взяты из технических характеристик кабеля). Возможно кому-нибудь будет интересно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

__Вообще началось с того, что я заметил, что программа TXline показывает больно низкие потери и пошло поехало.... Как видно из приведенных графиков результаты расчетов в TXline и с использованием аналитических формул (из книги Сазонова) совпали для случая, когда потери имеются только в диэлектрике. В случае, когда потери имеются только в металле похоже, что TXline дает несколько заниженнные значения.
evgdmi
Цитата(Yerd @ Sep 26 2018, 18:52) *
__Рассчитал потери у кабеля rg-405 с помощью нескольких программ: AWR (см. модель выше), txline, HFSS и аналитических формул. На одном из графиков также приведены экспериментальные значения (взяты из технических характеристик кабеля).
__Вообще началось с того, что я заметил, что программа TXline показывает больно низкие потери и пошло поехало.... Как видно из приведенных графиков аналитические формулы (из книги Сазонова) оказались точнее TX line.

txline считает очень приближённо. Аналитических формул разных довольно много и они обеспечивают различную точность. AWR (точнее AXIEM) создана для моделирования планарных структур. Например в микрополосковых фильтрах можно учесть толщину проводника и получить очень точные результаты. А коаксиал это объёмная структура, а не планарная, поэтому лучше использовать трёхмерную программу. В HFSS думаю посчитать можно точнее. В AWR можно использовать Analyst, но на мой взгляд всёже лучше использовать CST. Но нужно правильно определить подходящие опции, а не использовать установки по умолчанию. AWR это тоже касается.
Pubzor
Цитата(evgdmi @ Sep 26 2018, 21:01) *
txline считает очень приближённо. Аналитических формул разных довольно много и они обеспечивают различную точность. AWR (точнее AXIEM) создана для моделирования планарных структур. Например в микрополосковых фильтрах можно учесть толщину проводника и получить очень точные результаты. А коаксиал это объёмная структура, а не планарная, поэтому лучше использовать трёхмерную программу. В HFSS думаю посчитать можно точнее. В AWR можно использовать Analyst, но на мой взгляд всёже лучше использовать CST. Но нужно правильно определить подходящие опции, а не использовать установки по умолчанию. AWR это тоже касается.


Вроде речь зашла про схемный редактор. Просто тогда зачем он нужен, если "придётся" всё моделировать в 3D, который съедает время и ресурсы?
Yerd
Цитата(evgdmi @ Sep 26 2018, 23:01) *
...А коаксиал это объёмная структура, а не планарная, поэтому лучше использовать трёхмерную программу....

__Когда аналитически находится волновое сопротивление и потери рассматривается сечение волноведущей структуры, а не структура в объеме. То есть решается 2D задача. Это в идеале.
Коаксиальный кабель - эта одна из тех геометрий, границы которой удобно описываются в полярной системе координат, и, для которой, по идее, должны существовать точные формулы. В отличие от той же микрополосковой линии - тут чистая TEM мода, а не квази TEM. В отличие от симметричной линии, где центральный полосок имеет конечную ширину. Для коаксиальной линии передачи нет этих трудностей при решении двумерной задачи аналитическими методами
__Но вообще (на это обратил внимание Pubzor), я говорил про редактор схем, а не про 3Д ЕМ симулятор. Насчет того, как точно axiem рассчитывает микрополосковые и симметричные линии спорить не буду. К своему стыду им даже не пользовался.
Цитата(Pubzor @ Sep 27 2018, 08:04) *
Вроде речь зашла про схемный редактор. Просто тогда зачем он нужен, если "придётся" всё моделировать в 3D, который съедает время и ресурсы?

__Я про тоже. В АВР видимо нет элемента, в котором потери описываются известными точными формулами.
__Просто тот элемент, который я нашел и использовал, позволяет решать более общие задачи. Но в этом, частном простом случае, он, как видно, дает ошибку (не самую маленькую, но не сказать, что большую).
__На всякий пожарный акцентирую внимание - меня смутил расчет потерь, а не волнового сопротивления.
evgdmi
Цитата(Pubzor @ Sep 27 2018, 08:04) *
Вроде речь зашла про схемный редактор. Просто тогда зачем он нужен, если "придётся" всё моделировать в 3D, который съедает время и ресурсы?

Схемный редактор обычно используется для предварительного анализа и используются элементы, которые уже имеют соответствующую топологию, например отрезки микрополосок. Впрочем если соответствующего топологического элемента нет, его можно создать самому. После выполнения схемного анализа автоматически создаётся топология схемы, которую можно перенести в ЕМ структуру. И что Вас интересует больше, время и ресурсы или точность?
Цитата(Yerd @ Sep 27 2018, 11:06) *
__Когда аналитически находится волновое сопротивление и потери рассматривается сечение волноведущей структуры, а не структура в объеме. То есть решается 2D задача.
В отличие от той же микрополосковой линии - тут чистая TEM мода, а не квази TEM.
____На всякий пожарный акцентирую внимание - меня смутил расчет потерь, а не волнового сопротивления.

А Вы попробуйте начертить коаксиал в 2D программе, если получится, покажете. Что касается микрополосок, то при правильном выборе опций можно учесть краевые эффекты, т.е. ту самую квази ТЕМ.
А что касается расчёта потерь, тут об очень высокой точности я боюсь утверждать. Хотя сравнение рассчитанных параметров с измеренными делалось. На удивление рассчитанные потери иногда были несколько больше измеренных. Но поскольку изготовление делается всегда с некоторыми погрешностями, то какое то расхождение будет.
K0nstantin
Цитата(evgdmi @ Sep 27 2018, 18:37) *
Схемный редактор обычно используется для предварительного анализа и используются элементы, которые уже имеют соответствующую топологию, например отрезки микрополосок. Впрочем если соответствующего топологического элемента нет, его можно создать самому. После выполнения схемного анализа автоматически создаётся топология схемы, которую можно перенести в ЕМ структуру. И что Вас интересует больше, время и ресурсы или точность?

Тоже кажется что речь шла о корректности определённого способа моделирования. ТС нужно быстро прикинуть какую-то схему. А так, тут 0,1 дБ, там ещё и вот там... и развалится всё. Раз уж на то пошло, можно спорить о том, что софт от какой-то компании точнее 3D анализе, чем от другой.

Опять быстро мой вопрос потерялся, повторюсь на всякий случай:
Есть ли смысл ставить SSD диск для уменьшения времени расчёта ЕМ-структур? Или выигрыш окажется мизерным?
evgdmi
Цитата(K0nstantin @ Sep 28 2018, 07:56) *
Есть ли смысл ставить SSD диск для уменьшения времени расчёта ЕМ-структур? Или выигрыш окажется мизерным?

Я не работал с SSD дисками, поэтому могу и ошибиться. Насколько я понимаю особенность этих дисков в том, что у них очень высокая скорость записи. Но в процессе ЕМ моделировании все результаты записываются в память а не на диск. Запись на диск производится только по команде пользователя. Но если памяти не хватает, вот тогда какая то часть промежуточных результатов записывается на диск, что очень замедляет время анализа. В таких случаях диск SSD видимо может заметно ускорить время моделирования. Т.е. всё зависит от компьютера. У меня в компьютере два 6-ти ядерных процессора и куча памяти. Поэтому даже если я записываю на диск некоторые промежуточные результаты, вряд ли я увижу серьёзного уменьшения времени. Хотя если задача очень сложная, например надо смоделировать какую то сложную станцию (локатор к примеру), то SSD должен вроде заметно ускорить время. Хотя я тут могу и ошибаться т.к. работать с такими дисками не приходилось.
Просто удивительно, неужели никто из форумчан не работал с SSD дисками.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.